Reprise du message précédent :

Il serait possible d'avoir un tableau ou un texte sur les paramètres améliorés et ceux qui diminuent ?
J'aurais tendance à penser à moins de corps, plus acidulé... et c'est l'opposé de ce qui me plaît. Mais peut-être que ça améliore le corps ?
Merci

J'ai regardé aussi la vidéo et j'ai pas tout compris... déjà quelques remarques par rapport à ce que tu as dit :
- "Meilleure extraction" est dans le sens "taux d'extraction plus élevé", pas dans le sens "meilleure tasse". D'ailleurs JH ne dit pas que le café obtenu est meilleur, juste que contrairement à ce qu'on pourrait penser intuitivement il est plutôt bon et que c'est intéressant.
- La texture change beaucoup évidemment, quand à dire que ce n'est pas un mauvais point, c'est quand même subjectif. Ceux qui aiment les espresso sirupeux passeront leur chemin.
 
Ensuite si quelqu'un veut bien expliquer la méthode proposée dans l'article (et la vidéo) ça serait intéressant car j'ai pas mal d'interrogations.
Si je suis la méthode :
- Sortir une extraction "standard" avec 20g de mouture et 40g de café, en 25 / 30 secondes.
- Moudre de plus en plus gros jusqu'à trouver le pic de taux d'extraction. Bon déjà il faut avoir l'équipement adéquat. Ensuite j'ai du mal à croire que ça soit une nouveauté en soit et que personne n'ai déjà remarqué ça... les variations de taux d'extraction en fonction des paramètres d'extraction sont des choses bien connues en principe  
- Le pic serait obtenu pour une extraction de 15 secondes environ, mais le café ne serait pas vraiment bon, donc il faut adapter la recette (dose de mouture et ratio d'extraction). Donc retomber sur un temps d'extraction plus standard    
 
Au final si le message est juste "moudre moins fin pour sortir un espresso en 15 secondes qui sera meilleur", j'ai vraiment du mal à croire ça, donc je pense que j'ai raté un truc  
La pression semble jouer un rôle important puisqu'ils la diminuent à 6 bars, c'est peut-être le paramètre clé ?
 

Je passe du filtre 1.5 tasse @ 12.50g, pour 1 tasse en 25 sec, au filtre 2 tasses, 18g.
 
Quand on extrait 2 tasses dans ces conditions, on fait ça pendant 25 sec.
Mais du coup, pour 1 tasse, il faut extraire juste 13 secondes ?

C'est plus complexe que ca, il faut lire le papier pour comprendre les subtilites. JF a simplement fait un effort de vulgarisation pour expliquer le sujet et donner envie d'essayer. Il a bien fait, si j'avais juste eu le papier j'aurai probablement passe mon chemin
 
Le protocole est bien explique en p14 du document et le gout qu'ils appellent "tasty point" a une place importante dedans mais malheureusement aucune analyse scientifique est possible. C'est pour ca qu'ils parlent beaucoup du EY, extraction yield, car lui est mesurable.
 
Les applications de la methode sont expliquees dans la conclusion. Le premier point c'est la variation d'un shot a l'autre qui tombe quasiment a 0. Il semblerait que ce soit la methode la plus fiable aujourd'hui pour garder une qualite constante. Mais c'est pas ca le plus important. L'impact majeur est dans le monde pro ou cette methode permettrait d'utiliser 25% moins de cafe pour un resultat equivalent en tasse. D'une certaine facon on gacherait moins et c'est une meilleure gestion des ressources de la planete. A court terme en revanche ca aurait un impact assez important sur toute la chaine de production.
 
La nouveaute c'est pas que EY varie en fonction des parametres. Ca effectivement on le sait. C'est le fait que contrairement a ce que nous dit la theorie, ce n'est pas une evolution lineaire. Normalement plus tu mouds fin, plus tu as de surface de contact entre le cafe et l'eau et plus EY augmente. En pratique c'est pas du tout ca, tu atteins un pic et ensuite ca descend tout aussi vite que c'est monte. Il semble que personne ne se soit vraiment penche dessus avant.
 
Un commentaire faisait une remarque interessante j'ai trouve. Il se demandait si Nespresso n'avait pas fait cette decouverte il y a 30 ans. Ca aurait explique pourquoi ils s'en sortent avec 7g de cafe et avec un debit assez eleve tout en ayant un resultat en tasse identique a chaque fois. L'exemple est pousse a l'extreme car 7g est bien en-dessous des quantites recommandees dans l'article.
 
De toute facon on va en savoir plus dans les prochaines semaines. Cet article a cree un mini big bang dans le milieu. JH a demande a ses abonnes de faire des tests chez eux et de donner leurs resultats. Ca permettra de voir ce que ca donne avec differentes machines et differents moulin. C'est l'occasion de sortir des sentiers battus et de tester des trucs nouveaux.
 
 
PS : pour ce qui est de la pression, tu as des exemples en p9. Normalement meme a 9 bars tu devrais voir une variation de EY, moins marquee qu'a 6 bar mais presente quand meme.

Je me souviens d'un article de M. Perger qui expliquait déjà qu'avec une mouture trop fine les particules de café se collaient et formaient des agglomérats qui empêchaient l'eau de passer, ce qui donnait des extractions non uniformes. Et donc qu'il fallait moudre de plus en plus fin jusqu'à trouver le pic. Sauf qu'il n'était pas sensé se trouver vers 15 secondes  
 
Ca fait un moment que certains expérimentent des espressos avec des pression plus basses et des paramètres différents des standard. Perger dit bien ici https://baristahustle.com/blog/espr [...] -strength/ que la zone entre 2% et 7% de TDS (donc entre filtre et espresso) est mal connue mais très intéressante. Je me demande si cet article n'est pas juste un pas plus loin dans cette direction ? Il faut que je le lise en tout cas...

Concernant nespresso, la fois où j'ai pesé le café d'une capsule "pro" y'avait pas 7g, mais 5. Je l'ai fait qu'une fois avec une capsule donc ça vaut pas grand chose, on est d'accord.

On va finir par se retrouver dans le standard bar/gaggia, pour un type de café, un volume et surtout un process pro qui demande de la répétabilité... et donc nier de nouveau toute la culture du barista amateur à la maison

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C’est sur que si le but est d’avoir un résultat correct tout en économisant du café, je vais me passer de ça  

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Hello, c'est justement mon post du dessus !  

Tu avais quel temps d'extraction avec un filtre 2T dans une seule tasse ?

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Hello,
 
De retour avec mes soucis de fuite sur ma Oscar 2.
 
Donc j'ai suivi à peu près tous les commentaires ici.
Première étape donc de bien nettoyer avant même de changer le joint. C'était bien dégeu avec du café qui ne date de je ne sais quand. Mon hypothèse c'est que le vendeur ne l'a jamais nettoyé de sa vie. Du coup ca a aidé avec des fuites bien moins large et un PF qui se "clipse" beaucoup mieux.
Next step du coup j'ai changé le joint (normalement il est dans le bon sens, même si visiblement il n'y a soit disant pas de sens). La depuis 5 tests aucune fuite ce qui est top.
 
Niveau café, j'ai fait le déplacement à Pfaff directement. J'ai pris leur déca et un café du Brésil comme conseillé ici (par contre à 6.80euros les 250 gr.... je pense que je vais partir sur le Brésil a 4 et quelques ou autre suggestions qui ne dépassent pas les 5 euros/250gr     ).  
 
Je n'arrive toujours pas à sortir quelque chose de bien. J'ai une balance et je met 8 grammes environ dans le PF single dose. J'ai l'impression qu'à partir de la mi-extraction le café sort liquide et il n'y a plus "d'épais" et qu'au début il est épais mais avec un débit de sortie faible. Ma galette est assez humide surtout sur les cotés. Je vois que le café est encore collé en mode pâteux sur les parois. J'essaie de jouer sur la finesse de mouture et la "force" de tamping. Si vous avez des conseils je suis preneur    
 
Merci encore pour les conseils  

Déjà c'est pas si souvent qu'un nouvel arrivant suit les conseils qu'on lui donne alors bravo!

8 grammes de café c'est trop peu. Avec mon Oscar, en utilisant le filtre 1 tasse c'est autour de 14g de café que j'utilise (de mémoire....).

Essaie avec plus de café, en moulant moins fin au besoin et tu devrais obtenir un truc bien mieux.

Question café il me semble que c'est moins cher sur le site internet de Pfaff, en gardant en tête que 5€/250g c'est dans les prix les plus bas actuellement trouvables.

Très très difficile de faire 1 seule tasse sur une oscar. Fait 2 tasses avec 14-16g.

D’une façon général les filtres 1T sont difficiles à utiliser, ça pardonne pas la moindre erreur. Passe sur du 2T, ça devrait aller mieux.

En faisant ça, tu n'avais pas une sorte de boue à la fin ? L'intérêt d'avoir pas trop d'espace entre la douchette et le marc tassé (donc assez de grain dans un volume ed filtre de taille donnée), c'est qu'une fois que l'eau a fait gonfler la galette, on fait percoler dans un milieu poreux plutôt que de faire passer de l'eau dans une suspension de grains.

Donc je m'interroge.

Ceux qui ont commandé un niche zéro, vous avez eu une confirmation de commande ? Un e-mail vous indiquant que votre commande était en cours de livraison ?
 
J'en ai commandé un jeudi dernier et j'ai reçue une confirmation de contribution à la campagne de indiegogo mais rien du fabriquant en lui même et pas d'info sur une éventuelle expédition de la commande. C'est normal ?

 
Super merci (y)
 
En boutique c'est les même prix que sur le site (enfin celle de Triel sur Seine).
J'ai vu ceux la:
https://cafe.cafes-pfaff.com/cafes/ [...] e-cup.html
https://cafe.cafes-pfaff.com/cafes/ [...] joris.html
https://cafe.cafes-pfaff.com/cafes/ [...] hb-ep.html
 
Les deux derniers sont lavés à l'eau. Bien entendu j'ai aucune idée de ce que ca veut dire   et niveau goût j'ai choisi équilibré car à l'instant on vas dire que mon palais a besoin d'apprendre   .
 
 

Ok, je viens de tester avec un filtre 2T, 15gr de cafe environ. C'est clairement mieux. Pas encore ca bien entendu, pas assez "epais" sur la globalité et galette un peu humide (presque plus de boue par contre). Je pense que c'est pas assez fin niveau mouture. Le plus important c'est que ca avance dans la bonne direction.
 
Question de débutant, du coup j'appuie sur le bouton une tasse ou deux tasses avec cette quantité de café et le filtre 2T ?
Edit: pour mon résultat précédent j'ai appuyé sur le bouton 2T.

J'avais rien reçu de plus que la confirmation de participation puis ensuite le mail du transporteur une fois le colis expédié. Selon les stocks au moment de la commande, tu peux avoir un peu d'attente

 
Merci.

 
Je pense plutôt que c'est l'inverse: la "boue" c'est lorsqu'il y a trop d'espace entre le café et la douchette. Normalement il faut qu'au contact de l'eau, le café 'gonfle' et vienne toucher la douchette, sans être compressé.
Donc dans ton cas (boue + pas assez épais) = ça manque de café. Essaie d'augmenter un peu la quantité de café par tranches de 0,5g, de toute façon 15g ça me parait peu (perso je mets tjrs entre 18 et 19,5g pour un filtre double, mais bon j'ai pas le même filtre ni la même machine).
Par contre en mettant plus de café dans ton filtre, tu augmentes la durée qu'il met pour passer, donc il faut à nouveau compenser en jouant avec la finesse de mouture: plus de café = moudre plus épais. Et donc comme c'est plus épais, ça prend plus de place dans le filtre, etc. etc    
Il faut réussir à trouver le bon équilibre entre finesse de mouture et quantité de café, mais t'en fais pas ça vient avec l'expérience

Vous en pensez quoi ?

 
Moi je mets 15g de café dans le filtre 1T de l'Oscar et je suis content du résultat.

Après l'extraction, l'OPV décharge quand même ou pas du tout?

 
N'hésites pas à écrire sur la page indiegogo du fabricant, il répond à tout le monde

Tu vas recevoir un e-mail au moment de l’expédition. Si tu as pris un Niche blanc il y a 3 semaines d’attente en ce moment le temps qu’ils reçoivent des composants.
 

Parfait, ça progresse ! La boue et l’analyse de la galette OSEF. En anglais on parle de ‘puckology’ , ça n’a pas d’influence sur la qualité du café. Focalise toi sur l’écoulement et le goût en tasse.
T’as pas un bouton normal qui te permet de gérer le démarrage et l’arrêt manuellement ?
 

Oui j'ai pris un blanc. Bon je vais envoyer un mail pour avoir une idée plus fine du délai.

Si un/des composants viennent de Chine ça risque de prendre un moment.

 
2T    
 
Après tu joues avec la mouture de ton café, ça doit couler doucement (cf 1ère page).
 
Pour mémoire, rappel d'elektros
 

Bonsoir,

Possesseur d'une Brasilia Lady restaurée il a quelques années, je m'aperçois que je n'utilise que le filtre 1T que l'ancien proprio m'avait fourni avec.

J'ignore si mes filtres sont d'origines ou pas, mais je remarque quand même pas mal de channeling, la galette de marc n'est pas spécialement compacte en fin d'extraction et pleine de trous.

La crema n'est jamais sensationnelle mais j'ai cru comprendre que c'était plus ou moins normal avec une lady.

Dernière chose, rien qu'avec le filtre 1T j'ai l'impression de passer facilement des kilos de café, à l'occasion il faudrait que je pèse mes doses pour le confirmer.

Bref tout ça pour dire que je m'adresse à des possesseurs de Lady : vous avez des filtres à recommander pour cette machine et si oui, quelle dose de café mettez-vous dedans ?

Ps: mon moulin est un ascaso i2 mini, une vraie purge avec sa vis sans fin

Merci d'avance !

Quel café utilises-tu ?

Que des bonnes choses de chez pfaff (entre autres el greengo, bourbon rouge, secret de joris...)

Filtre sur mon pseudo, j'avais une Brasilia Lady avant. J'ai fais plein de test, et j'ai sorti de très bonnes choses avec

Un ptit coucou en passant par ici  
Ma photo de profil n'est plus vraiment exacte, le F4e est parti ce soir et je suis en pause (de) café (je n'en bois presque plus en ce moment   )
Bonne continuation

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Merci je vais jeter un œil

Merci, j'ai oublié de préciser mais lors de la resto j'ai installé une fluid-o-tech avec OPV réglée à 9 bar avec filtre borgne (j'ai jamais réussi à faire la méthode avec écoulement).

Je vais donc peser mes doses de café pour voir si j'ai des filtres étranges ou pas, et sûrement me laisser tenter par une paire de VST en parallèle.

Question rapide niveau tamper : c'est normal/gênant qu'il y ait un peu de jeu en diamètre quand je tasse ? Le tamper est marqué 58mm mais j'avais dû le prendre sur ebay à l'époque donc...

Merci et bonne journée

Ce n'est pas inhabituel d'avoir un poil de jeu. Si ça te gêne, on trouve des tampers de 58.1, 58.2, etc...

 
Ah aussi, oublies le filtre 1T, et entraine toi avec le filtre 2T, tu auras de bien meilleurs résultats.

 
hello    

J'ai contacté le support pour le niche zéro qui m'a indiqué que la commande partirait semaine prochaine et que je recevrai un e-mail du transporteur.