Reprise du message précédent :

Je pensais qu'il fallait avoir 16 ans pour penser que Agora est là pour défendre la veuve et l'orphelin contre les autres médias manipulé   C'est bizarre que tu nous parle de l'Irak (sujet dont aucun médias ne parle bien sur   ), mais pas du VIH cité au dessus par exemple  

 
cf mon post précédent. Là tu nus fait le "Si on ne crois pas au grand complot mondial, c'est que l'on est favorable à la guerre en Irak". De très grand art dans la mauvaise fois qui prouve qui ne restent plus que ceux qui n'ont pas peur des contradictions qui postent encore ici   .  Merci de ton aide    

 
disont qu'ils sont long dans leur cheminement. C'est à peine maintenant qu'ils commencent à se poser des questions sur les thèses complotistes sur le 11 septembre, et ça ne concerne que les modos. Gageons que dans 6 ans ils auront un regard différents sur ceux qui veulent avancer que le VIH n'existe pas .

 
Pourtant, ça fait depuis le début que les médias classiques en France ont été critiques sur cette intervention. Tu as déjà oublié le grand moment cocoriquesque quand Villepin a humilié les américains à l'ONU ? Et c'était avant même le début de l'intervention américaine.
 
Et sinon, tu penses quoi par exemple de la teneur des articles sur la vaccination ? (sujet sur lesquel Agoravox a été plus que pitoyable)

 
6 ans, c'est une éternité. Ils ne s'en relèveront pas s'ils ne réagissent pas et ça deviendra un site de caniveau comme l'était ONCT.
 
Leurs modos sont responsables, tu ne peux pas faire un journal, même citoyen, sans exigence sévère de qualité sur les articles. Sur les sujets que je maitrise, je constate qu'il y a environ 50% de bons articles et 50% de mauvais (y compris du très très mauvais). Résultat, je ne vais pas lire les sujets que je ne maitrise pas car je sais que j'ai une chance sur deux de me faire embobiner  

 
 
t'es pas obliger d'interpreter , je veux dire simplement que le 9/11 à permis l'intervention en irak  
concernant le complot mondial , j'y croit pas trop car je pense comprendre l'homme , qu'il y ait entente sur certain projet , c'est possible , mais les interets des puissants ne sont pas forcement les memes , un peu comme des bandes rivales mais le jour ou il y en aura que tres peu , on pourrat se faire des cheveux blancs s'il y a entente  
 
 

 
Ne connaissant pas le sujet ( je n'en pense rien )  
Sinon sur d'autres sujet traités sur agoravox , il y a de tous , et souvant çà m'a ouvert à d'autres angles de vues , et cela est positif , beaucoup d'info sembles realistes , d'autres pas , d'autres incomprehensibles pour mon logiciel de decodage ,mais sachant que tout media traditionnel prend partis pris selon ses interets mieux vaut qu'il y ait plethore , à chacun de s'informer  
 
 

C'est vrai que le 9/11 ça a vachement permis l'intevention en Irak. D'ailleurs c'est marquant comme tous les medias (notamment français ) ont soutenu l'intervention en Irak, en nous servant cette idée en apparence logique (mais il faut avoir un esprit vachement critique pour résister aux medias) que puisqu'un saoudien islamiste vivant en Afghanistan a fait tomber les tours, il fallait s'attaquer au régime Baasiste en Irak. D'ailleurs je sais pas si vous avez remarqué, mais la comémoration de l'anniversaire de la mort de Claude François ( dans des circonstances suspectes d'ailleurs, je suis troublé ) a offert un prétexte en or à l'armée colombienne pour pénétrer en territoire équatorien. Comme par hasard! Et personne ne dit rien! tout le monde est content! C'est dingue ça...

c'etait la mise en abime du soir ? en plus de la theorie tu fournis l'exemple.    
Si le monde est grand et les avis disparates et que ca t'insupporte tire une fibre jusque chez zyx, vous aurez un microternet tout propre tout clean, exempt d'idees louches. La classe.
 
Ah et une question, peut-etre quelqu'un sait, si les participants aux bilderbergs changent chaque année .. qui envoie les invites ? Y'a des residents ?
 
C'est dommage de pourrir ce topic, il faudrait un topic unique 'les theories du complot' qu'on discute de tout ca de maniere plus generale. Tiens j'en ai trouvé un que je ne connaissais pas du tout, vous me donnerez eventuellement votre avis, http://www.dailymotion.com/relevan [...] ite_events

C'est bien l'interprétation des propos des autres... Je vois pas ou il dit qu'il est contre les avis différents ? J'en conclue donc que pour toi un avis différent doit être une "connerie" (vu que c'est que disait DonLope59), t'as une conception bizarre du débat. Des idées différentes sans mensonge, malhonnêté et j'en passe ne peut pas exister donc ? En gros il y a la vérité officielle ET les dires des sites poubelles du web et pis c'est tout, si on veut débattre faut prendre les pires idées  

 
Où est-ce que j'ai dit que j'étais contre les avis différents? Site moi un de mes posts où j'écris ça.  
Super de me faire dire (à zyx aussi) des choses que je n'ai pas dites . Procédé "classe" come tu dis.
 
Internet facilite la propagation des théories à la con: conneries sur le 11 septembre, les américains n'ont jamais marché sur la Lune, le VIH qui n'existe pas, les Illuminatis... Maintenant, c'est ton problème si tu considères ses théories sérieuses. Je t'empêches pas d'y croire.
 
 
 

 
Il y a juste un truc qui m'insuporte parfois, c'est que parfois, ce genre de théories, elles tuent. C'est surtout le cas pur les théories sur le VIH qui sont dans certains pays accompagné de théories sur la dangerosité des vaccins: certains humanitaires peinent à convaincre certaines populations à se vacciné ou à se soigner alors même que c'est le résultat d'une lutte de  longue date.  
 
De même, les théories du complots ont souvent menés à de grands massacre,  et pour cause: dans toute bonne théorie du complot, le complot est à la fois méchant et cruel, cela pousse à ceux qui "se révoltent" contre le complot à aller vers les pires extrêmes pour se débarrasser du complot. Il est d'ailleur assez marrant de voir au combien les réthoriques de l'admin Bush et des complotistes sont parfois similaires : "axe du mal", "les sionnistes", "ceux qui ne sont pas avec nous sont contre nous", les phrases insinuant que les non complotistes sont ceux qui soutiennent la guerre en Irak ou Bush ....

Ainsi donc je vois que Bildeberg est le nouveau gimmick à la mode chez les Chevaliers de la Vérité, on en parle aussi sur d'autres topics où les experts géopolitiques d'HFR nous éclairent sur la marche du monde. Peut être est-ce dû au fait que les histoires avec le Mossad tournaient en boucle, fallait trouver un autre angle, tout ça. En plus un truc en "berg" ça sonne juif, si j'ose dire, c'est l'idéal.
J'ai appris aussi sur les derniers posts qu'il existe des "complotistes modérés", intéressant, ça, c'est comme les "islamistes modérés" je ne vois pas trop ce que c'est. Quelqu'un a une définition ?  

 
perso, j'aurais tendance à dire "complotistes qui commencent à ouvrir les yeux mais n'ose pas encore voir la vérité en face"

 
C'est une question de point de vue

 
A ce sujet, c'est quoi la réponse à l'objection "on n'a jamais isolé le virus" ?

Que c'est un mensonge éhonté venant de dangereux ignares. On a parfaitement isolé le virus et ce depuis au moins 2 décennies.

 
Le virus a pourtant l'air pas mal isolé sur cette image
 

Mouais..
 
En faisant une recherche j'ai trouvé cet avis d'un virologue :
http://pagesperso-orange.fr/sidasa [...] ihivph.htm
 
Une autre image :
http://www.avert.org/aids-photo-ga [...] llery_id=4
 
Une autre comme la tienne :

Ramassis de conneries. Ce type mérite la taule ferme pour homicide par négligence. Néanmoins je me ferais un plaisir de lui émietter le crâne à la batte de baseball avant ça.

 
Mais là ca serait toi qui irait en prison pour homicide par négligence..
 
Comment un virologue peut dire de telles choses ?  

 
Lanka a publié en tout et pour tout trois articles référencés dans Medline et rien d'autre depuis douze ans, ça me semble particulièrement osé d'en faire un "virologue". Il n'a rien fait de plus que les dizaines de nouveaux thésards en virologie  qu'on a tous les ans en France.
 
Sinon, son argumentation ne valait rien en 1996 et elle est encore plus inintéresante en 2008  

 
Parce qu'il n'est pas virologue.

Oh non, on ne peut plus volontaire l'homicide pour ma part. Des gens sont morts et d'autres continuent de mourir à cause des idées que colportent ces pourritures.

Déjà parce qu'il n'est pas virologue. Son domaine de base c'est la biologie marine.

 
Moi, je lui injecterai plutôt ces particules qui selon lui ne sont pas infectieuses  

 
ce n'est qu'une critique des photos du virus, sans aucune démonstrations de celle-ci, ni même de références aux écrits des chercheurs qui ont effectivement plancher sur le HIV. C'est du très très bas de gamme comme argumentation, n'importe-quel élève de  terminale scientifique peut flairer le vide de l'argumentation utilisé.

Des photos ca s'interprête, pas de démonstration scientifique pour ca.
Il use de ce fait là pour avoir du poids.
La plupart d'entres nous n'avons aucun moyen de le contredire ou d'affirmer quoique ce soit sur ces photos.

tu prend le premier venu.
tu lui mets une blouse blanche le le fait user d'un vocable pseudo scientifique.
et tu peut lui faire dire n'importe quoi en le presentant comme "expert" au JT de 20H.
c'est ce qui se passe tous les jours.
 
la on a seulement sa version complotiste.
mais ca craint quand on pousse les gens a ne plus prendre leur tri therapie  

 
C'est la raison pour laquelle je réagis quand je vois des personnes défendre ce type de "théories". Personnellement, si les gens croient que la varicelle est due à une bactérie ou une punition divine plutôt qu'au VZV, ça ne me fait ni chaud ni froid. Par contre, ce n'est plus la même chose avec le sida parce qu'il y a des vies en jeu. Nier que le HIV est à l'origine du sida, c'est encourager les gens à arrêter les traitements et à ne pas se protéger pendant les rapports à risque. On a vu les dégats que ce type de croyances ont causé et causent toujours en Afrique, entre Thabo Mbeki qui promeut ouvertement ce genre de conneries alors que 11% de la population sud-africaine est infectée et l'Eglise qui a tenu pendant vingt-cinq ans un discours criminel.

 
Son parcours n'est pas que sur le papier.
 

Ca devient une vrai secte dangereuse.

 
L'abstinence en dehors du mariage est certainement le moyen le plus sur qui existe, ce n'est en aucun cas criminel.
Après le choix de la contraception c'est personnel.

 
C'est de la théorie.  
 
La pratique, c'est que 70% des personnes (hommes comme femmes) ayant plus de 5 ans de mariage ont déjà trompé leur conjoint, que 10 à 20% des personnes n'ont pas le père biologique qu'ils croient et que les gens ont en moyenne 3 à 10 partenaires sexuels au cours de leur vie. Donc inutile de promouvoir quelque chose qui n'a aucune chance d'être tenu et autant tenir le seul discours valable, celui du préservatif.  
 
Le discours actuel de l'Eglise ("le mieux, c'est l'abstinence, mais si vous ne pouvez pas tenir, utilisez le préservatif" ), ok. Mais le refus du préservatif pendant 25 ans a fait énormémént de dégats et il était criminel.
 
Edit : et il ne s'agit en rien d'un choix personnel. Si tu es contaminé, tu peux contaminer à ton tour.

 
Le port du préservatif est alors également de la théorie, combien oublient de le mettre ? Combien sont mal mis ?    
 
Perso je pratique la fidélité et ca marche à 100%.
 

 
Quand la religion se mèle de politique ca fait toujours autant de dégats.

 
Je veux pas te faire peur, mais a part avec ta main, tu peux jamais etre sur a 100% que l'autre personne dans le couple soit aussi a 100% !

Pas de chance, mais la fidélité ça doit se pratiquer à deux pour que ça marche. Et je suis au regret de t'annoncer qu'on ne peut être sûr à 100% de qui que ce soit, même (surtout) ta femme.

 
 
grillaid

 
non mais ca fait plaisir, c'est pas tous les jours que j'arrive a te griller  
 
p.s : honte supreme, je suis sur un qwerty

 
Et je suis sur à 100% que mon conjoint fait pareil.
En tant que croyant ca serait un péché grave pour tous les 2, c'est également une trahison.
C'est notre point de vue mais nous le pratiquons et nous étions tous les 2 vierges le jour du mariage.

Et je te rassure c'est également ce que se dit la tranche de la population la plus touchée par les nouvelles infections: les adultes mariés et soit disant fidèles. Cette attitude de confiance aveugle a permit la recrudescence de l'épidémie dans les pays occidentaux. Faut arrêter de se voiler la face, c'est puéril et dangereux.

De toute manière, à l'intérieur d'un couple, il est un peu normal de ne pas utiliser de préservatif. Par contre, c'est en cas de rapport en dehors du couple que ça devient important

 
Je ne peux pas parler pour la population, mais je ne vois pas pourquoi c'est plus dangereux de dire "restez fidèle" que de dire "n'oubliez pas votre préservatif" et dans les 2 cas ca se paye.
Mes connaissances ont les mêmes principes et les respectent. S'il arrive que l'un d'entre eux ne respecte pas c'est généralement un événement isolé et s'il veut persister dans ce choix il prend ses précautions (préservatif).