Reprise du message précédent :
- Mes amis, FDaniel qui est le modérateur qui m'a envoyé me reposer m'a conseillé de changer mes habitudes, je vas donc suivre son conseil et après 8 années sur HFR changer de forum et allez davantage "à coté" où je viens d’ailleurs d'être nommé modérateur, ce qui induit forcément de venir moins souvent ici mais vous le savez déjà, je resterai à votre disposition si vous avez besoin de moi. J'ai vu il y a quelques mois, ce topique péricliter on restait souvent 4 ou 5 jours sans le moindre message nouveau puis remonter peu à peu, une fois guéri, l'ambiance déconnante revenue était excellente et j'ai tenté par mes posts de continuer à apporter une petite pierre à l'édifice de sa reconstruction, j'espère avoir aidé quelques personnes au passage enfin ça doit être le cas d'après celles qui m'ont remercié. Aujourd’hui en tout cas l’ambiance, la façon de faire arbitraire, notamment avec Multi qui s’est beaucoup investi avec quelques autres, ne correspond plus du tout ni à ma déontologie ni à ma mentalité. Si vous voulez un forum qui vive, laissez le vivre ça évitera que les gens soit obligés de communiquer par MP mais peut-être expliquer aux nouveaux arrivants, qu’on apprend pas à ses parents à faire les enfants ni à jouer aux cartes à un champion de poker quand on ne sait même pas dans quel sens on tient l'as de pique et que de répercuter ici toutes les multiples conneries copiées ailleurs n’apporte pas grand-chose aux autres, c’est juste l’inverse et en plus c’est bien chiant à lire.

Ouais mais non, et mes questions de noob, qui va y répondre ? genre est ce que le café moulu du supermarché c'est bien ?    
 
Est ce que je peux mettre de l'eau pétillante à la place de l'eau plate pour avoir un expresso qui arrache ?    
 
 
ralalala....

Soit rassuré, je suis toujours à ta dispo, on peut même parler du pain dans le café  

L' Isométhode EST et RESTERA    
 
On se voit de l'autre côté  

 
J'interviens !
 
Je me balade depuis quelques temps dans les divers cafés réputés de Paris, Le téléscope, le loustic, la caféothèque, cafe lomi, cafe coutume, ten belles...
 
J'ai pu observer la technique de chacun et beaucoup de baristas utilisent cette technique pour remplir leur porte filtre, ils sortent des god shots sans channeling... maintenant ils ont l'habitude et certains en plus pèsent le porte filtre pour voir la quantité de café qu'ils y déposent...
 
Certains se servent même du doseur pour justement déposer la mouture dans le filtre façon remplissage en spirale (voir conseils de Scott Rao dans techniques of a professional barista).
 
My 2 cents
 

De toute manière, à un moment, faut cesser de se prendre la tronche.
 
Quand on a capté le principe on ne mesure plus rien, ne pèse plus rien, ne re-règle plus son moulin 10 fois, ne PID-ise ni n'OPV-ise sa machine etc....
 
On connait son café, on connait sa machine et ça se fait à l'instinct.
 
Perso je pèse rien, j'ai pas de timer sur mon moulin, je sais quand il faut arrêter de remplir mon porte filtre et je tasse droit.
 
Le résultat est dans la tasse.
 
Il y a eu une période d'apprentissage très courte et tout roule au poil.
 
Peut-être est-ce du au matériel choisi (Oscar+Grinta)?
Ou peut être est-ce que je ne me suis pas pris la tête comme certains ici.

Ou peut-être parce que ton résultat est perfectible mais te convient parfaitement

Je n'ai pas bien suivi, tu parle de quelle technique ? Ils ont un moulin avec doseur, ils remplissent le filtre pendant le broyage en donnant plein de coups de manette, et savent à l’œil quand le filtre est plein ?
 
Pour le remplissage en spirale je veux bien que tu développes

 
C'est peut être ça le secret.
Quand je vois sur la torréfaction comment certains se font chier avec des profils de chauffe (avec des tas de points de contrôle) et quand je vois comment bosse un pro, je me dis que certains pensent que 2-3 trucs technologiques plus ou moins douteux pourront remplacer un savoir faire.

 
Ben en tassant horizontalement je réduis un peu le risque, hein.

 
 
J'ai bien aussi l'impression qu'une fois réglé les petits détails (choix de son café en grain, le goût et la structure que l'on recherche en tasse, la manière de tasser ou de remplir son PF par ex) à mon avis (avis d'ultra débutant) le reste sert à se tordre la caboche. Mais ça fait parti du jeu on est sur HFR faut pas déconner  
 
 
 
(ah merde pas lui....)

C'est comme pour tout (ou presque), à force de pratiquer, tu finis par maîtriser, tes gestes sont automatiques et tout roule bien et tu te régale sans te prendre la tête.
 

Permets-moi un contre-exemple, Isologue se fait des extractions depuis 20 ans, il a sa technique bien rodée qu'il apprend à tout le monde et ne remettra jamais en cause. Si tu veux lui dire le contraire, notamment qu'on obtient des meilleurs résultats avec le 2T qu'avec son 1T, il t'enverra bouler en disant que c'est comme apprendre à ses parents à faire des enfants.
 
Ben en première page, compare ses extractions, par exemple :  
 

 
Avec celle de Younga :  
 

 
Ou de Enuma qui ne fait des extractions que depuis 6 mois sur sa Lelit :  
 

 
Ou de beaucoup de gens sur ce thread : http://expresso.cultureforum.net/t [...] -situation
 
Ses extractions, bien que très réussies, sont loin d'être les meilleures. Elles sont surtout très bien mises en valeur par des photos qui, elles, sont incontestablement les plus belles.
 
Donc selon moi, non, l'habitude ne fait pas tout si tu ne te remets pas en cause...

Mon expérience ?
Je voulaisfaire de jolis shots tigrés comme sur le fil d'à côté.
J'ai luté assez longtemps, puis deux modifs jugées débiles ont réglé le problème.
J'arrive maintenant à faire de magnifiques tigrures, de très bons expressos.
Il faut dire que le remplissage de filtre ne marche pas chez moi.
A chacun sa progression.

j'avais jamais fais gaffe !    
 
une bi*e de blonding    
 

T'es sûr que c'est que du blonding

 
Voilà, c'est de ça dont je parle. Se prendre la tête sur des photos de forums.
 
Le café moi je le bois, je l'encadre pas.  
Tu veux une photo d'une extraction à l'aeropress qui ressemble à rien (ah, si on dirait le café "grand mère" ) mais qui en bouche est un vrai bonheur?
 
La tronche d'un "shot" est une aide, un vague indice, mais le critère de jugement c'est en bouche.
Ya des café sous-extraits qui pourtant en bouche étaient bons, des jolis comme sur les photos qui étaient dégueulasses.
 
Allez j'allume Oscar et je sors le "Red Brick"
 
@younga: bien vu! ton message est probablement le plus pertinent du topic. A ton avis il avait quel gout le café? Plutôt long en bouche, non?

Je plussois, le goût en tasse et prioritaire. Surtout que perso je tire mes shot au bottomless (moins de vaisselle ), et pour avoir du tigré au bottomless faut se lever tôt.  
 
Mais 'il faut tout de même un minimum de repères au début. Avoir une idée du poids des grains, finesse de mouture, temps d'extraction et volume en tasse peut mettre sur le rail un débutant.

Tient en parlant de grains, ma machine va arriver vendredi ou samedi, pour l'instant j'ai pas de moulin, donc direction le torrefacteur du coin (je ne sais pas du tout ce qu'il vaut...).
 
Pour ne pas bazarder la machine et le café qui va avec dans la 1/2h pour ratage explosif. Quel café pouvez vous me conseiller, et surtout que dois je dire au gars pour qu'il me fasse une mouture assez fine pour expresso...

Rien.
Tu lui achètes des grains entiers
Et tu attends ton moulin

Ya pas le choix. Il faut un moulin pour pouvoir ajuster finement la finesse de mouture à tes porte filtres, à ta machine.
Et après quelques essais tu touches plus à rien.
Là, avoir une mouture d'une finesse définie (outre la perte très rapide des qualités organoleptiques de ton café ) c'est qu'un des paramètres est fixé.

Un peu comme un F1 avec la température de sole bloquée à 200°C

Sinon les fournisseurs de qualité:
Cataldi, Square Mile pour ma part.

Moi c'est le contraire justement, j'ai + de tigré avec le bottomless :

Je suis d'accord pour dire que le visuel n'est qu'une indication et que c'est le goût qui compte avant tout. Malheureusement on ne peut pas encore s'échanger des goûts sur des forums, alors que les photos c'est plus simple

J'ai aussi déjà eu des extractions très réussies visuellement mais dégueues, mais à priori c'était dans des cas particuliers, mes grains étaient soit trop vieux, soit avaient pris un coup de chaud lors du transport par la Poste ou autre. Mais plus de 90% du temps, quand j'ai eu une très belle crema, le goût était très bon aussi.

J'ai jamais eu une crema pourrie mais un goût exquis Sauf en extraction douce bien sûr.

 
 
Et je le mou avec ma pelle à pizza ?  

Pour moi c'est pas tigré ça.
Mais c'est effectivement ce que j'obtiens au bottomless.

Achète un moulin.
Il ne sert à rien d'essayer de tirer des shots avec du pré-moulu, il ne sera pas adapté et tu ne vas rien apprendre.

malheureusement c'est vrai  

 
Trop bas pour un F1
 
Bon ok, donc pas de café vendredi... on attendra alors d'avoir ce foutu Eureka mignon...

 
Ta super-peel    
 

Non mais la photo est pas top
 
J'avais posté celle-là il y a quelques jours, toujours au bottomless, c'est un peu mieux
 

 
pas encore essayée celle là, bientôt !

Si ça l'est.

C'est le blonding au milieu qui  pique les yeux

L'eau joue aussi...

Ah merci  

 
Entre les leviers et ça ... ton psy est Freudien ?  

Bienvenue par ici

Franchement, pour avoir été dans cette situation, même pas sur que le torréfacteur ne moule assez finement pour ta machine ...

Soit tu attends sagement pour ne pas être déçu soit tu prend son mélange le moins cher, tu lui demandes de moudre finement et tu testes. Tu devrais avoir un café (pas un expresso) un peu mieux que du filtre (plus de corps) mais niveau arômes, rien de comparable à un Cataldi. Mais gardes en tête que ce sera une solution temporaire et que tu ne pourra commencer ton apprentissage qu'avec un moulin, pas avant.
Si tu n'aimes pas le filtre, prend ton mal en patience et attend ton moulin

A toi de voir

ps :  (j'ai refait 2 pizza, c'est de mieux en mieux, merci encore )

 
 
Danny    
 
Merci, je suis patient j'attendrais donc le moulin.
 
Content pour les pizzas

Passe d'ores et déjà commande chez Cataldi ou Square Mile ou autre, tu auras reçu ton moulin entre temps.
 
Red brick FTW!!

 
 
Bah le moulin je cherche la bonne occaz surtout... et au niveau café, quel conseil pour débuter ? (ça manque ça aussi en FP... les cafés selon leur goût, force, astringence, amertume, acidité, douceur...).
 
Moi j'aime bien les cafés assez rond en bouche sans acidité.
 

 
J'adore les grains que tu cites, mais ils ne sont peut-être pas idéaux pour commencer.
 
Je lui conseille plutôt (voir ici) une mélange italien fraîchement torréfié de son torréfacteur.  
 
Mais ce n'est qu'un conseil et en espérant que torréfacteur ne sois pas la dernière des quilles    
 
Sinon, Malongo Goût Italien en grains est une bonne base pour éliminer une inconnue pour débuter.

Le beau shot n'est pas l'objectif ultime. Mais comme dit précédemment, c'est une base d'échange pour les forums. Par ailleurs, finir par savoir les faire est une satisfaction pour un débutant. Une bonne étape pour continuer à peaufiner sa pratique. Ça montre au moins qu'on a passé un certain niveau de maîtrise.

Envoie une photo d'un de tes shots