Reprise du message précédent :
Après 10 mois aux US entrecoupés d'un retour en France, je me suis enfin décidé à me faire mon propre pain ^^
Ca me manque trop.
 
Ca fait 3 fois et je suis globalement satisfait de ce que j'ai produit même si j'y vais plutot au feeling en ajustant sur la consistance de la pâte au début.
Grosso modo je dois faire du 500g de farine et 40cl d'eau chaude avec levure+sel+sucre. Je fais 2 ou 3 pains de taille moyenne avec ça.
 
Dans mon four en France (électrique), la cuisson était impec mais ici aux US où j'ai un gros four à gaz, avec les mêmes températures (20min four chaud à 220°C puis 30min à 180°C), ma croûte est assez brunie et surtout très dure. C'est pas pour me déplaire car j'aime bien quand ça craque mais j'aimerais bien faire autrement.
Je précise que je mets bien un bol d'eau dans le four durant la cuisson.
 
Qu'est-ce que je peux faire pour arranger ça ? Four moins chaud ?
 
Aussi, après décongélation, il s'effrite vite, je vais essayer avec moins de farine.
 
Je mettrai des photos des prochains

500g pour 40cl d'eau ... ça fait beaucoup d'eau un taux d'hydratation de 80% !

 
La croute se forme surtout lors de la première phase, pour réduire son épaisseur il faut réduire la durée à 220°, perso je ne dépasse pas les 10 minutes, fait des essais pour trouver la bonne durée.

 
J'ai pas de verre doseur ni de balance. Je mets à peu près 2 grands verres de farine (pintes US ~47mL) pour 1 verre d'eau.
 
Le pain et la mie ont l'air normales, ça se traduirait pas quoi une hydratation trop élévée?

une pâte très collante et très compliqué à travailler, très difficile à mettre en forme.

Une recette pour ma map
Facile et bonne avec cuisson au four type pain de campagne ou baguette?
Voir si j'ai tout chez moi ou pas pour en faire cette apres midi.
Merci

La recette de base, pour pain de campagne, c'est :  
 
200 g de farine complète (T150)
300 g de farine T55 ou T65
300 ml d'eau (pour un taux d'humidité de 60%, qui est bien pour démarrer)
1 cuillière à café de sel (ou un peu moins selon les gouts)
5 g de levure
 
Bien peser l'eau et la farine, et mettre les quantités exactes pour maitriser le rapport eau/farine (et pouvoir faire des rectifs les fois suivantes selon le résultat).

5g en levure sèche?

Le tout sur programme pâte levée (en mettant l'eau + sel en premier et la levure en dernier), et niveau four, température et mode?

Quand vous cuisiez le pain dans un four classique vous vous mettez en mode sole ? (chaleur par le bas uniquement) ou classique ?

humidification du dessus du pain
chaleur tournante chauffage haut et bas à 235°C pendant 10 min pour faire la croûte
puis baisse à 180
 
pour un gros pain de presque 2Kg, j'ajoute un ramequin avec de l'eau en bas du four et je laisse plus longtemps
 
Une fois le pain cuit, je le sors du four et le laisse à l'air libre sur une grille en hauteur, le temps qu'il évacue encore de la vapeur (la croûte n'en est que meilleure)

 
Oui
 

 
Oui, programme pâte levée, et en sortant la pate de la machine à pain la replier sur elle-même 2 ou 3 fois, puis faire une forme de boule, et ramener la pate vers l'interieur par le bas pour lui donner le mouvement lors de la pousse (on pousse sous la boule la pate qui redescent sur les cotés) puis on ferme le trou en pinçant la pate et on la pose sur la fermeture.
 
Ne pas oublier ensuite de faire des entailles en biais d'au moins 1cm de profondeur au couteau (ou lame de rasoir si on en a, mais je le fais au couteau en un mouvement rapide et ça marche bien).
 

 
Pour le four, chaleur tournante pour moi aussi. Pour le coup de buée (qui permet d'avoir une belle croute), j'enfourne le pain assez chaud, environ 220° et sur le lèche-frite que j'ai mis en dessous je verse un petit verre d'eau (ne pas verser sur le fond du four au risque de faire péter les résistances). En plus j'ai un récipient rempli d'eau qui assurera la présence d'humidité sur toute la durée de la cuisson.
 
Ensuite après 5 à 10 minutes (selon l'épaisseur de croute voulue) je redescends le four à 180° pour 40 mn à 1 h de cuisson selon la taille du pain (40 mn pour 500 g de farine pour un pain bien cuit).

et ça vous fait une belle mie et une belle croûte ? photos ?

 
J'ai une mie sans bulle d'air. L'aération de la mie, ça dépend du temps que je laisse lever la pâte. Un bon témoin, ce sont les entailles au couteau sur ta pâte une fois le pain formé. Ça va continuer de gonfler et tu peux voir d'un coup d'œil la dilatation. J'essaierai de pas oublier de faire des photos dès que j'en refais. Perso, je donne une forme de baguette (en plus gros) pour que ça cuise moins longtemps et je laisse la croûte "claire". C'est beaucoup moins foncé que du pain du commerce. Faut dire que je n'ajoute pas d'œuf dans ma pâte, ce que font certains.

Justement j'aimerais bien avoir une mie avec des bulles d'air, et pour l'instant je n'y arrive pas.

 
C'est la durée de pétrissage qui fait ça il me semble. Il faut pétrir beaucoup moins.
 
http://marionion.blogspot.com/2008 [...] lahey.html

Bon si vous voulez acheter une moulinex la fournée n'achetez pas sur rapidodiscount ... ste bande de menteur ...

Bref achat sur cdiscount, j'espère qu'elle fait de vrai gros pain bien croustillant

 
Oui j'avais déjà noté que sur les pains "sans pétrissage" j'obtenais une mie beaucoup plus aérienne.
Mais en boulangerie, ils font aussi sans pétrissage ?

C'est parti pour 1H30 de pâte levée
Ensuite pas besoin de temps de repos supplémentaire?

Bon c'est sans doute un peu tard pour répondre, mais normalement non, ou juste une petite demi-heure.
 
Sinon voici une photo de mon dernier pain, mais pour avoir cette mie c'est fait avec du levain :
 

 
Coté pétrissage, j'ai troqué la machine à pain contre un robot pâtissier, pour faire la première étape de pétrissage c'est royal, je mets comme dans une machine à pain l'eau, farine, levain, sel, et c'est parti pour 20 minutes de pétrissage. Ensuite selon mon humeur (enfin surtout du temps que j'ai) je sors la pâte du bol ou pas pour finir le pétrissage (pliage et projection sur le plan de travail). Quand j'ai pas le temps je laisse gonfler la première étape dans le bol directement.
C'est super pratique. En plus j'ai trouvé un robot pâtissier en déstockage à 50 euros, 1000 watts, c'est nikel

20 minutes de pétrissage au robot pâtissier, ce n'est pas un peu long ? c'est uniquement pour les brioches que je laisse autant.

 
C'est quoi la recette exacte si tu as ça sous la main ? Car une pâte au levain est quand même assez compliquée à travailler, alors en plus si c'est trop humide.... j'ai déjà donné, et c'est sympa d'avoir toute ta pâte en fils entre tes doigts et tes paumes au moment du pétrissage

Je fais le pétrissage en vitesse lente, ça ne fait pas longtemps que j'ai le robot mais pour l'instant je suis satisfait du résultat avec 20 mn. Je testerai plus court pour voir.
 
@evilguinness : oui c'est l'avantage du robot, ça évite les palmes aux doigts quand on démarre la pâte
 
Sinon c'était un pain aux noix, recette :  
 
200 g farine d'épeautre
400 g farine T65
200 g levain maison (à base de farine de seigle)
350 ml d'eau
20 g d'huile de noix
70 g de morceaux de noix
un peu de sel.
 
première levée 6 heures, mise en forme, puis 1 heure puis cuisson 50 mn.
 

Je tente la recette du pain "sans pétrissage" ou presque. J'ai touillé mes ingrédients hier et j'ai laissé à reposer dans un saladier recouvert de cellophane. Ce matin, ça avait bien gonflé déjà. J'ai triché un poil en ajoutant une pincée de sucre à la farine (juste une pincée, pas plus). On verra ce soir ce que ça donne à la cuisson.

 
Rentré trop tard, pâte faite trop tôt hier. Elle était bien levée comme il faut à 16H m'a dit ma femme
 
Mais pfiout, ça s'est dégonflé entre temps.
 
Je tente quand même le pliage et la cuisson, on verra ce que ça donne, mais j'crois que c'est rapé pour la mie aérée, ça devrait pas beaucoup gonfler au four.
 

Ah dommage, mais effectivement en général une fois que ça a dégonflé, ça remonte peu, même si ça remonte normalement un peu à la chaleur.
 
Alors blum95 ça a donné quoi ce pain ?

 
Oui, il est remonté et j'ai eu une mie un peu irrégulière, avec quelques bulles. Dommage d'avoir raté le créneau pour la méga-mie aérée! Je retenterai l'expérience. Et puis, j'ai raté la forme de mon pain, mais il était quand même bon.  

S'il était bon, le plus important a été atteint  
 
Pour la mise en forme, c'est le problème de ne pas travailler la pâte, elle reste très liquide, il est alors difficile -voire impossible- de faire la mise en forme où on indique à la pâte comment elle doit pousser (càd vers le haut).
 
C'est un peu le même problème avec les pâtes à base de levain, qui sont très collantes et liquides, mais en bataillant on y arrive quand même... plus ou moins

De toute manière pour un pain sans pétrissage, la cuisson se fait en moule non ?

J'ai reçu ma moulinex la fournée Comme elle inspire confiance, excellente qualité Bon par contre elle est énorme.

Premier pain cette nuit pour profiter du tarifs HC. Je vais faire un pain avec une des recettes fournis (pain rustique). Après j'apprendrai à faire du bon pain complet avec, mais j'ai peu de farine faut pas que je me rate

Je la maîtrise toujours pas niveau pain perso, toujours trop liquide, mes pains ressemblent à des gâteaux M'enfin j'apprend petit à petit C'est assez marrant j'ai fait un demi complet et je le trouve beaucoup plus blanc au niveau mie, ça change de l'ancienne map

Là j'ai fais une brioche avec la recette la fournée, une tuerie   (le pain aux graines est vraiment top Manque un poil de graine quand même ).

J'ai l'impression que ça coute cher les préparations spécifiques pour cette machine non ?

 
Tu parles de la moulinex?
 
Oui les préparations sont chères.
Non elles n'ont rien de spécifique.
 

10€ pour les 5 préparatiosn brioches (mais c'est une très grosse brioche faudrait que je la pèse). 6€ les 5 pour les prép classiques (style pain rustique, pain blanc ...), 7,50€ pour les prép aux graines  
 
Un poil cher mais toujours d'excellent pain Mais je compte bien m'en séparer et tout faire moi même, là c'est juste pour jouer (et profiter des -30% de la première commande ).

La machine en elle même a effectivement l'air plutôt sympa.
Dans les sachets il y a quoi ? Juste la levure et les graines ?
 
Au départ j'avais regardé et je trouvais le prix des préparations abordables jusqu'à ce que je comprenne qu'il n'y avait pas la farine dans les sachets

 
ou çà ???  il est reste ?   ca m'intéresserait.

Non désolé c'était du destockage Darty en début de mois, et il n'y en a plus (c'était un Koenig km60s).

 
   
 
Han ce foutage de gueule! En magasin bio les graines en gros ça coûte pas grand chose!

Y'a de la poudre, mais je sais pas ce que c'est Enfin y'a tout sauf la farine, vu le prix de la 55 ça change pas grand chose

 
Quel prix? Carrefour discount? C'est important une bonne farine!
 
J'eu testé la premier prix il y a une dizaine d'années, j'ai été très déçu. Depuis, j'prends de la bio.
 
Mais si tu as un bon tuyau, je suis preneur