Reprise du message précédent :
Normalement la trainé c'est : 1/2.Cd.p.S.V²  
Et pour la portance la même mais avec Cl, donc rien de bien sorcier la dedans.

Si la densité diminue, tu vas brasser moins d'air en haute altitude, donc ton hélice sera moins efficace. Tu dis qu'elle peut tourner plus vite parce qu'elle traine moins. Mais ce qui impose une certaine puissance au moteur n'est pas seulement la trainée de l'hélice, mais aussi le fait qu'elle centrifuge. Donc, pour résumer, en haute altitude, la perte de traction n'est pas compensée par la perte de trainée principalement pour des raisons purement structurelles.
Hélice brasse moins->plus haut régime imposé->centrifuge plus->demande plus de puissance

 
Je débute l'apprentissage de l'autogire (3e leçon aujourd'hui), je n'ai jamais  rien piloté d'autre avant (mais j'ai le BIA), et voilà, je viens drapaliser.

 
Quel modèle, et pourquoi un autogire ?
Si tu as le BIA tu as du piloter un avion en double cde ?
A+

 
Je confirme:
 
http://www.youtube.com/watch?v=e813tdXXjb0

C'est une explication qui peut marcher, mais je suis pas convaincu de l'impacte de la force centrifuge sur la puissance demandée , tu n'aurais pas un lien explicatif sur le phénomène ?

 
Mon instructeur a monté son autogire a base d'un chassis et cockpit aircopter :
 

 
J'ai piloté un avion en double-commande avec le BIA oui, j'ai beaucoup aimé, mais je sais pas, j'ai découvert l'autogire par hasard en surfant sur internet et je suis tombé amoureux de ces machines, j'ai passé mon bia dans le but principal de piloter un autogire.
J'aime le côté très simple de ces machines (je dis que l'autogire est à l'aviation civile ce que la 2cv est à la voiture (d'ailleur je roule en 2cv)) , le côté bricolé soit même, le côté très particulier, unique, un peu rare de ces engins. Enfin c'est un attirement pulsionnel, c'est difficilement explicable.

 
Et ça a une finesse de combien ? 3-4 ? Autant un DR400 de 1975 avec son bon vieux Lycosaure j'ai confiance, autant ça... Non. Enfin, ça doit donner des sensations ! Il doit falloir être super rigoureux sur l'entretien.

 
 
LA densité de l'air diminue, ça vaut aussi pour l'0². Ton moteur fourni une puissance par rapport à la qt d'air
aborbée. Donc ton moteur si tu l'exploites à 75 %, il va donner 75 % de la puissance max dispo à son altitude. Si tu grimpes trop, il va pas delivrer assez de puissance.
 
C'est aussi pour ça que les moteurs turbos pour une meme puissance vont plus haut, c'est aussi pour ça qu'un avion train rentrant ira moins haut que la version train fixe (pas à cause de la trainée, mais à cause du poids)
 

 
Finesse MAX    

confiance en un DR400, l'avion plus souvent en visite qu'en vol ?
Et pi Lycosaure

Mauvaise langue.

nan mais c'est vrai hein, un dr400 tu passe ton temps en visite

 
Oui, ça c'est l'explication pour la diminution de la puissance disponible, moi ma question c'est pour l'augmentation de la puissance nécéssaire.

 
Sûrement même pas ça comme finesse, mais bon la finesse n'a aucun sens/intérêt sur un appareil à voilure tournante. Si t'as un pb moteur : autorotation. Par contre meilleures sont les chances d'une autorotation finissant en crash pas trop grave si t'as une commande de pas.

 
Mais de toute façon il me semble que l'autorotation c'est le principe de l'autogire donc pb moteur ou pas, ça autorotate  

 
Pourquoi la finesse n'a aucun sens ? Autorotation ou pas, c'est utile de savoir combien de temps on reste en l'air ou jusqu'où on peut aller quand il y a un problème moteur. A priori, pas longtemps et juste devant avec de genre de machine.

 
C'est pour ça que c'est fiable... Et vu la conso horaire, on est sur que le moteur ne chauffe pas.

 
   Ca doit etre pour ça que pratiquement tous les aeroclubs en ont.
 

 
 
Parce que le facteur vitesse constante ne doit pas etre oublié.  

Tu peux m'en dire plus stp ?  

 
Je vois pas trop le rapport là

On dit "l'augmentation de la puissance est nécéssaire avec l'altitude" pour garde une vitesse constante.

J'ai demandé à mon instructeur théorique, il m'a juste dit que ça provenait du rendement de l'hélice qui diminuait (je parle de la Pn).

 
La finesse donne la distance que tu peux parcourir à partir d'une altitude de 1Km. Avec un hélico/autogire, tu tombes à la verticale ou quasiment, donc ça ne donne aucune info pertinente. Il vaudrait mieux connaître la vitesse verticale en autorotation.

 
Oui sauf que normalement c'est le vent relatif horizontal qui l'entraîne.

 
Dans l'aéroclub que je fréquentais il y a quelques années, un gars avait un engin dans le genre. Il s'est planté 2 fois avec, la 2eme fois il est mort. Me font peur ces engins...

 
"Finesse max"
 
Bien sur que si, ça peut te sauver la vie si en dessous c'est pas favorable. De l'ordre de 2 pour un helico.
 

 
 
le moteur sur l'autogire c'est pas sur le gros rotor, mais sur le rotor qui propulse, le petit.

Bonjour,
 
Je ne sais pas si je poste dans le bon topic.
Je suis dans le jura, et hier soir (à 19 heures) j'ai vu 6 objets volants (comme des missiles) qui sont passé très vite. On peu voir sur la photo qu'ils partent de derrière la colline (verticalement) et qu'ils vont à gauche horizontalement.
 
Pouvez vous me dire ce que c'est ? :
 

 
Avions ? Autre chose ?

guicara = morel16 sur tsf70 ?

Oui c'est mon frère !
Ce forum est beaucoup plus fréquenté, peux être plus de chance d'avoir des réponses.
Je me suis inscrit sur l'autre forum

Et oui malheureusement pour toi.

 
 
Sinon vous êtes sûr qu'ils ont décollé verticalement ? Car sur une photo c'est impossible de se rendre compte du relief.

Je n'ai pas vu le "décollage".
J'ai vu au moment ou j'ai pris la photo.
Mais les objets en bas à droite ont bien montés verticalement pour ensuite se mettre au horizontalement au niveau de ceux que l'on voit (à gauche).

On vois bien d'ailleurs cet arc de cercle.
Je ne sais vraiment pas ce que c'est...

Autres photos :

http://zea.yoopix.org/1192974191/3 [...] 3.JPG.html
http://zea.yoopix.org/1192971437/3 [...] 4.JPG.html

Nouvelle photo que j'avais zappé avec le zoom optique ou l'on vois bien les trainées :
 

Je n'y connais pas grand chose, maintenant je trouve que ca a une ressemblance avec des missiles (arc de cercle, trainées courtes....)
 
Je dois faire erreur

Après une analyse de la photo et d'autres topics sur des forums, ont a pus montrer qu'il s'agissait de 6 avions en formation particulière (avions militaires ou jet). Le couché du soleil à du éclairer  ces trainées...
 
autre topic :  
http://www.avions-militaires.net/f [...] 4545a50d4c

Salut à tous, je vais commencer ma première leçon de pilotage samedi matin 10h   , j'ai rencontré le formateur qui m'a l'air ma foi très sympathique.
Mais alors pour le prix...    (100€ d'inscription et 60~80€ la leçon)
 
Quelqu'un sait-il si il existe des subventions ou des formations qui pourraient alléger tout ça ?
Et sinon si vous avez quelques conseils pour le début   .
 
Ma qué vivement samedi  

Bonjour, je viens de m'apercevoir que j'ai posé ma question sur le mauvais post, je la repose donc ici:
Quel est approximativement le budget necessaire a l'obtention d'un brevet de pilote et d'un petit avion sympa pour faire de la balade?

 
60, 80€ la leçon c'est pas trop cher ça.
 
Tu peux avoir une bourse si tu as moins de 25ans.

Edit: j'ai rien dit :x

 
Vu le prix de l'essence, l'heure de vol est rarement en dessous de 80 E pour un bi-place et 110 E pour un quadri place. Il faut éventuellement rajouter un supplément pour l'instructeur si il n'est pas bénévole (de l'ordre de 30 E).
 
Il faut 45 h de vol minimum pour passer le PPL. Suivant l'avion d'écolage et ton niveau, à toi de faire le calcul.
 
Une fois le PPL en poche, il faut compter 200 à 300 Euros de frais fixe par an (cotisation club, FNA, cartes, etc.) en plus des heures de vol.

 
Et pour ce qui est d'acheter un avion? (ce qui reviendrais surement moins cher que de la location a la longue)