Reprise du message précédent :
Du coup je viens de drap dans le but de poser quelques questions d'un débutant total. J'ai regardé pas mal de vidéos, j'ai lu la FP...
 
Je pense m'orienter vers du matos d'occase. Je suis pas très effrayé par un nettoyage complet éventuel.
 
Concernant le moulin, je vois pas mal de moulins Rancilio MD50 en occase à pas cher, c'est qu'il doit y avoir une raison ?
Exemple : https://www.leboncoin.fr/restaurati [...] 312042.htm
 
Concernant la machine en elle même... Nuova Simonelli ? Rancilio ? Brazilia lady (ancien un peu?) ?
Quels sont les bons plans actuellement pour débuter correctement ?
 
Merci à tous !

Il est adapté à l'usage en café/bar ce moulin : doseur, rétention gigantesque... Tu pourras sans doute le bidouiller pour retirer le doseur mais ça n'enlèvera pas l'autre problème

Intéressant
Merci pour ce retour !
On a un gars qui faisait ça à Nantes (rue du Calvaire, en face du H&M), j'avais vu passer un article sur son affaire qu'il mettait en vente.
https://www.instagram.com/poussecafenantes/
C'est le même modèle de triporteur que toi on dirait ?

J'en ai vu un devant une des 2 gares de Lille il y a 10 ans a peu près

 
Si t’es pas à 15 jours près, je vais revendre mon combo Silvia+Grinta

 
Exactement, on était allé voir ce type (ou l'ancien proprio) en 2016 je crois pour discuter. En effet pas facile de trouver qq'un pour reprendre ça.
 
C'est un triporteur vendu par amsterdamer en vendée. Importée des Pays bas, fabriqué par Nijland il me semble. Ca faisait bien 200 kilos à vide le bestiau.

Oui les gares ça doit être un bon plan. J'en avais vu un justement à la gare de Rennes il y a 5-10 ans mais de souvenir le mec avait juste foutu une automatique, ce qui était malheureusement bien mieux que tout ce qu'il y avait aux alentours. xD
Prêt des facs à Rennes ça tournait bien ? Bien capable de me dire que les étudiants et profs préfèrent payer un truc imbuvable mais imbattable niveau prix...

 
En effet un type était à la gare, mais c'était pas top son système.
 
A Rennes II ça marchait très bien, bon prix, bonne marge et clientèle fidèle. Et on savait surtout faire du bon café

 
Ah non je suis pas à 15 jours près... Fais moi un MP si tu veux. Déjà pour le tarif  
 
Merci !

300 balles pour le lot

Très bon prix  
 
Si je n'avais pas ma faema vintage je sautais le pas  

 
MP  

@brew Vous avez plus le rwanda ?
 
Ca va revenir ?

Bah alors là, je sèche sur la cause ! C'est très étrange que ça te fasse ça au milieu...

Après c'est invisible lorsque j'extrais un Espresso, c'est juste en détartrant (j'ai coulé par 400ml à la fois). Je surveillerai. En tout cas je suis content car l'intérieur de la musica est très proche de mon ex Oscar 1 et facilite donc la maintenance (c'était l'objectif).

Nouvelle commande chez Oven Heaven avec leur "The Big Bang"
 
Composition : 65% Mexique Puebla / 35% Ethiopie Limmu Kossa
 
Traitement : Pulped natural / Nature
 
Notes de dégustation : chocolat, épices, caramel
 
Leur Brésil Catuai rouge a été un délice.

Reçu le Ti blend de chez café celtik. 10 jours pour être livré en Belgique, c'était un peu long.

Ma foi, ça se laisse facilement apprécier, je dois encore trouver le bon réglage sur mon super jolly, mais c'est déjà plaisant en l'état. Il est riche en nuances, la crema est super épaisse, miam !

Hello, après une semaine sur ma Bianca, j'ai encore du mal à sortir des espressos vraiment parfaits.
 
J'ai nettement réduit la finesse de mouture (donc je mous plus gros) par rapport à quand j'utilisais ma gaggia (ce qui me surprend).
 
J'expérimente sur un single origin ethiopien que j'avais bien aimé au coffee shop. Je me base sur la recette du coffee shop (19g in, 41g en tasse, 21" d'extraction mais j'en suis plutôt à 19" ), et je trouve ça toujours un peu amer .
 
Je ne fais pas de pré-infusion ni de flow profiling (le paddle reste sur la droite), et j'ai max 8-8.5 bar dans le filtre d'après le manomètre sur le groupe.
 
Je pense essayer de baisser un peu la température demain (94°C -> 92°C) pour voir si j'arrive à réduire cette amertume. Auriez vous  des conseils ?

 
Essaie donc leur "Jurassic Perk", je le préfère au Big Bang.

 
Quand tu dis que tu n'utilises pas le paddle, tu as aussi éteint la pré-infusion électronique ?  
 
Le ratio est pas mal après faut voir la torref, si c'est un ethiopien light/très light, tu choisis pas la facilité pour débuter. Après je vois pas mal de choses :  
 
- Un café light en 20sec, c'est clairement trop court et pas illogique si ta pression peine à monter à 8b sur le manomètre alors que de base, la bianca affiche 10-11b en max... mais ce n'est pas forcément dramatique d'extraire à 8b à pleine puissance c'est souvent ce que je fais ==> comment est l'écoulement et à combien de seconde les premières gouttes arrivent en tasse ? Tu ne mouds probablement pas assez fin
 
- Ce n'est pas en réduisant la température que tu vas t'aider à extraire davantage, au contraire : température plus basse, extraction courte = café acide / aigre (et pas forcément amer d'ailleurs, parfois les deux)
 
Je suis sur un éthiopien light actuellement et je fais :  
 
Température : 94° c'est le spot pour du light roast (93-95 pas de pb, reviens à 94 et oublie ce paramètre)
Ratio : 18 / 41 environ - je cherche un ratio de 2.1 à 2.4 et en général autour de 2.2...
Timing : au moins 27sec (28-32sec en ce moment et potentiellement 35-36sec donne très bien régulièrement)
Phasage :
1/ PI : avec paddle orienté vers la hot water valve jusqu'à monter à 2b en pression (un peu comme ca à 4h : https://support.clivecoffee.com/hs- [...] ion%20.jpg) - ca équivaut à 4ml / sec et ca goutte vers 6-10sec
2/ Bloom : avec paddle à gauche vers la roue de vapeur - le temps de monter à 6gr en tasse environ (ca prend 5-12sec)
3/ Ouverture pression vers la droite avec paddle à fond vers les 8-9b
3bis/ Diminution de la pression avec paddle vers 4h pour terminer vers 6/7b éventuellement
 
Mouture : fin... tant que le flow déconne pas / faut que les premières gouttes tombent avant 10sec et quand tu envoies la pression ca coule pas trop vite...

 
Merci pour les conseils, donc soit les baristas ne respectent pas la recette sur le tableau, soient ils font de la magie car je n'ai pas de problème en buvant l'espresso chez eux.
 
Pour répondre dans l'ordre:
 
- j'ai pas activé la préinfusion auto et je laisse le paddle tout à droite. Pour le moment mon but est de m'habituer à ma nouvelle machine sans introduire de nouvelles features (à part le PID). J'essaie d'y aller par étapes. Cela dit, je devrais peut-être activer la pré-infusion auto pour commencer, j'ai eu quelques "sprays" de café avec le filtre bottomless.
 
- c'est plutôt un light/medium roast. Je comprends bien que je fais pas au plus simple, mais je me suis dit que ça aidait de partir sur un café que j'ai pu goûter au coffee shop, ça me donne un point de repère.
 
- mon diagnostic au goût, c'est que c'est trop amer, pas trop acide, ça fait comme un "couvercle d'amertume" en bouche et je ne décèle pas spécialement d'acidité. Ça me rend vraiment confus, parce qu'à vous lire, mon seul indice pour moudre plus fin, c'est que je devrais me douter que pour ce genre de café (ethiopien, light roast) il faudrait viser une extraction plus longue.    
 
Je vais rester sur un t° de 94°, et repartir sur une mouture plus fine demain et allonger la durée d'extraction, on verra ce que ça donne.

C'est parfaitement clair, merci beaucoup !
 
J'avais essayé d'utiliser ce diagramme mais je réalise maintenant que je l'avais mal compris

 
Hello,
 
Perso sur ma bianca, je mets quasi systématiquement 3' de préinfusion. Ca limite l'astringence et l'amertume.  
En baissant la température tu vas aussi augmenter l'acidité.
 
Tu es déja "court" en temps vis à vis de tes 19-21'.
Si ca peut aider, ma recette de base quasi systématique c'est 17,5 gr (filtre IMS) pour 35-39gr en tasse. Le tout en 25-30', j'essaie de n'être jamais en dessous des 25 car c'est toujours trop ameracide (edit   ) pour moi.
 
Edit : j'avais pas lu la dernière page, overburned

 
Tu obtiens un café plus amer en faisant des shots plus rapides ?

Mouture trop grossière donc surextrait je suppose

Si ta mouture est trop grossière et que tu coules ta tasse en peu de temps ça veut dire que ton eau ne reste pas longtemps en contact avec le café, elle reste en contact avec une surface de café plus faible et la pression est plus faible. Tu es donc sous-extrait, ce qui va plutôt faire pencher la balance vers l'acidité.

C'est bien la surextraction qui va faire pencher la balance vers l'amertume mais c'est plutôt quand ta mouture est trop fine ou que tu en as trop.

EDIT : mais oui c'est bizarre la remarque de starseb, ça va à l'encontre de la surextraction.
Après il y a peut-être des exceptions avec certains cafés mais j'ai toujours observé sur mes cafés :
- augmentation acidité si sous-extraction : température plus basse, mouture plus grossière, moins de mouture, café plus court
- augmentation de l'amertume si sur-extraction : température plus élevée, mouture plus fine, plus de mouture, café plus long.

 
Ouais normalement si l'extraction est uniforme, tu sous-extraits si ça passe trop vite et du coup tu choppes moins d'amertume. Il peut par contre y'avoir un phénomène inverse lié au channeling. Tu passes vite mais dans une quantité réduite de café, du coup tu sur-extraits mais seulement sur une partie de la galette et tu peux chopper de l'amertume. Mais à extraction correcte, c'est pas sensé aller dans le sens rapidité de passage -> amertume. Au contraire.

Interesting tout ça, je suis aussi sur un Ethiopien en light roast (2/7). J'ai un peu de mal à améliorer le résultat en tasse, le flow vibre un peu (9,5bars) sur VST 15g. Comment avoir un flow un peu +  tranquille qui coule ? faut doser + ? moudre moins fin ? J'ai essayé 15 / 15,5 / 16g, j'ai pas l'impression que ça change grand chose...
 
Actuellement je suis a 16g / 38g (93-94º) en ~30s. C'est équilibré, ni amer ni acide mais ça manque un peu de puissance, de parfum. C'est bon mais j'ai pas grand chose qui s'exprime. Du coup je me suis rappelé avoir lu sur ce topic, que les arômes floraux des light roasts en général s'exprimaient avec l'acidité... du coup faudrait que je réduise un peu l'extraction pour retrouver un poil d'acidité ?
 
Je me suis sauvegardé vos diagrammes, merci

Oui faut garder un peu d'acidité sur les éthiopiens, si tu enlèves toute l'acidité tu enlèves aussi une bonne partie de leur profil aromatique, enfin c'est ce que j'ai souvent constaté.
Je les extrais plutôt vers 90-92 °C car après je trouve ça vraiment acide, mais je suppose que c'est quand même destiné à des gens qui supportent bien son acidité et donc qu'il y a moyen de descendre plus la température.
 
Pour tes histoires de débits, je ne comprends ce qui ne te va pas.

Ma logique était bancale, surtout si ratios respectés

 
C'était pour voir si vous suiviez    
 
Effectivement il fallait lire plus acide, je me suis planté.

Sinon les possesseurs d'une ROK vous faites comment ? Pour avoir essayé celle d'un collègue, avoir une température d'extraction assez élevée n'est pas évident. Vous mettez quelle quantité de mouture dans ces filtres de petite taille ? Vous pressez comment ?

 
c'est l'allure du débit qui s'écoule du bottomless    C'est pas du tout lisse et calme comme sur d'autres. En général c'est pas bon signe mais bon... je suppose que c'est normal sur des Éthiopiens torrefs claires qui sont moins grasses ?
 

 
J'ai eu une ROK pendant 2-3 ans, faut pas mettre beaucoup dans ces filtres. Confirmé aussi par le BUN à Montpellier qui en avait une. Quand je voyais les mecs sur Instagram/YT remplir leur panier de 51mm à 18g, j'avais envie de les insulter. Même dans mon 58mm aujourd'hui je mets pas autant.
 
Je devais être entre 14 et 14,5g. Peu de préchauffage, eau direct à 100ºC, ça devait perdre pas mal en touchant la machine. Puis pression lente et uniforme pour arriver à 20-25s. Je tirai des bons shots d'ailleurs

 
Oui c'est plus dur d'extraire des cailloux éthiopiens mais encore une fois, vis-à-vis de l'écoulement et du channeling, la puck prep joue un rôle assez important de mon côté en tout cas.  
 
Nette amélioration avec du WDT puis insertion d'un filtre avant extraction.

Jamais fait de bottomless donc aucune idée, mais oui c'est moins sirupeux donc aussi plus sensible aux perturbations car la viscosité est plus faible et ça part plus facilement dans tous les sens.
 

Merci, je préchauffe la "cuve" avec de l'eau chaude, purge le tout, mets mon porte-filtre, balance l'eau bouillante et parfois c'est encore limite je trouve en terme de température. Mais bon ça peut venir aussi de la quantité de mouture ou de la finesse.
En terme de finesse tu gardes ce que tu ferais sur une machine classique ?
 
Je me faisais aussi la remarque, que c'était bien toi qui allait chez BUN, c'est quand même assez acide ce qu'ils sortent de souvenir. Avec tes 94 °C d'extraction, on est d'accord que tu es bien moins acide que ce qu'on peut boire chez BUN ? Bon après je n'y suis pas allé très souvent, mais j'avais aussi pris quelques paquets et c'était quand même très clair en degré de torréfaction. C'était pour mon père qui est plus penché vers les italiens donc je ne m'y suis pas trop attardé non plus.

 
J'avais remarqué qu'au gout c'était meilleur quand je préchauffais moins, donc je me prenais plus trop la tête à un moment. De mémoire, je dirai qu'il faut moudre un peu + fin que la normale.
 
Yes, le BUN j'aime beaucoup ce qu'ils font, c'est clair qu'ils ont que des profils de cafés assez parfumés (a priori en torref light ou medium-light), la dernière fois j'ai rarement bu un shot avec une telle ouverture, c'était leur assemblage du Salvador tiré en 16/40. La première gorgée, ultra parfumée, ça m'a scotché Après le reste du shot plus classique mais bien équilibré avec peu de longueur en bouche. Rien à voir avec ce que je faisais chez moi (ceci dit ça reste correct), mais c'est rageant d'utiliser le même grain avec une telle différence  

Bon "Oven Heaven" font vraiment du bon boulot, recu leur espresso "Big Bazar", première extraction sans réglages, c'est déjà excellent.  

 
Expérience du jour : avec une pré-infusion (auto) de 4" (+1s de pause) et avec une mouture plus fine, l'espresso sort en 32-33s au total.
La pré-infusion semble faire son travail, j'ai eu un peu de sprays puis une extraction bien nette.
 
En bouche, c'est beaucoup mieux, mais pas encore tout à fait ça. Au contact du café sur la langue, je goûte l'acidité et pas mal de notes différentes (le tout semble prometteur) puis d'un seul coup le "couvercle" d'amertume revient, essentiellement au contact du palais. Malheureusement c'est quand même l'amertume qui reste.
 
Je pense tester :
* d'abord: un pré-infusion un peu plus longue (5" de PI + 2" de pause) pour tenter d'éliminer le channeling,
* si ça suffit pas, faire une mouture un peu plus grossière, je suis peut-être parti un peu trop loin de l'autre côté.

 
32-33s avec 4sec de PI ca me parait un poil long en effet. Vise 26-28s ou un peu plus coarse pour plus d'acidité.  
 
Le channeling dépend de X facteurs : fraicheur du café, préparation de la mouture, dose vs panier utilisé et niveau du café vs douchette, pression utilisé...  
 
Tu utilises combien de grammes IN dans un panier de combien ? Plus la dose augmente, plus elle bénéficie d'un temps de PI long aussi ; plus tu réduis la dose, plus tu peux moudre fin... mais plus tu augmentes le risque de channeling...

"Big Bang", non ? Sinon la blague tombe un peu à plat

Mais oui, c'est très bien.
#lescoinsàchampignonsdestrom18

Putain le correcteur du téléphone