Reprise du message précédent :

 
Je ne me suis jamais considéré comme un extrémiste, mais si vous le dites...
Concernant la machine, t'was a joke !
Mais je persiste quand même, une machine à porte filtre pressurisé, associé à un café déjà moulu (même en torréfaction), ne sortira JAMAIS un espresso : un café oui, peut-être même bon, mais pas un espresso.
La différence au niveau du café justifie pleinement la différence de prix, surtout si, comme pas mal ici, tu achètes une machine d'occasion et un moulin du même bois. Maintenant, si tu veux vraiment savoir ce que je pense, je pense que tu n'as jamais bu d'espresso (ce n'est pas une tare, c'est le cas de la plupart des gens... mais si tu as l'occasion d'essayer, tu comprendras probablement ce dont on parle)

Note, j'ai édité mon message plus haut.

J'ai dit extrémistes pour reprendre le terme de mr oizo bis.
Et du vrai expresso, j'en bois régulièrement chez mes beaux parents, sur une machine de qualité (à pompe rotative, mais je sais plus laquelle, je te redirais ça.)
Après je ne me suis pas assez penché sur le sujet comme vous autres Geeks du ptit noir (c mieux ?) et je comptais bien en apprendre plus mais l'accueil m'a refroidit, et j'avoue, je me suis emporté dans la mauvaise fois. J'aurais mieux accepté une critique constructive comme tu viens d'employer

première chose : une bonne machine ne permet pas à elle seule de faire un bon espresso : suffit de boire un ptit noir chez 90 % des cafetiers en france : ils ont souvent des machines fabuleuses avec de très bons moulins, et sortent de la lavasse...
J'attends avec impatience de connaître la machine de ton beau-père, mais je persiste et signe !  
Pour en apprendre plus, je te conseille vivement la lecture attentive de la première page du topic.

Je sais, faut du bon café (pas du lavazza !) et un bon moulin aussi.
Et des tasses adaptées à un expresso.
 
Comme je t'ai dit la machine du beau père a une pompe rotative, après la marque et le modèle, faut que je lui demande.

et une mouture adaptée, et un tassage régulier, et une température et une pression correcte, et un temps de passage aux petits oignons.
 
pompe rotative, donc machine pro !

Une VFA, je crois (pas sûr, faut que je confirme).
 

La machine ne fait pas tout comme on vient de te l'expliquer
Certains sortent de vrais expressi sur une machine à 100 € voir moins
Mais certainement pas un truc à thermobloc et température d'eau aléatoire

La T°, il la règle direct sur la machine, il me semble ou alors c autre chose, sais pu.
Et pour le reste je lui fais confiance, c son métier... c comme si quelqu'un m'apprennait à conduire un tram alors que je fais ça tous les jours.  

- Ha bein si c'est un cadeau de ton beau-père, ça se respecte, je vois que c'est probablement un excellent torréfacteur mais qui ne connaît rien aux machines, ce qui n'est pas rare mais si toutefois comme tu le dis, tu en es satisfait, c'est l'essentiel, cependant je te signale comme le précisait Gaston, que ces machines font du café mais pas vraiment de l'espresso. Oui, probablement qu'une Cona avec d'autres fait du bon café mais il ne t'aura pas échappé que tu te trouves ici sur un forum espresso et rassure-toi, tu ne laisses pas grand monde dans l'ignorance, le seul visiblement qui s'y trouve, c'est toi qui confond café et espresso. Comme moi non plus, je ne veux pas te laisser dans l'ignorance, je vois que tu utilises du café moulu, je t'indique que d'une part le café dans ta Magimousse et son filtre pressurisé peut effectivement être acheté moulu, ce qui n'est pas le cas pour une machine à faire des espressi qui elles, nécessitent un moulin car un ajustement fin de la mouture est nécessaire au jour le jour en fonction de plusieurs paramètres comme le vieillissement du café, la météo, etc. et que d'autres part le café moulu perd la quasi totalité de son arôme dans les quelques minutes qui suivent sa mouture.  
- Je me pose la question : En fait à l'origine ton post c'était juste pour nous dire que comme des centaines de milliers de gens tu avais une machine à expresso magimix, pompe 15 bars et filtre brita pour la flotte et que tu mettais que de l'eau de source dedans ou bien que ton beau-papa était torréfacteur ?  

Pour en apprendre plus comme j'ai dit à gaston mais par des critiques constructives et non de banals post insultants comme tu sais le faire.
Comme la moquerie semble être ton principal trait de caractère, je préfère cesser tout dialogue avec toi.
Poster sur un forum c partager ses passions et les faire découvrir ce que tu fais très mal, je l'affirme.

C'est dommage car tu m'avais l'air calé en expresso. Comme quoi on peut avoir la science mais pas la sagesse !!!

Comme je l'ai également dit, je me suis emporté ds la mauvaise fois dans mes post plus haut du fait de l'accueil sur ce topic qui montre bien qu'on te prend direct pour un con plutôt que de te faire comprendre que tu peu en apprendre plus. Et là tu confirme mes dire alors que les autres ont été bien plus humbles.
Voilà, l'agacement fait dire des choses stupides, mais j'ai reconnu mes tords.

Fin du topic pour ma part.

Tiens, j'ai eu l'occasion de goûter le Yrga Cheffe chez un torréfacteur qui avait un coin "bar". J'ai regardé le type faire, par curiosité. Le moulin est un Santos (classique) et je n'ai pas reconnu la machine (un truc à 2 groupes rouge vif). Bon, je suis pas spécialiste, mais ça coule comme sur les vidéos, la quantité était vraiment "espresso" comme sur les vidéos, y'avait de la mousse (oui je sais de la crema) brun clair comme sur les vidéos, pis euh, bon le petit en cas sucré à côté, c'était pas comme sur les vidéos mais c'était bon quand même

Je suis pas pro², mais ce fut fort sympa, j'ai vraiment pris plaisir à le boire. Ca m'a fait penser à ma première tasse de Moka Sidamo, quand j'ai découvert que le café c'était pas que amer. Je n'ai pas senti la "note fleurie de la deuxième gorgée", mais bon, ça viendra !

Et maintenant que j'vais ENFIN avoir de la PLACE et les MOYENS de m'offrir un peu de matos... Surtout la place...

lerenard72 > persiste et reviens, j'me fais envoyer chier un peu sur tous les topics auxquels je participe, et on y prend limite goût à force hein Pis j'ai plein de MP de Gaston qui me donne des tips et tout. Dommage que ça ait coïncidé avec des changements de vie persos qui m'ont empêché de faire ce que je voulais...

Nan mais tu débarques sur le topic avec seules des affirmations, sans aucune question ou place au dialogue, que veux-tu qu'on te réponde ?
Si au moins tu avais terminé par un truc du genre "je suis avide de conseils", "mais maintenant je voudrais faire de vrais espresso", ... tu n'aurais pas eu à subbir les persiflages de rigueur sur HFR

- Surtout qu'il est mal élevé, même pas bonjour, moi, j'ai juste répondu et j'ai commencé mon post par bienvenue, il ne faudrait pas inverser les rôles, alors désolé mais heureux que ce soit la fin de ce topic pour toi, bye, bye      

 
Je ne suis pas si sûr...
Si on veut offrir une machine à quelqu'un qui n'en possède pas, mais qui n'est pas forcément fana du bon café, et surtout qui n'aura pas forcément la place/le temps d'utiliser un moulin, on offre quoi ?
Une machine de base à PF pressurisé permet quand même de faire du café à partir de moulu sans s'enfermer dans un système proprio.
Je ne suis pas forcément contre ce type de machine, qui correspond à un certain type de consommateur... même si elles sont incapables de faire un espresso, et si j'ai horreur des innovations marketing type 15 bars et voyants qui clignotent...

Salut les shootés    
 
La forme la peche ?
 
Bon je viens ici pour vous demandez s'il est possible d'avoir en neuf, pour 250€ maxi, une vrai machine expresso ? parce qu'apparemment il y a 2 sortes , les marques les plus connus fournissant du café mais avec apparence expresso, et le véritable expresso.  Je n'y connais rien en café ce n'est pas pour moi !  
 
Question : Est ce qu'une VRAI machine peut faire un café en moins de 10 minutes ? (pressés ) Quel est la principale différence entre un expresso chaudiere + moulin , et la machine auto grand public avec moulin ?  
Si vous avez des idées de machines pas mals , envoyez la sauce, euhhhh les grains

Juste une petite précision. Des vrais expresso, quand on voit les critères (cf p. 1), peu de personnes peuvent se vanter en France d'en avoir bu, en tout cas pas dans un café où je n'ai jamais vu de mes yeux le barman attendre entre 25 et 30 secondes, le temps nécessaire pour faire un VRAI expresso. C'est plutôt de l'ordre des 10 s max  
 
Cela pour dire que certaine personnes recherchent le VRAI expresso, (L'expresso Italien avec les critères qui sont quoi qu'on en dise, propre à l'Italie) car elles ont eu la chance un jour d'en avoir bu un et veulent tenter de le reproduire, et d'autres personnes cherchent le café "comme au bar" (l'expresso français, qui n'en est pas moins un expresso quoi qu'on en dise à moins qu'une convention internationale réunissant l'ensemble des pays consommateur de café acceptent de prendre les critères Italiens comme référent international), c'est à dire, dans la grande majorité des cas, un café fait avec un café de qualité variable, une machine performante, mais pas toujours très bien réglé et entretenu, un moulin performant également mais une mouture approximative. Or, convenons en, pour faire un tel café, une krups ou une magimix peut le produire sans problème et faire un trés bon expresso à la Française. Je suis même tenté de dire que bien souvent il sera meilleur qu'au café lambda. En revanche, il est clair que la durée de vie de ces machines est compris entre 12 et 18 mois.  

merci pour cette précision baltique    
 
tu dis entre 25 et 30s pour faire l'expresso véritable ? ça va c'est pas trop long , je pensais qu'il fallait attendtre au moins 10 bonnes minutes! bref je pense donc plutot m'orienter vers un expresso à la francaise    
 
mais tu dis que la durée de vie des machines krups et consors et de 18 mois !!  
j'ai pas trop envie de débourser 250 a 300€ pour avoir de la merde non mais c'est quoi ce binzzz  

 
joli et tellement vrai    
 
perso je recherchai l'expresso comme au café et en effet c'est grand grand maxi 10s donc loin du standard italien    
 
peut être qu'avec le temps je me ferai à l'italien mais dans l'immédiat le passage est difficile  
 
+1000 pour la durée de vie des toutes auto (sauf peut être les Jura tout de même qui sont un cran au dessus)

25 secondes c'est pour le temps d'extraction...
La machine doit être chaude ! soit pour une machine à chaudière au moins 20 minutes... (pour une petite machine à levier genre la pavoni europiccola, 10 minutes suffisent)
Pour la durée de vie, tu compte la garantie. S'il y a plus, c'est bonus !
Ce sont la plupart du temps des machines à thermobloc en alu, soit tout ce qu'il faut pour faire marcher la société de conso !

 
Bon sur ce point aussi il faut relativiser. A raison de 1 ou 2 expresso par jour il est probable qu'elle dure plus longtemps parce que ce sont des machines qui ne sont pas étudiées pour produire du café en série. Mais il est vrai que si ces machines tombent en panne c'est soit le SAV, soit la poubelle, ou alors tu as Mac Gyver comme cousin. Les machines semi pro sont faites pour durer dans le temps. Tu prends une mokita express, avec un peu d'entretien elle te durera 20 ans. De plus ces machines sont plus facilement réparable et on trouve plus de pièces. Conclusion, il vaut mieux investir dans une machine semi pro d'occasion qu'une magimix ou delonghi neuve. Surtout qu'avec un budget de 250 ou 300e t'as largement de quoi t'en offrir une, francis Francis X3 par exemple , ou une gaggia. Sinon je m'apprête a vendre, un peu à contre cœur d'ailleurs, une saeco gran crema.   Elle a un porte filtre préssurisé mais bon, on s'en remet

- Oui, tu as raison dans un sens, non pas par-là, par-là comme disait l'autre ! La plupart des brûleries que je visite à Paris on bien des Jura, pour faire goûter, alors pourquoi pas ! Mais où j'aurai du mal c'est avec le moulu dans le cas de ton hypothèse, le temps heu ! La place, on trouve toujours même s'il faut installer le moulin dans sa salle de bain ! Comment ça, y'a la brosse à dents qui gène, pas de problème on en prend une avec le manche qui se plie. Autrement on prend du lyophilisé avec une tartine de Nutella et basta.  

sisi le temps : c'est quand même plus simple et plus rapide d'allumer la machine et de sortir le moulu direct pour faire couler le jus 20 secondes après (même si je ne suis pas partisan de ce genre de truc...) : ça correspond à ce que pas mal de personnes attendent d'une machine à café !

J'ai une Ascaso Basic, si tu augmente légèrement ton budget (on la trouve à 300 € avec 2 porte-filtres chez Café Négril) elle te permettra d'obtenir de bons résultats. Ses avantages : vraie chaudière, porte-filtre large en laiton. Ses inconvénients : carcasse assez plastoc bien que solide, apparence moins flatteuse qu'une Isomac tout en inox. Pour le temps de préparation il faut compter 5 minute de chauffe avant de sortir un expresso. De mon point de vue ça reste gérable, on trouve toujours un truc à faire le temps que la machine soit à température.

Soit la qualité a fortement baissé ces dernières années, soit tu es tombé de mauvaises séries, mais la Krups de mes parents tourne depuis au moins 5 bonnes années sans problème. Par contre ils ne font plus ce modèle, qui avait un filtre non-pressurisé (ce qui ne semble plus exister dans la gamme Krups).

Ce n'est pas un café à la française que vous décrivez, mais un café qui est fait rapidement (et donc moins chiant/cher pour le restaurateur/cafetier). Certains cafetiers font un bon café, mais il est vrai que c'est assez rare. Mais je trouve aussi que les bons restos sont aussi difficiles à trouver, et pourtant la France est un pays de gastronomes (en comparaison avec d'autres pays).

En gros, vous l'aurez compris, la qualité se cherche, et d'ailleurs en Italie, les cafés ne sont pas toujours bons, la moyenne dépend beaucoup des villes je trouve, et les mauvais font bien couler leur café en 10s   et beaucoup de restos en France sont des McDos...  

Sinon pour le temps de chauffage, n'est-il pas possible d'acheter un programmateur? Ca vaut rien et ça permet dans certains cas (café le matin) de pouvoir avoir une machine bien chaude au bon moment

Voir page 1

Et demande à ton beau père de ma vendre sa machine pas chère r

En plus la Cona, c'est moins pour le goût du café que pour son côté esthétique... indéniable

Salut les baristi

Bon, si j'ai bien compris, les machines qui produisent une pression faiblarde ne font pas de l'expresso, mais un simple café filtre rapide Damned, y'a pourtant une palanquée de machines de ce genre à petit prix Il faut taper dans les 60-70€ minimum pour trouver de vraies machines expresso, dans les sites que j'ai visité (mais y'a t'il de meilleurs coins que topachat, boulanger ou darty ? )

Bref, que pensez vous de cette Delonghi EC 150 http://www.darty.com/nav/achat/pet [...] ?from=SRUB ? Il ne me semble pas avoir vu de review la concernant, sur ce topic... Je sais, c'est pas du haut de gamme, mais j'ai pas les moyens de mettre beaucoup plus dans une expresso On trouve quelques avis positifs sur internet, mais je me préfère me référer aux experts certifiés HFR qui traînent par ici

encore et toujours : lis le premier post.
Cette machine est incapable de sortir un espresso, et sa durée de vie est limitée. Si tu tiens à ce type de machine, autant acheter un premier prix à 50 euros. Sinon, si après avoir lu la première page, tu es partant pour l'espresso, alors on t'aidera à trouver une vraie machine d'occasion et son moulin, le tout pour un prix correct (mais difficilement moins de 150-200 euros)

Pourquoi il y a pas une photo de Clooney en 800x600 en train de boire du nespresso en 1ère page ? Ça mérite une alerte à la modalation ça

bon ici il y a plus de monde qu'ailleurs donc je skouatte, je cherche a acheter une machine a cefe italienne, vous avez des conseils particuliers??
 
derniere precision : budget 100 euros achetable sur le net mais ps doccaz

http://cgi.ebay.fr/CAFETIERE-BIALE [...] 286.c0.m14

quelle dif ac les modeles a 100 dolls?

20 €

La taille de ton anus

 
Certains propos manquent cruellement de nuance .Bref, si tu ne recherche pas l"espressi", c'est à dire l'expresso italien (qui, soit dit en passant, ne convient pas forcément à tout le monde), ce qui est le thème de ce topic , tu peux opter en effet pour cette machine. Préfères tout de même un modèle avec chaudière. Par exemple celle ci :
http://www.ciao.fr/Delonghi_EC270__1397467
Par contre arrange toi pour avoir une garantie de 2 ans et non d'un an comme le propose certain sites.
Tu ne feras sans doute pas un "espressi" répondant aux canons de qualités fixés par l'Italie (d'ailleurs ce n'est peut être pas ce que tu recherches) mais sans aucun doute un expresso parfois meilleur que ceux que tu peux boire dans un café. Pour le reste, tu es prévenu sur la durée de vie très variable de ces machines.

je voudrais une machine qui sort un cafe pas mal, je suis pas expert mais je prefere les cafe serres, et c'est pour finir es nuit de charette en archi a 5h du mat, et aussi pour pouvoir lemporter, donc pas electrique

Il te faut une cafetière à filtre, c'est dans ce genre de machine que le plus de caféine est extraite, contrairement à un bon expresso.
 
Edit : pas électrique ? une cafetière "french press" genre Bodum, un réchaud à gaz et une bouiloire
Et au boulot, la bouilloire électrique suffira à la cafetière.

hello, desolé si je remonte un sujet deja traité dans le topic, mais je souhaite acheter une machine a expresso qui prend le café moulu ou en grains (pas envie de raquer en dosettes) dans une gamme de 150-300€.
 
j'ai vu la delonghi 264 qui a l'avantage de faire aussi du café en carafe. On peut avoir de la qualité sympa avec ca ou c'est de la daube?
 
Auriez vous des conseils ou des modeles a recommander?

Ce n'est pas avec les cafetières italiennes que les cafés contiennent le plus de caféine?