Voilà, donc tu ne comprends pas le concept.
J'en reviens à l'analogie du risque entre prendre la voiture ou l'avion : le nombre de mort par Km parcourus est très largement inférieur en avion qu'en voiture. Pourtant, quand un avion se plante, ça touche "beaucoup" de monde là où la voiture ne va toucher que quelques personnes.

Celtik. C'est la maison Pfaff mais j'en ai testé 2 et c'est très bien pas de mauvaise surprise. Notre ami Brew travaille bien.

Dites je reviens faire un saut par ici parce qu'après quelques années de Nespresso je me suis repris une petite machine à espresso (Sage Bambino) et un moulin Eureka Mignon Specialita.
C'est quoi les bonnes adresses pour acheter du café frais en France en ligne en ce moment? Maxi Coffee a l'air d'avoir très peu de café torréfié récemment, et j'ai de mauvais souvenirs de Pfaff... il reste quoi?

Non je crois que tu ne me comprends pas, ça c'est le niveau 0, bien évidemment que je comprends ça.
 
Ce que je dis, c'est que si dans ton exemple (les exemples c'est toujours un peu foireux de toute façon), l'industriel c'est l'avion et ta cuisine c'est la voiture alors j'émets déjà un doute. Pour moi l'industriel ne produit pas à la tonne moins de risque, mais le problème c'est qu'on ne compare pas la même chose. Par exemple, prenons un produit industriel emblématique qu'est le cordon bleu, je considère que tu as plus de risques de manger un cordon bleu industriel qu'un cordon bleu fait par tes soins. Tout simplement parce qu'ils ne vont pas être faits de la même manière et avec les mêmes produits, mais il en résulte aussi que tu ne vas pas les consommer de la même manière, ton cordon bleu maison tu vas le manger directement après alors que ton cordon bleu industriel tu vas le conserver plusieurs jours.
Je regarde le mode d'alimentation qui en résulte et ne cherche pas à réfléchir à iso-produit.
Ainsi ton cordon bleu Père Dodu qui sera composé de viande reconstituée et de sous-produits aura connu beaucoup plus d'étapes de transformation, sera issu de produits provenant de l'agriculture intensive beaucoup plus risquée, multipliant les vecteurs de contaminations et diminuant sa capacité à maintenir un développement bactériologique faible (viande transformée plutôt que brut).
 
Si tu veux faire une analogie, on peut en revenir à l'avion et à la voiture et que tu souhaites partir en vacances. Supposons que tu habites à Rennes, tu as le choix entre un voyage à New-York en avion ou un voyage en voiture à la Baule. On n'est d'accord ce n'est pas exactement la même chose, tout comme ton cordon bleu maison n'est pas le même que le cordon bleu Père Dodu, et c'est bien là où je "triche", je mets entre guillemets parce qu'en fait c'est la vraie vie et non un scénario absurde inventé juste pour faire la comparaison.
Le résultat de ces deux voyages c'est que pour aller à New-York tu dois déjà commencer par faire 375 km de voiture pour rejoindre Roissy, avec les risques inhérents à la voiture, puis ensuite tu fais le trajet en avion avec son propre risque, à la fin tu cumules les deux risques multipliés par les kilomètres respectifs. Pour aller à la Baule, tu parcoures 150 km en voiture. Au final, le voyage en avion est donc plus risqué. On pourrait évidemment faire un scénario 100% avion et 100% voiture, mais avec des distances différentes, parfois l'avion gagnera, d'autres fois ce sera la voiture.
Bref tout ça pour dire qu'il faut regarder le risque auquel t'expose le produit final et accepter que ce ne soit pas le même produit dans les deux cas, ce serait absurde d'utiliser la même recette qu'un industriel, déjà parce que tu n'as pas besoin de tous ses additifs permettant son process que tu ne peux pas suivre dans ta cuisine.
 
Et j'insiste sur le fait que selon moi, non, à iso-production, l'industriel ne fait pas forcément moins risqué que dans ta cuisine, les produits fortement transformés sont exposés à plus de manipulations, à des sources plus nombreuses de contamination, à des durées avant consommation plus longues (laissant plus de temps au développement des contaminants) et à des capacités de résistance aux contaminants plus faibles.
 
Mais tout n'est pas à mettre dans le même panier, par exemple, les conserves sont probablement moins risquées chez un industriel que les bocaux faits dans ta cuisine. Mais tout comme les sports extrêmes sont plus dangereux, ce n'est pas pour autant qu'il faut généraliser en disant que le sport est dangereux. Il faut faire le distinguo lorsqu'on peut et lorsque ça a du sens, les adeptes de sports extrêmes sont très minoritaires, tout comme ceux qui font leurs propres bocaux dans leur cuisine.

Non je crois que tu ne me comprends pas, ça c'est le niveau 0, bien évidemment que je comprends ça.
 
Ce que je dis, c'est que si dans ton exemple (les exemples c'est toujours un peu foireux de toute façon), l'industriel c'est l'avion et ta cuisine c'est la voiture alors j'émets déjà un doute. Pour moi l'industriel ne produit pas à la tonne moins de risque, mais le problème c'est qu'on ne compare pas la même chose. Par exemple, prenons un produit industriel emblématique qu'est le cordon bleu, je considère que tu as plus de risques de manger un cordon bleu industriel qu'un cordon bleu fait par tes soins. Tout simplement parce qu'ils ne vont pas être faits de la même manière et avec les mêmes produits, mais il en résulte aussi que tu ne vas pas les consommer de la même manière, ton cordon bleu maison tu vas le manger directement après alors que ton cordon bleu industriel tu vas le conserver plusieurs jours.
Je regarde le mode d'alimentation qui en résulte et ne cherche pas à réfléchir à iso-produit.
Ainsi ton cordon bleu Père Dodu qui sera composé de viande reconstituée et de sous-produits aura connu beaucoup plus d'étapes de transformation, sera issu de produits provenant de l'agriculture intensive beaucoup plus risquée, multipliant les vecteurs de contaminations et diminuant sa capacité à maintenir un développement bactériologique faible (viande transformée plutôt que brut).
 
Si tu veux faire une analogie, on peut en revenir à l'avion et à la voiture et que tu souhaites partir en vacances. Supposons que tu habites à Rennes, tu as le choix entre un voyage à New-York en avion ou un voyage en voiture à la Baule. On n'est d'accord ce n'est pas exactement la même chose, tout comme ton cordon bleu maison n'est pas le même que le cordon bleu Père Dodu, et c'est bien là où je "triche", je mets entre guillemets parce qu'en fait c'est la vraie vie et non un scénario absurde inventé juste pour faire la comparaison.
Le résultat de ces deux voyages c'est que pour aller à New-York tu dois déjà commencer par faire 375 km de voiture pour rejoindre Roissy, avec les risques inhérents à la voiture, puis ensuite tu fais le trajet en avion avec son propre risque, à la fin tu cumules les deux risques multipliés par les kilomètres respectifs. Pour aller à la Baule, tu parcoures 150 km en voiture. Au final, le voyage en avion est donc plus risqué. On pourrait évidemment faire un scénario 100% avion et 100% voiture, mais avec des distances différentes, parfois l'avion gagnera, d'autres fois ce sera la voiture.
Bref tout ça pour dire qu'il faut regarder le risque auquel t'expose le produit final et accepter que ce ne soit pas le même produit dans les deux cas, ce serait absurde d'utiliser la même recette qu'un industriel, déjà parce que tu n'as pas besoin de tous ses additifs permettant son process que tu ne peux pas suivre dans ta cuisine.
 
Et j'insiste sur le fait que selon moi, non, à iso-production, l'industriel ne fait pas forcément moins risqué que dans ta cuisine, les produits fortement transformés sont exposés à plus de manipulations, à des sources plus nombreuses de contamination, à des durées avant consommation plus longues (laissant plus de temps au développement des contaminants) et à des capacités de résistance aux contaminants plus faibles.
 
Mais tout n'est pas à mettre dans le même panier, par exemple, les conserves sont probablement moins risquées chez un industriel que les bocaux faits dans ta cuisine. Mais tout comme les sports extrêmes sont plus dangereux, ce n'est pas pour autant qu'il faut généraliser en disant que le sport est dangereux. Il faut faire le distinguo lorsqu'on peut et lorsque ça a du sens, les adeptes de sports extrêmes sont très minoritaires, tout comme ceux qui font leurs propres bocaux dans leur cuisine.

Après t'as testé quoi chez Pfaff ? Quel genre de mauvais souvenir ?

Honnêtement je ne me souviens plus. J'avais pris une Rocket et un Mignon il y a 5-6 ans de ça, que j'ai gardé ~1 an, et à l'époque j'avais passé quelques commandes chez Pfaff et je me souviens avoir été déçu à chaque fois.
Après c'est juste un souvenir, donc j'ai éliminé d'office, mais sans réels détails, peut-être que ma mémoire me joue des tours, je ne suis pas fermé à réessayer

D'ailleurs, j'ai bu un Nespresso Ethiopie pas plus tard qu'hier, bah c'est déjà un peu plus proche que ce que tu peux obtenir en espresso de spécialité.

Je suis bien placé pour le savoir, il est déjà bien de savoir un peu ce que tu aimes avant de partir à l'aveuglette.
Les cafés de spécialité peuvent être très très éloignés de ce que la populace a l'habitude de boire, dont nespresso.
 
D'ailleurs, j'ai bu un Nespresso Ethiopie pas plus tard qu'hier, bah c'est déjà un peu plus proche que ce que tu peux obtenir en espresso de spécialité.

Je suis bien placé pour le savoir, il est déjà bien de savoir un peu ce que tu aimes avant de partir à l'aveuglette.
Les cafés de spécialité peuvent être très très éloignés de ce que la populace a l'habitude de boire, dont nespresso.
 
D'ailleurs, j'ai bu un Nespresso Ethiopie pas plus tard qu'hier, bah c'est déjà un peu plus proche que ce que tu peux obtenir en espresso de spécialité.

J'ai pas dit que c'était proche, j'ai dit le plus proche ! Ce qui est objectivement correct.

Oui oui je me doutes, c'était pas tellement un soucis de café qui ne me correspond pas, de souvenirs c'était plutôt que j'étais incapable d'obtenir quelque chose de correct avec leurs cafés, alors que j'y arrivais sans problème avec d'autres.
Mais comme dit ça remonte à loin

La Cristaline est sans doute plus proche d'un Romanée Conti que de l'eau de chiottes

 
tu veux le ban maintenant ou tu préfères attendre la fin de semaine?  

 
t'as vraiment un soucis de palais toi    

Dégustation du midi à la Robot.

 
Véritable petit bonbon, c'est très très bon.

 
Du coup j'ai pris le même ^^
 
c'est quoi ton ratio in/out degrés, temps d'extraction?  

Y a du monde qui single dose ici?
Je cherche des récipients bien étanches pour stocker 2/3 types de grains différents, histoire de pouvoir changer, mais je trouve que des bocaux à 20€ pièce et qui stoquent genre 500g sur amazon, quelqu'un a un bon plan?

mondial relais en pls
Utilisation du paquet de secours mélange italien malongo
ça change...

mondial relais en pls
Utilisation du paquet de secours mélange italien malongo
ça change...

Yep, au pire j'irai "en ville" chez le torréfacteur local

J'ai fait ça hier
Je sais pas ce qu'il a foiré mais c'est pas bon

Oh j'aime beaucoup l'idée!
Bon la pompe à vide ça risque de m'emmerder vite, mais l'utilisation des bouteilles est super smart!
Ca doit être pratique pour verser en plus non?
Merci

Pompe à vide, pompe à vide  
 
Vu son inefficacité sur le vin, je suis pas sûr que ça ait réellement une utilité pour le café
 
Ça doit pas faire un vide très très vide, disons

Yep, au pire j'irai "en ville" chez le torréfacteur local

Yep, au pire j'irai "en ville" chez le torréfacteur  local

On doit pas être très loin niveau degré

La cuisson ça tue tout, mais j'ai vu des choses que je n'oserai jamais faire si j'avais ma propre torref...

Après c'est comme tout, la contamination vient des gens dégueulasses, de l'environnement, et de l'entretien général des bécanes.

Mais bon, les torréfactions devraient être bien plus contrôlées, sans aller jusqu'au délire charlotte et compagnie, mais à minima ne pas toucher le café cuit et se laver les mains avant ensachage.... La base quoi

Après pour certains se laver les mains après le passage aux toilettes c'est déjà une épreuve, alors...