Reprise du message précédent :

• Je voulais la base tarifaire  

• Bande de lopette  

160 EUR de l'heure environ
 
Un Cirrus, spa à mettre entre toutes les mains apparemment ... et dans un AC ... il y a de tout !  

 
Je sais bien, d'ou mon etonnement.
 

 
=>
 

Trop bien !

C'est courant comme systeme ou seulement sur cirrus?

edit: Ah tant que j'y pense, j'ai reçu la maquette de pilatus PC6 que j'ai commandé, en bois, tout à monter... jsui dans la merde j'ai jamais fait ça et ça a l'air horriblement compliqué

Ce matin j'ai entendu à la radio que les résultats de l'enquète concernant le crash du raffale ont été révélés:"sans doute dû à une désorientation spatiale"...
Ca me parait vaguement foireux comme explication; y'a pas suffisament d'instruments et de garde-fous électroniques dans un raffale pour savoir que tu te diriges vers le sol ?? Vous en pensez quoi ?

 
C'est en train d'arriver, pour l'instant en homologué, c'est niquement pour le Cirrus.
 
On pourrait polemiquer sur le fait que sans ce dispositif, le Cirrus ne pouvait etre certifier car il ne sortait pas de vrille!;
 

 
J'ai aussi entendu ça. J'y crois absolument pas car c'est la base du vol aux instruments. Alors un pilote militaire qui vol sur le Rafale, j'ai comme un doute, surtout que l'avion indique lui meme les procecedures à suivre si le crash dvient probable.

ce sont des avions plus anciens, mais je me souviens d'une vidéo d'un F14 qui rentre dans les nuages bas en montée, et qui d'un coup redescend très vite et se crashe : désorientation.
 
Idem, vidéo impressionnante dans le cockpit d'un M2000 : le pilote a dû prendre quelques G, et semble groggy : il redresse juste avant le sol.
 

Je crois pas que le pilote était sonné, mais bon l'horizon bordayle !!!!

http://www.redbullairrace.com/2007 [...] 67&lang=fr
 
Quelqun a déja été voir ça ?

Non, mais quelques vidéos impressionnantes trainent sur youtube

dixit le site redbullairrace

 
 
J'en connait un qui pilote là bas. C'est malheureusement partout en Europe mais jamais en France car la boisson est interdite ici.

Pour le crash du Rafale, le problème c'est la vitesse. Vu la vitesse où ça "vole" un Rafale (se maintenir en l'air serait ptêtre plus adéquat), si t'es perdu une seconde, ça peut déjà être trop tard.

Ca peut bien sur paraitre étonnant, mais c'est comme ça  
Si tu as l'occasion un jour de discutter avec des pilotes de chasses, ils te diront que l'illusion sensorielle est une chose a laquelle ils font extremement attention.C'est un danger connu et tres piégeux.
Ils n'ont pas les yeux sur leurs instruments en permanence.Une illusion sensorielle qui amenne un pilote a piquer droit vers le sol a 700km/h ne lui donne que tres tres peu de temps pour réaliser son erreur.
Cette hypothese ne m'étonne malheureusement pas du tout.

Deuxieme heure de vol ce matin, toujours aussi  

 
 
  Photo + pull moche

mdr, j'en ai pas encore prise
 
d'ailleurs j'ai pas d'apn

 
Je suis sure que tu as moyen de t'arranger  

Hop un ptit tour en D18 ce matin histoire de profiter du temps pas trop merdique

Ya vraiment de drôles d'engins parmi les ULM : http://www.lightplane.org/index.ph [...] rum_cat=20

Au passage après avoir réalisé il n'y a pas longtemps que l'empennage classique d'un avion était une aile inversée, je viens de comprendre l'avantage d'un plan canard, qui ajoute de la portance au lieu d'en retirer.

Mais qui engendre une instabilité

Pour info:
 
http://inter.action.free.fr/public [...] anards.htm
 

 
l'empenage arriere n'est pas une surface portante . Le canard ca pose aussi vachement de probleme, c'est pour ça que c'est tres peu utilisé : Sortie de vrille casi-insortable, frottement important, comportement délicat en général et dependant des conditions météo.
 
En aviation général, il n'y a pas eu beaucoup d'exemple, à part le Rafale, qui est surmotorisé et bourré d'electronique. Les vari ez et long ez n'ont pas été des grosses reussites.
 
Le moteur, imposé à l'arriere par cette configuration se refroidit mal et l'helice ne souffle pas les gouvernes, donc efficacitée nulle au sol à petite vitesse.
 

 
Notez la taille du train d'atterissage principal ; ça fait peur

comment je suis burned :/

en france on avait quand même ça :
http://www.avyron.com/Concept/concept.htm

Il y a cela maintenant:
http://www.lhaviation.com/site_fra [...] /index.htm
 
 
 
 
 

 
Il y en a un sur Quiberon, monté à 40 %.

 
Oui c'est bien ce que je dis, ça a une trainée conséquente, sans fournir de portance.
 
Le "bi-plan canard" que je montre n'a pas ce pb.
 

 
C'est surtout la critique d'un mec cet article D'ailleurs à la fin il vante les mérites du Piaggio qui est bien un canard, pour enfoncer le Beech Starship.
 
Une bonne partie de ces critiques ne s'appliqueraient pas à l'engin que j'ai posté, puisque son canard est une aile à part entière, qu'elle n'est pas alignée avec l'aile principale donc ne la perturbe pas, etc.

 
   
Il donne des chiffres pour confirmer ce qu'il dit, tu les contestes  
 
 

Pas compris.

Tite question pour ceux qui s'y connaissent en aviation :
 
Est ce que quelqu'un sait combien de "G" un être humain "normal" peut encaisser au maximum ? ( avant d'être transformé en Ronron )

Apres 3-4G il me semble que c'est le voile noir total...

si ça ne dure pas, c'est largement supportable !  Aucun voile à ce niveau là.
D'ailleurs durant ta formation tu feras des virages à forte inclinaison (60°) qui te font prendre 2G    (force en G =  1 / cos(inclinaison en °) )
 
Les pilotes de chasse peuvent prendre plus de 7G grâce à leurs combis et l'entraînement.
 

 
 
Au dela il se passe quoi ? perte de connaissance ? lésions cérébrales ?

pertes de connaissance, oui.
 
Au delà et pendant longtemps, je ne sais pas, mais ça ne doit pas être bon pour les organes ... cerveau ou autre chose, qui sont alors écrasés.

Il parait que certains pilotes super balèzes et méga entrainés (pilotes de chasse et pilotes du redbull air race) prennent jusqu'a 10g (et j'ai aussi lu 12 mais j'ai pas de sources ...)
En tout cas tu verras si tu as la chance d'en faire, on se sent déjà bien lourd lors des virages à 60° et autres décrochages en vrille (en planeur pour ma part, un jour, j'espère, j'aurai l'occasion de monter dans le cap10 du sefa   )

 
C'est vrai c'est un peu technique    
 
"son concurrent direct (le Piaggio P-180) qui vise le même créneau et qui s'est appliqué à "laminariser" ses ailes et une partie non négligeable de son fuselage, vole, lui, à près de 100 km/h plus vite que le Starship 1 (740 contre 652 km/h) avec une puissance plus faible de 27,2% (1600 ch. contre 2200 ch. pour le Starship 1) et ce pour un prix de recherche et de développement de 5,5 fois moindre (200 milliards de centimes pour le Starship 1 contre 36 milliards pour le Piaggio). On ne peut que s'incliner devant tant de compétence...
Pour obtenir un maximum de laminarité, il faut une aile de faible corde dépourvue de flèche pour éviter une composante en envergure de l'écoulement qui perturberait immédiatement la laminarité, ainsi qu'une forme de fuselage particulière pour éviter le plus longtemps possible les gradients de pression positif qui déclenchent la transition laminaire/turbulent. Ces connaissances ont parfaitement été intégrées dans le P-180 de Piaggio. Les premiers vols ont confirmé le bien-fondé de cette optimisation. Le P-180 comporte par ailleurs une surface mouillée minimale inférieure de 25% à celle du Starship 1 (due précisément à une meilleure utilisation du Cz max. de l'aile), la traînée de frottement qui est toujours proportionnelle à la surface mouillée, se trouvant réduite dans les mêmes proportions."
 
 
 

Oui et donc ? ça veut bien dire que l'article est surtout une critique du concepteur du Starship.

 
Ca va dependre de la durée et surtout dde l'acceleration de la vitesse (m^s-3 en jolt)
Ca va te tuer sur 1 ou 2 minutes.
 

 
Tapette  Ils ne prennent pas tant que ça, un Sukkhoi 31 de voltige peut encaisser bien plus qu"un avion de chasse.
Le Cr100 bi place d'entrainement c'est +8 -6

Pour en revenir au nombre de G qu'un pilote peut prendre, il ne faut pas oublier le temps durant lequel il encaisse, c'est un facteur hyper important.
Si vous prenez 4g prendant 1mn ça va etre tres tres dur a supporter, alors que pendant 1s pas de soucis.
Les pilote de voltige sur CAP231, XTRA ou autres peuvent prendre jusqu'a 12g, mais pendant peu de temps (meme si ça se repete, il y a des pauses).
Enfin, un pilote de chasse lors d'une éjection prend jusqu'a 20g, mais en moins d'une seconde, donc ca passe (juste mais ca passe).

pour les vélivoles, le lacher pégase il se fait à combien d'heures, chez vous?

Bien sur que si, pour la présentation alpha du Mirage 2000, le pilote prend fréquement +9.2G/-2G, ce qui embete leurs mécanos car c'est la limite qui les obligent a éffectuer pas mal de vérifs de l'avion.