Reprise du message précédent :

 
Il est dégivré sur un avion IMC ?? Ou alors c est quand tu oublies de mettre le chauffage ?

 
Manche, manette des gaz type jet, et verrière bulle. Bref, le planeur

 
Avec un moteur ça donne ça:
 

 
   

On dirait un manche de F-16
Bientôt du HOTAS dans nos cockpit ?

 
C'est un avion sympa  
http://longezpilot.com/  
 
Mais il fait frotter le nez au sol au roulage ?

 
C'est un profil assez délicat dont les perfs se dégradent fortement avec la pluie.
Le train avant est rétractable hyper mince/fragile mais sur un parking quand il n'est pas utilisé la roulette avant est rentrée !

Le Varieze, qui est un cousin :  

J'en ai déjà vu un similaire sur l'aerodrome de Nangis, un CNSK je crois

 
C'est du CNRA, il n'est pas vendu en kit.

La sonde est toujours chauffée, sauf quand ça tombe en panne ça fait bizarre

 
Je comprends mieux ^^

Question conne, mais j'étais étonné d'apprendre que dans nos petits aérodrome souvent il y a aucune couverture radar et que le mec dans la tour se contente de scotcher des strips papiers sur une carte. Or nos avions sont souvent équipés de transpondeurs mode s, il devrait donc pas être si complexe de leur faire cracher de l'ads-b, si? Ainsi on aurait un contrôle de qualité sans infrastructure supplémentaire. Pourquoi c'est si peu développé en vfr?

Je t'explique en détail dès que j'ai 5 minutes... (Peut-être un peu plus)

 
Au passage, la personne dans la tour n'est pas toujours un contrôleur (cas des AFIS)

 
Sans certitude, je dirais que la première raison, ça doit être le coût. Après sur des petits aérodromes avec un faible trafic, est-ce qu'il y a vraiment besoin d'avoir une couverture radar?
 
Il me semble aussi que certaines tours peuvent avoir des "repeat" des écrans radar d'aéroport situés à proximité équipés avec un secondaire.

 
Justement pas besoin de radar avec un ads-b, et la précision est encore meilleure.  
 
Quant au coût vu que les avions émettent déjà sur le 1090mhz il suffit de leur adjoindre un récepteur GPS et le software qui va bien le coût ne devrait pas être si gros, si?

Pas besoin de GPS, il suffit de voir le MLAT utilisé chez FR24.
D'ailleurs beaucoup d'aéroports utilisent FR24 ...

Bon, je vais mettre les choses au point...
 
D'abord, première chose, l'aspect théorique : effectivement, la précision de l'ADS-B est meilleure que celle des radars... sauf que, pour assurer une séparation entre les avions basée sur l'ADS-B, il faudrait être sûr de l'intégrité des données de position... c'est pour ça que pour réduire les espacements radar on utilise plusieurs radars qui se recouvrent : mais avec l'ADS-B, on ne dispose que d'un signal par appareil, sans aucune certitude sur le bon fonctionnement de celui-ci... même si on a un milliard de balises qui captent le signal au sol, elles captent tous un seul et unique signal par appareil...
Ensuite, on fait comment avec les avions non équipés ADS-B, ou équipés seulement de transpondeur, quelle norme on utilise pour les séparer ?
Enfin, les VFR, à part en classe B (mais il n'y en a pas en France !), on ne les sépare pas entre eux au radar (ou à son équivalent ADS-B), mais par info de trafic et séparation à vue...  
 
L'aspect financier ensuite...
Les transpondeurs mode-S compatibles ADS-B n'équipent pas la majorité des avions d'aéroclub, loin de là, et le remplacement d'un bon vieux transpondeur A+C par un mode-S représente un coût non négligeable...
Ensuite, concernant les tours de contrôle : d'abord, l'aspect matos : équiper les tours d'un PC avec un écran branché sur FR24, c'est certain que ça ne coûte rien... sauf qu'à partir du moment où c'est un outil utilisé par le contrôle aérien, on voudra évidemment un peu plus de fiabilité qu'un simple site internet géré par on-ne-sait-qui... (quid du piratage du site, ou d'une panne ?)
Il faudra donc un système fiabilisé, maintenu... mais effectivement, ça coûterait moins cher que d'installer toute une installation radar "from scratch"... sauf que, comme l'a dit Heisenberg, les petits terrains qui en ont besoin disposent déjà d'un déport d'image radar depuis un gros centre voisin qui est équipé de son propre STR (système de traitement radar : voir mon post ici pour plus de détails). Comme le terrain dispose d'informations plus ou moins redondantes, les normes de séparation radar peuvent être augmentées, 8NM en latéral à Beauvais par exemple contre 3NM à CDG.
 
Enfin, il faudra aussi un contrôleur pour exploiter ces informations... et tous les petits terrains ne sont pas contrôlés ! un agent AFIS par exemple fournit le service d'information (piste en service, météo, etc) et d'alerte (il appelle les secours si tu te crashes sous son nez, ou prévient qui-de-droit si ton vol ne donne plus de signe de vie), mais il n'est nullement habilité à lire un écran radar et à donner des informations basées sur ce qu'il y lit...
Dans les aérodromes VFR contrôlés (Toussus, Lognes par exemple), les contrôleurs sont des TSEEAC, avec une licence de contrôleur d'aérodrome, ils contrôlent à vue ; même s'ils disposent d'un déport d'image radar, ils ne l'utilisent que pour se faire une représentation du trafic, mais ils n'ont pas de formation au guidage radar... les contrôleurs avec une licence de contrôleur portant une mention radar sont en France des ICNA, dont la formation est plus longue et plus coûteuse que celle des TSEEAC... et dont les salaires sont aussi plus élevés : mettre des contrôleurs qualifiés radar dans une tour ne se fait donc que sur les terrains où le trafic IFR le justifie, puisque, encore une fois, on ne sépare pas les VFR entre eux au radar (ou à l'ADS-B).
 
Et le schéma est le même dans tous les pays, les petites tours ne sont armées par des contrôleurs qualifiés radar que si l'investissement est justifié... N'oubliez pas que les taxes que vous payez quand vous faites un toucher ou un complet servent à payer les services ATC notamment, et que si l'ATC coûte cher, les taxes seront plus élevées...  
 
Pour le coup, cantor, tu pensais à quelles tours de contrôle ?

Et pour la précision de l'ADS-B il suffit de regarder sur FR24 le F-GHQE de la CCM qui a en permanence 500m de trop vers le NO

 
Ça n'a rien a voir avec l'ads-b la précision, l'avion broadcast ce que lui dit son récepteur GPS de bord et si celui ci fonctionne mal il envoie des données fausses.
 
La redondance c'est pas au sol comme avec plusieurs radars qu'il faut la faire mais dans l'avion avec des récepteurs GPS différentiels / Glonass / Galilelol.  
 
Bon moi je pensais a LFPZ c'est le seul aérodrome que je connais j'étais juste étonné de la vêtustité du système car il y a quand même du trafic
 
Et travaillant pour T****s, je m'intéresse un peu a ce sujet

Mais du coups tu peux pas te fier à ce qui est envoyé par l'avion.

 
Euh, tu as une idée de la marge d'erreur d'un radar ?
 
 
 
Oui, mais là ton système va commencer à coûter cher... les aéroclubs ne sont pas bien riches dans l'ensemble...
 

 
Saint-Cyr, c'est du contrôle d'aérodrome... et c'est un petit terrain par rapport à Toussus ou Lognes...
Cela dit, à CDG, on est assez gros comme terrain , et on est encore au stripping papier... des sous mon brave monsieur, il faut des sous pour moderniser nos systèmes !
 

 
Ben viens sur le topic Aviation, c'est là où je vulgarise en général

 
Le radar ne va pas faire la même erreur pour tous ?

 
Lis mon topo linké plus haut : l'image radar que l'on visualise est un barycentre des différents plots des différents radars détectant l'avion...

Sinon la je suis pas d'accord hein... pourquoi passer par internet? Autant recevoir directement les données.

Pour avoir construit un recepteur ADS-b avec du matériel ultra low cost (un raspberry pi et un dongle TNT) soit moins de 100€ qui me donne déja tous le traffic aérien au dessus de chez moi sur plusieurs dizaines de NM, et donc sans internet, je suis certain qu'une solution pour un aérodrome ne doit pas coûter bien cher.

L'idée ne serait bien entendu pas de faire du contrôle actif mais seulement de l'info trafic, voir des alarmes anti collision a bord.

Je parle de ça car j'ai lu qu'aux USA ou la couverture Radar est très faible, ils déploient de l'ads-b partout en ce moment

Oui, enfin, comparer avec les USA... l'aviation légère y est beaucoup plus développée, et les "petites tours VFR" sont celles qui chez nous seraient considérées comme très chargées en trafic, et équipées à minima d'un déport d'image radar...
 
Si tu trouves qu'il y a beaucoup de trafic à Saint-Cyr, va voler un peu aux USA, on en recausera après

(même sans pousser le vice jusqu'à parler d'Oshkosh... )

Nan mais là où j'ai volé, les cessna 172 côtoient les Falcon de Dassault et les F16.
Bon j'étais dans le sud-ouest aussi. Le désert c'est la zone des bases aeriennes militaires

On fait voler la machin jaune avec un pote
 

J3 ?

PA-19

Atterrissages à lfbc et lfbm cette semaine... Et en DR400 héhé

 
 

 

 
http://youtu.be/Ewq3XyH9YG0
 
Bon par contre je suis devenu sourd à cause des 2 Garett

TAJP ?

aéroclub mindef

 
Tient je vais bientôt y aller à LFBC

dans le cadre professionnel ou en touriste comme moi ?

Je ne sais pas si c'est déjà passé : http://www.industrie-techno.com/le [...] f-35.30645
 

vous confirmez que sur un vol Paris > Quebec, toute la soute est pressurisée ?
aucun risque à avoir un altimètre de parachutisme (qui risquerait de ne pas aimer le passage à 10000m) dans mon bagage en soute ?

Oui, c'est pressurisé, et chauffé (mais moins que la cabine, généralement une soute vers 15°C et l'autre vers 4°C)...