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1.  Famille des Robin DR-400 et HR-200
 
 
10.3 %
 3 votes
2.  Famille des Cessna 150, 152, 172...
 
 
20.7 %
 6 votes
3.  Piper PA-28
 
 
10.3 %
 3 votes
4.  Diamond DA20, DA40
 
 
6.9 %
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5.  Sirrus SR20, SR22...
 
 
13.8 %
 4 votes
6.  Morane-Saulnier Rallye, Socata TB...
 
 
0.0 %
        0 vote
7.  Tecnam P2002, P2010..
 
 
13.8 %
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8.  XWing T-65, T-65B
 

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Auteur Sujet :

[Aero] Topic des pilotes

n°65640446
nicotchtch
Posté le 08-04-2022 à 10:04:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Heureusement il nous reste pour l'instant les aides minarm..
Sinon j'ai fortement suggéré qu'on passe au jet A-1 à 80c le litre. Ça serait top qu'on ai ça sur l'aérodrome.
Quand je vois qu'un da42 consomme comme un 180cv et pour un coût du carburant+ de fois moindre.

mood
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Posté le 08-04-2022 à 10:04:10  profilanswer
 

n°65642411
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 08-04-2022 à 12:37:16  profilanswer
 

~205e sur C152 en instruction ici. Et pourtant c'est l'école la moins chère de toute la zone.

 

~125e pour les brevetés, facile de descendre à 100e tant qu'on vole à 60% de la puissance. Mais bon personne ici ne vole en C152, ça se traîne trop. C'est plutôt les C172 qui sortent pour les PPL.

 
Spoiler :

c'est à Londres et c'est de très loin les tarifs les moins chers.

n°65643256
c46
Posté le 08-04-2022 à 13:57:04  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

~205e sur C152 en instruction ici. Et pourtant c'est l'école la moins chère de toute la zone.
 
~125e pour les brevetés, facile de descendre à 100e tant qu'on vole à 60% de la puissance. Mais bon personne ici ne vole en C152, ça se traîne trop. C'est plutôt les C172 qui sortent pour les PPL.
 

Spoiler :

c'est à Londres et c'est de très loin les tarifs les moins chers.



 
Je suis curieux d'en savoir un peu plus sur les tarifs UK. Tu aurais une liste de clubs pas trop chers / éloignés de Londres ?  
Histoire de comparer avec Paris.
 
A Lognes j'ai encore un DR400-120 à 125€/h et un PA28-161 à 156€/h, ce qui est pas mal du tout.

n°65645190
dglacet
Posté le 08-04-2022 à 16:56:24  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

Hello amis pilotes [:emanu]
L'hdv a t'elle beaucoup augmenté dans vos aéroclubs du fait du coût de l'avgas en ce moment ?
Chez nous le dr400 a pris +40e !


Ici au GAMA on a pris 25-30€ environ.
Avant je pays 135€ l'HDV sur C172 160ch et 143€ sur C172 180ch G1000.
Maintenant ça tourne à 161€ sur le 160ch et 176€ sur le 180ch.

 

Pour le coup je suis content que mes heures de vol soient financées par le taf... (Cette année j'ai réussi à me faire financer une trentaine d'heures de vol entre les heures de maintien de compétence LAPL et la teansfo LAPL->PPL)


Message édité par dglacet le 08-04-2022 à 16:59:55

---------------

n°65645198
dglacet
Posté le 08-04-2022 à 16:56:52  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

180cv HDV à 198e maintenant


C'est au Richet? La perte d'un avion n'a pas du aider...


---------------

n°65645413
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 08-04-2022 à 17:18:28  profilanswer
 

c46 a écrit :


 
Je suis curieux d'en savoir un peu plus sur les tarifs UK. Tu aurais une liste de clubs pas trop chers / éloignés de Londres ?  
Histoire de comparer avec Paris.
 
A Lognes j'ai encore un DR400-120 à 125€/h et un PA28-161 à 156€/h, ce qui est pas mal du tout.


:jap:
https://northwealdflighttraining.co.uk/prices/
https://www.skytrekair.com/self-fly
https://www.flighttraininglondon.co.uk/prices.html
http://www.starsfly.co.uk/club/node/pricelist
 
Pour ceux que je connais. Note que dans pas mal de cas il faut ajouter les circuit/landing fees. J'ai pas mis les tarifs de Biggin Hill, c'est 50£ le circuit. J'ai vu un mec avec 600£ de fees sur une lecon solo d'exercices  :pt1cable:

n°65645798
nicotchtch
Posté le 08-04-2022 à 17:57:30  profilanswer
 

dglacet a écrit :


C'est au Richet? La perte d'un avion n'a pas du aider...

 

Oui et oui.. l'assurance augmente effectivement aussi du fait de cet événement également.
En supplément on a pour consigne de voler 2h max .. super les weekends à venir

n°65650323
c46
Posté le 09-04-2022 à 11:22:55  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


:jap:
https://northwealdflighttraining.co.uk/prices/
https://www.skytrekair.com/self-fly
https://www.flighttraininglondon.co.uk/prices.html
http://www.starsfly.co.uk/club/node/pricelist

 

Pour ceux que je connais. Note que dans pas mal de cas il faut ajouter les circuit/landing fees. J'ai pas mis les tarifs de Biggin Hill, c'est 50£ le circuit. J'ai vu un mec avec 600£ de fees sur une lecon solo d'exercices :pt1cable:

 

:jap:

 

Ah oui c'est vraiment autre chose les prix au UK...
Avec en bonus ces fees qu'on a la chance de ne pas avoir.

n°65650566
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2022 à 11:54:01  answer
 

Bourinattor a écrit :


Vient fait de l'ulm, pas de cotisation et hdv moins chère  :O


 
T’en fais ou?

n°65652176
dglacet
Posté le 09-04-2022 à 16:55:36  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

 

Oui et oui.. l'assurance augmente effectivement aussi du fait de cet événement également.
En supplément on a pour consigne de voler 2h max .. super les weekends à venir


Ah ouais en effet... Pourquoi cette restriction de deux heures?


---------------

mood
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Posté le 09-04-2022 à 16:55:36  profilanswer
 

n°65652581
Bourinatto​r
Posté le 09-04-2022 à 18:09:31  profilanswer
 


 
TOMKA; mais en ce moment j'ai un gros projet. C'est compliqué pour venir. Je verrais si je peux revenir fin de l'été/automne en fonction de mon planning et des besoins de la structure.

n°65653487
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 09-04-2022 à 20:39:02  profilanswer
 

Je me suis retrouvé sur un farm strip sans pouvoir redémarrer cet aprem. Arrivée sans trop de problème malgré 15kt de vent de travers mais constants donc pas trop dur à gérer. Taxi, parking, et pause de 50min pour casser la croûte et profiter du soleil. Impossible de repartir derrière, pas d'allumage. J'ai tout essayé.

 

Par pur hasard un C182 se pose 1h après moi et cet avion était basé sur mon terrain :D ils m'ont ramené à la maison, le proprio est courant et envoie un mecano demain.

 

C'est une première, qu'est-ce qu'on se sent bête dans ce cas. J'ai revisité mon approche 10 fois dans ma tête pour essayer de comprendre où j'avais pu faire une erreur :o

n°65659033
Tiwow
Higher+Faster=Better
Posté le 10-04-2022 à 14:14:01  profilanswer
 

Détruire l'aviation de loisirs c'est leur but, et avec cette augmentation ciblée des tarifs ils vont progressivement y arriver!
Ils vont faire disparaitre une activité produisant moins de 0.01% des émissions de GES et vont crier à la grande victoire écologique.


---------------
"I believe in evidence. I believe in observation, measurement, and reasoning, confirmed by independent observers." -Isaac Asimov
n°65659055
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 10-04-2022 à 14:16:46  profilanswer
 

Tiwow a écrit :

Détruire l'aviation de loisirs c'est leur but, et avec cette augmentation ciblée des tarifs ils vont progressivement y arriver!
Ils vont faire disparaitre une activité produisant moins de 0.01% des émissions de GES et vont crier à la grande victoire écologique.

 

Quel augmentation ciblée ?
En plein PPL j'ai peur  :D

n°65659395
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2022 à 14:51:51  answer
 

multi_virus a écrit :


 
Quel augmentation ciblée ?
En plein PPL j'ai peur  :D


 
L’AVGAS 100LL
https://www.aerovfr.com/2022/03/la-100ll-senvole/
 


Message édité par Profil supprimé le 10-04-2022 à 14:54:01
n°65659961
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2022 à 15:57:58  answer
 

C'est le moment de passer à l'E85.  :o

n°65660376
nicotchtch
Posté le 10-04-2022 à 16:48:29  profilanswer
 

Je me demande pourquoi les aéroclubs basculent pas massivement vers les moteurs diesel/jet du coup. C'est quoi l'intérêt de se traîner l'avgas over taxé et des lyconausaures en 2022 ?

n°65660420
dglacet
Posté le 10-04-2022 à 16:54:42  profilanswer
 

Ben les aéroclubs sont pour la plupart des structures associatives. Acheter un nouvel avion n'est pas simple. Surtout qu'ils sont plus chers a l'achat si je ne me trompe que les motorisations classiques.

 

Édit : j'ai sorti une grosse connerie. Les moteurs TDI fonctionnent au Jet A1
Par contre le Jet est moins disponible hors grosse plateformes j'ai l'impression ça ne doit pas aider.


Message édité par dglacet le 10-04-2022 à 17:02:04

---------------

n°65660480
nicotchtch
Posté le 10-04-2022 à 17:02:22  profilanswer
 

Non le jet fonctionne très bien avec certains moteurs à piston ex sur l'ecofoyer il me semble.
Certes il faut développer la mise en place sur les plateformes mais on est forcément gagnant à terme car l'avgas sera interdite et est déjà hors de prix.

n°65660519
dglacet
Posté le 10-04-2022 à 17:05:20  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

Non le jet fonctionne très bien avec certains moteurs à piston ex sur l'ecofoyer il me semble.
Certes il faut développer la mise en place sur les plateformes mais on est forcément gagnant à terme car l'avgas sera interdite et est déjà hors de prix.


Oui je me suis rendu compte de ma connerie, j'ai rectifié :D


---------------

n°65672985
Tiwow
Higher+Faster=Better
Posté le 11-04-2022 à 14:38:02  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

Je me demande pourquoi les aéroclubs basculent pas massivement vers les moteurs diesel/jet du coup. C'est quoi l'intérêt de se traîner l'avgas over taxé et des lyconausaures en 2022 ?


-Comme mentionné plus haut, déjà à cause du tarif d'un avion équipé de ce genre de motorisation.
-Également à cause du prix de la maintenance de ce type de motorisation (me souviens d'une visite 2000h + gearbox sur un DA40 tdi il y a 10 ans, 55k€ soit le prix d'un DR420 d'occasion.)
-À cause de la non dispo du carburant sus-ci nommé sur les petits terrains (encore que si ça venait à se démocratiser chacun pourrait vite rentabiliser une cuve de diesel polonais.)
-À cause de la méconnaissance et du manque d'entraînement de beaucoup de pilotes ainsi que leur refus de tout changement.
-À cause de la plus grande fragilité de ces machines qui ne fonctionne pas trop avec le point précédent.


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"I believe in evidence. I believe in observation, measurement, and reasoning, confirmed by independent observers." -Isaac Asimov
n°65673349
nicotchtch
Posté le 11-04-2022 à 15:12:31  profilanswer
 

hello,
 

Tiwow a écrit :


-Comme mentionné plus haut, déjà à cause du tarif d'un avion équipé de ce genre de motorisation.
=> A comparer au prix d'un DR équipé lyco neuf, et rentabilité à court/moyen terme avec un prix de l'avgas qui n'ira pas en diminuant, mais il est vrai qu'on trouve peu de diesel d'occasion après recherche
 
-Également à cause du prix de la maintenance de ce type de motorisation (me souviens d'une visite 2000h + gearbox sur un DA40 tdi il y a 10 ans, 55k€ soit le prix d'un DR420 d'occasion.)
=> je te fais confiance je ne connais pas les prix d'une GV dans les deux cas  :jap:  
 
-À cause de la non dispo du carburant sus-ci nommé sur les petits terrains (encore que si ça venait à se démocratiser chacun pourrait vite rentabiliser une cuve de diesel polonais.)
=> dans le monde l'avgas reste très minoritaire comparé au jet, ça reste un marché de niche condamné à disparaitre, au moins du fait de la réglementation environnementale
 
-À cause de la méconnaissance et du manque d'entraînement de beaucoup de pilotes ainsi que leur refus de tout changement.
=> faux problème, on s'adapte comme on s'adapte à l'EFIS, non ?
=> pour les abinitio ça changera quelque chose ?
 
-À cause de la plus grande fragilité de ces machines qui ne fonctionne pas trop avec le point précédent.
=> par construction un moteur diesel est plus fiable (pas de magneto, injection, fadec), cela dit je ne sais pas pourquoi le SMA de safran n'a jamais trop percé  


 

n°65675619
dglacet
Posté le 11-04-2022 à 19:56:34  profilanswer
 

Pour le coup du refus de tout changement, ce n'est pas idiot. L'âge moyen dans l'aéronautique de loisirs tend à vieillir grandement et les anciens qui refusent encore le gps sont nombreux à titre d'exemple (j'entends encore régulièrement des "ma carte ne tombera pas en panne" par un ancien qui brandit une carte michelin dès qu'on parle EFIS).

 

Dans mon aéroclub on essaye de faire évoluer ma flotte et ça bloque... A cause des anciens qui refusent de changer d'avion. Donc on reste sur des avions qui biberonnent 33L de 100LL a l'heure (et pourtant j'adore le C172, mais à un moment faut être rationnel).


---------------

n°65675829
Klivan
Ach... Encore raté...
Posté le 11-04-2022 à 20:27:10  profilanswer
 

Perso ce qui m'a choqué c'est d'apprendre qu'il y avait toujours du plomb dans l'essence avia. Et effectivement les "vieux" ont l'air de trouver ça normal, autant dire qu'il y a bientôt 2 générations de retard par rapport à l'auto :/


---------------
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n°65675933
nicotchtch
Posté le 11-04-2022 à 20:45:28  profilanswer
 

Bah pour le coup c'est vrai que c'est malheureusement une activité de 'vieux' privés compte tenu du coût qui ne va pas en diminuant bien au contraire... Le souci c'est que là aussi s'adapter ou disparaître s'applique aussi.


Message édité par nicotchtch le 11-04-2022 à 20:45:48
n°65676752
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 11-04-2022 à 22:39:29  profilanswer
 

Faites du micro light ou du sport light. Plus ça va plus j'ai envie de m'acheter un Vans RV7. En fait ça coche toutes les cases ce truc.

 

Hier j'ai fait le con avec un aerobat au dessus de la côte. Au premier barrel roll j'ai ma porte qui s'est ouverte quand la carlingue s'est tordue :o Ensuite des vrilles mais 5min a fond pour regagner ton altitude derrière non merci. Avec un RV7, ça coûte rien, l'avionique est a des années lumières du C152, ça cruise a 140kt, ça grimpe à 1500'/min, c'est bon pour la voltige, et à MTOW t'as quand même full passagers/bagages et full essence.

 

Son seul problème c'est qu'il carbure à la 100LL

n°65676819
Mdkart
Marchand de sable
Posté le 11-04-2022 à 22:50:35  profilanswer
 

En parlant de Vans, vous savez s’il existe des ateliers à qui on peut déléguer l’assemblage du kit?
Parce qu’autant si j’achetais un avion, c’est clairement celui qui coche toute les cases. Autant j’ai pas le temps ni les compétences pour l’assembler. Et d’occasion, ça na pas l’air de courir les rues


Message édité par Mdkart le 11-04-2022 à 22:50:52
n°65677014
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2022 à 23:30:35  answer
 

Après je regardais chez Robin, ils ont deux versions diesel
 
Le DR401 135CDI et le DR401 155CDI
 
En tarif, version de base on est à 207k pour le 135CDI
 
C’est moins cher que le 160A Lyco (213k) alors que son rayon d’action est plus grand : 1695km contre 1216km pour le 160A
 
Et ça consomme 21L/h de Jet A1 contre 38,3L/h de 100LL
 
A part éventuellement les coûts de maintenance j’ai du mal à voir l’intérêt de rester en essence s’il y a du jet A1 sur le terrain  
 
https://www.robin-aircraft.com/wp-c [...] rcraft.pdf
 

n°65677388
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 12-04-2022 à 07:05:27  profilanswer
 

Le marché de l'occasion n'en est pas encore saturé ?

 

De toute façon la 100LL ne doit pas être rapidement interdite ? Sur notre terrain il n'est même pas proposé du SP alors qu'il y a des dizaines de Rotax. [:mechant]

 

La demande est là et l'offre ne suis pas.  [:nplusdeux:1]

Message cité 1 fois
Message édité par multi_virus le 12-04-2022 à 07:05:51
n°65677747
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2022 à 08:36:13  answer
 

multi_virus a écrit :


 
De toute façon la 100LL ne doit pas être rapidement interdite ? Sur notre terrain il n'est même pas proposé du SP alors qu'il y a des dizaines de Rotax. [:mechant]
 


 
Suffit d’atterrir prêt d’une station service  [:tartine mariol:5]

n°65677872
Bourinatto​r
Posté le 12-04-2022 à 08:55:45  profilanswer
 

 

De siphonner les voitures du parcking  [:moundir]

n°65678121
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 12-04-2022 à 09:33:07  profilanswer
 

Bonjour à tous :)  
 
Après des années de tergiversations, me voici élève pour le PPL =)

n°65678156
ManuelCamp​os
Posté le 12-04-2022 à 09:39:39  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

Je me demande pourquoi les aéroclubs basculent pas massivement vers les moteurs diesel/jet du coup. C'est quoi l'intérêt de se traîner l'avgas over taxé et des lyconausaures en 2022 ?


La flotte est tellement énorme que ça nécessiterait de gros investissements.
Je ne suis pas expert, mais je crois que quand la durée de vie d'un moteur, 2000 heures environ, est atteinte, on ne jette pas le moteur, mais on le remet à neuf.

 

Un achat de moteur neuf doit être plus cher qu'une remise à neuf.

 

La totalité de la flotte représente un peu moins de 6000 avions, l'idéal serait de l'avoir entièrement remplacée d'ici un ou deux cycles de 2000 heures pour ces moteurs, soit 8 ans au rythme moyen des hdv/avion pour nos aéroclubs.

 

Sans compter bien sûr les pompes.
Mais ça serait une idée excellente, parce que qui dit moteur diesel dit turbo, et donc excellentes performances en altitude :)

 

C'est une activité de vieux, de vieilles machines et de vieilles personnes, malheureusement...

Klivan a écrit :

Perso ce qui m'a choqué c'est d'apprendre qu'il y avait toujours du plomb dans l'essence avia. Et effectivement les "vieux" ont l'air de trouver ça normal, autant dire qu'il y a bientôt 2 générations de retard par rapport à l'auto :/


Ce n'est pas un substitut de plomb ?


Message édité par ManuelCampos le 12-04-2022 à 09:41:23
n°65678581
Bourinatto​r
Posté le 12-04-2022 à 10:36:50  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bonjour à tous :)

 

Après des années de tergiversations, me voici élève pour le PPL =)


Super ! Profite bien de tes vols !

n°65678588
Klivan
Ach... Encore raté...
Posté le 12-04-2022 à 10:37:23  profilanswer
 

Nope, même si des alternatives commencent à être développées le 100ll tourne toujours au plomb


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n°65678771
nicotchtch
Posté le 12-04-2022 à 10:59:28  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bonjour à tous :)  
 
Après des années de tergiversations, me voici élève pour le PPL =)


 
bon courage et profite bien de ta formation :)

n°65682617
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2022 à 19:06:01  answer
 

Agmoh a écrit :

Bonjour à tous :)  
 
Après des années de tergiversations, me voici élève pour le PPL =)


 
 [:catalonix:10]

n°65833250
Nicoh21
Led Zeppelin forever
Posté le 03-05-2022 à 12:05:57  profilanswer
 

Salut tout le monde,
 
Je vais reprendre les vols après quelques mois d'interruption donc un peu de double commande avant de repartir en solo bien évidemment.
 
Côté théorie, je pense être pas trop mal mais j'aimerais bien tout de même faire quelques révisions pour être au top, d'où ma question : avez-vous une méthode à préconiser pour cela ? A l'époque de ma formation mon instructeur m'avais filé un mémo qui tenait sur une feuille A4 recto/verso, bien dense et qui rappelait franchement la majorité des notions nécessaires pour une bonne révision express mais je l'ai perdue.
 
Pour l'instant je me suis remis à faire des QCM de l'institut Mermoz.
 
Si vous avez des suggestions (autres que de relire intégralement tous les cours sinon je ne poserais pas la question  :D ), je lis avec intérêt  :)
 
Je pose la question dans le cadre d'une reprise des vols mais je pense la même question peut se poser de manière générale sur le maintien des connaissances théoriques du pilote privé une fois l'échéance de l'examen passée.

n°65849694
Klivan
Ach... Encore raté...
Posté le 05-05-2022 à 11:56:07  profilanswer
 

Je ne vais pas pouvoir aider, je suis en plein dans la formation... Lâché solo effectué avant hier soir, ça fait tout drôle  [:kaio] Posé pas cassé c'est déjà ça :o


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We are the knights who say : Ni! / 'Bye Julfisher, so long Shepard :(
n°65849734
kronoob
Posté le 05-05-2022 à 12:00:43  profilanswer
 

Bravo !


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Achat - Ventes/Feedback
n°65849957
Bourinatto​r
Posté le 05-05-2022 à 12:38:26  profilanswer
 

Nicoh21 a écrit :

Salut tout le monde,

 

Je vais reprendre les vols après quelques mois d'interruption donc un peu de double commande avant de repartir en solo bien évidemment.

 

Côté théorie, je pense être pas trop mal mais j'aimerais bien tout de même faire quelques révisions pour être au top, d'où ma question : avez-vous une méthode à préconiser pour cela ? A l'époque de ma formation mon instructeur m'avais filé un mémo qui tenait sur une feuille A4 recto/verso, bien dense et qui rappelait franchement la majorité des notions nécessaires pour une bonne révision express mais je l'ai perdue.

 

Pour l'instant je me suis remis à faire des QCM de l'institut Mermoz.

 

Si vous avez des suggestions (autres que de relire intégralement tous les cours sinon je ne poserais pas la question :D ), je lis avec intérêt :)

 

Je pose la question dans le cadre d'une reprise des vols mais je pense la même question peut se poser de manière générale sur le maintien des connaissances théoriques du pilote privé une fois l'échéance de l'examen passée.


Tu en es où de ta formation?
L'idéal c'est de préparer un vol fictif et de se poser toutes les questions que tu aura a te poser pendant le vol... Histoire de rafraîchir tes connaissances et de ne pas avpir de surprise en vol ;)

 
Klivan a écrit :

Je ne vais pas pouvoir aider, je suis en plein dans la formation... Lâché solo effectué avant hier soir, ça fait tout drôle [:kaio] Posé pas cassé c'est déjà ça :o

 

Félicitation ! :)

mood
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