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Auteur Sujet :

[Topicafé] Le Véritable Espresso par l'Isométhode

n°75121151
ilium
Candeur et décadence
Posté le 03-08-2026 à 17:19:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

falaenthor a écrit :

C'est un peu aberrant de voir une machine vendue à l'heure actuelle qui soit dépourvue d'un PID (hors HX OFC)
 
Rancilio, Quickmill, Lelit (d'autres peut-être) commercialisent encore des machines à chaudière sans PID sur les modèles d'entrée de gamme.


 
Certes, sauf si l'essentiel de leur clientèle n'est pas du geek mais de l'utilisateur lambda qui fera le minimum, n'aura pas forcément un moulin de qualité, qui ne notera pas forcément la dispersion dans l'extraction ou qui s'en foutra. Donc l'impact sur les ventes doit être faible. :spamafote:
 
Il y a aussi les initiés qui connaissent le soucis et ont intégré à leur routine du temp surfing et ne s'en rendent plus compte. Et de toutes façons, ceux pour qui c'est essentiel, soit tuneront leur machine, soit feront d'autres choix. :o

mood
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Posté le 03-08-2026 à 17:19:59  profilanswer
 

n°75121154
falaenthor
Long Long Man
Posté le 03-08-2026 à 17:20:35  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


c'est à dire ?


Je ne vois pas non plus vraiment le rapport... ?

 

Sur HX on a forcément un pressostat qui gère l'activation de la résistance de la chaudière via mesure de la pression dans la chaudière.
Si la pression baisse, la résistance se relance pour chauffer l'eau.

 

Le PID sert normalement à régler la température de l'eau qui arrive à la tête de groupe.

 

Mais pour un HX, du fait du mode de chauffage de l'eau (passage de l'eau du réservoir à travers de l'échangeur de température plongé dans la chaudière) on ne maitrise pas vraiment la température en sortie.
Enfin ce n'est pas aussi précis que la mesure directe de la température de l'eau de la chaudière d'une machine simple (ou double) chaudière.
Dans ce cas là, un PID ok, on règle effectivement la température qu'on aura à la sortie du groupe.
Mais pour un HX on règle au mieux la température de l'eau dans laquelle est plongé l'échangeur de chaleur.
Et même si on établissait une correspondance entre la température de la chaudière et celle de l'eau en sortie de groupe ("genre je garde l'eau à 98°C comme ça elle est à 95°C en sortie" ) en fonction de la température de l'eau du réservoir on n'aura pas la même température en sortie.

 

D'où la "relative" inutilité d'un PID pour un HX.

ilium a écrit :

 

Certes, sauf si l'essentiel de leur clientèle n'est pas du geek mais de l'utilisateur lambda qui fera le minimum, n'aura pas forcément un moulin de qualité, qui ne notera pas forcément la dispersion dans l'extraction ou qui s'en foutra. Donc l'impact sur les ventes doit être faible. :spamafote:

 

Il y a aussi les initiés qui connaissent le soucis et ont intégré à leur routine du temp surfing et ne s'en rendent plus compte. Et de toutes façons, ceux pour qui c'est essentiel, soit tuneront leur machine, soit feront d'autres choix. :o


Il y a 40 balles de différence entre les deux modèles, honnêtement autant faire comme Gaggia qui permet le réglage de la température dès le premier modèle de sa gamme.
Ca permet éventuellement si les personnes s'y intéressent de jouer sur ce paramètre.
Et oui, j'ai une Oscar dont le réglage de la température n'est pas possible :D


Message édité par falaenthor le 03-08-2026 à 17:23:17

---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°75121241
ilium
Candeur et décadence
Posté le 03-08-2026 à 17:45:31  profilanswer
 

Comme je l'ai dit, pas exclu qu'ils aient voulu faire dans le plus quali que certains produits de base tout pourris qu'on trouve sur les marketplaces asiatiques et qu'ensuite le marketing ait achevé le truc en poussant une gamme nettement différente. Si vous voulez du PID, faut taper dans la gamme au dessus.  [:julm3]  
 
Oscar a un HX non?  [:epok]
 
edit: tu règles comment la température sur une Gaggia de base? Pas vu de PID...

Message cité 2 fois
Message édité par ilium le 03-08-2026 à 17:50:32
n°75121328
djbennyj
Ivre au chai
Posté le 03-08-2026 à 18:13:08  profilanswer
 

ilium a écrit :

Comme je l'ai dit, pas exclu qu'ils aient voulu faire dans le plus quali que certains produits de base tout pourris qu'on trouve sur les marketplaces asiatiques et qu'ensuite le marketing ait achevé le truc en poussant une gamme nettement différente. Si vous voulez du PID, faut taper dans la gamme au dessus.  [:julm3]  
 
Oscar a un HX non?  [:epok]
 
edit: tu règles comment la température sur une Gaggia de base? Pas vu de PID...


 
Pas besoins de PID pour reguler ou regler une température
Le pid est juste un moyen plus précis de le faire.
(D'ailleurs tu peux avoir un PID pour la pression ou n'importe quel autre régulation)


---------------
In vino very classe. T-shirts, accessoires et cadeaux vin et œnologie
n°75121578
Nikora
Posté le 03-08-2026 à 19:37:26  profilanswer
 

evilguinness a écrit :

Mesdames et messieurs, it's time : le topic de vente de la Mefra et de la S27
 
C'est encombré dans mon chez moi et j'ai envie de revenir à  
1 - du neuf
2 - un levier pour moi tout seul (oui bon disons qu'avant c'était possible mais ça aurait été chiant, une Europiccola à refroidir au chiffon mouillé pour tirer 2 tasses :o ).  
 
C'est bradé mais faut de la place (surtout pour la S27). Voilà voilà.  
....
Strega ? Une grosse Europiccola ? Un autre levier ? Dur est le choix (mais bon faut déjà que je débarrasse celles que j'ai là).  
 


Je t'ai répondu sur le topic :jap:


---------------
Uplay R6S : HFR_Nikora
n°75121585
Lautho
Posté le 03-08-2026 à 19:39:51  profilanswer
 

ilium a écrit :


En plus, j'ai l'impression que les marketeux s'en sont mêlé et ont créé une segmentation où quand on met un PID, c'est du haut de gamme, donc ont évité de faire 2 machines exactement identiques à part le PID. En tout cas, chez Rancilio, la Silvia de base n'est pas trop chère mais pour avoir le PID, il faut passer à la version pro qui coute le double... mais intègre plus que le PID heureusement. :spamafote:


 
Tout a fait d'accord avec ton analyse, je trouve aussi que c'est un moyen que les constructeurs ont trouvé pour marketer une "feature" ultra chère (exemple Silvia très parlant). C'est vraiment dommage parce que le prix devient abusif alors que c'est une super bécane (bon t'as deux chaudières aussi avec, mais c'est dommage de ne pas avoir segmenté pour faire 2.machines distinctes avec PID)

n°75121860
falaenthor
Long Long Man
Posté le 03-08-2026 à 20:51:37  profilanswer
 

ilium a écrit :


Oscar a un HX non?  [:epok]
edit: tu règles comment la température sur une Gaggia de base? Pas vu de PID...


Ah non tu as raison, la Classic tu peux pas, ça commence à la Classic Up ou GT.

 

Et oui j'ai une Oscar donc HX pressostat non réglable :D


Message édité par falaenthor le 03-08-2026 à 20:52:53

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Col Do Ma Ma Daqua
mood
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Posté le   profilanswer
 

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