Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4814 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  911  912  913  ..  2136  2137  2138  2139  2140  2141
Auteur Sujet :

Topic pizza maison

n°38022534
s_gilou
Posté le 05-05-2014 à 09:50:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ezzz a écrit :


Et ça c'est pour le four. Mais y a toutes les autres exigences :
- avoir un caisson de maturation régulé
- avoir un reflex FF et des projo de studio pour photographier ses pizzas
- manger des pizzas au moins 4 fois dans la semaine
- travailler avec un TH a 70%
- se plaindre que c'est pas suffisant et qu'on va monter plus haut (car c'est pas compliqué)
- avoir posé au moins 3 smileys vomis sur une photo de pizza sans leopard
- avoir au moins 50kg de farine chez soi
- faire son levain liquide
- utiliser sa propre huile pimentée
- utiliser du basilic dont les graines sont commandées sur eBay Italie
- critiquer les pizzas de the_blob (ça c'est une des plus faciles  :o )
 
et la liste pourrait continuer des pages comme ça...


 :D  

mood
Publicité
Posté le 05-05-2014 à 09:50:54  profilanswer
 

n°38022577
emlien_
Posté le 05-05-2014 à 09:55:10  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
[:delarue5]
 
aïe, j'ai mal à mes petits yeux là...... quelles formes bizarres ces flamenk....pizzas. T'as un four à bois, alors reprend tout du début, pour faire une pâte digne de ce nom ! Une bonne base, sinon tu seras déçu ;)


 
t'en fais pas j'attendais rien de spécial de la première cuisson  :D  c'était mangeable c'était le principal !
 
sinon pour avoir les bords plus épais ca vient essentiellement de la pate ou alors aussi de la facon dont on la forme ?

n°38022598
s_gilou
Posté le 05-05-2014 à 09:56:34  profilanswer
 

@emlien: bravo pour la fabrication du four!
Ca a pas l'air compliqué raconté comme ça, mais tu dois quand meme bien bricoler :)

n°38022612
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 09:58:06  profilanswer
 

emlien_ a écrit :


 
t'en fais pas j'attendais rien de spécial de la première cuisson  :D  c'était mangeable c'était le principal !
 
sinon pour avoir les bords plus épais ca vient essentiellement de la pate ou alors aussi de la facon dont on la forme ?


 
 
La façon dont on la forme surtout. Relis la FP en intégralité, tu as des liens vidéos de la manière d'abaisser la pâte, et puis faut mettre un peu de levure dans la pâte ;)


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°38022977
emlien_
Posté le 05-05-2014 à 10:34:18  profilanswer
 

okok parce que j'ai aplati avec une bouteille en verre...
 
j'ai esseyé à la main avant, avec le poings comme dans la vidéo de je sais plus qui ? toi Gsans je crois...
je sais pas si ca vient de la pate ou de moi mais le milieu devenait vraiment trop fin j'ai du arrété ca aurait percé, à noter que mes pizza font environ 28cm car je peux difficilement mettre plus dans le four, apres ca serait galère à manipuler à l’intérieur

n°38023029
mr-sub-zer​o
Posté le 05-05-2014 à 10:38:41  profilanswer
 

Pourquoi tu l'a fait si petit d'ailleurs ?

n°38023140
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 10:49:16  profilanswer
 

emlien_ a écrit :

okok parce que j'ai aplati avec une bouteille en verre...
 
j'ai esseyé à la main avant, avec le poings comme dans la vidéo de je sais plus qui ? toi Gsans je crois...
je sais pas si ca vient de la pate ou de moi mais le milieu devenait vraiment trop fin j'ai du arrété ca aurait percé, à noter que mes pizza font environ 28cm car je peux difficilement mettre plus dans le four, apres ca serait galère à manipuler à l’intérieur


 
 
28 cm max ! ah dommage, erreur de conception là..... même avec nos F1 on peu enfourner plus grand.....
 
Voilà, on abaisse avec les mains, il y a plein de vidéos, il faut trouver le juste milieu pour ne pas avoir un fond trop fin.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°38023282
s_gilou
Posté le 05-05-2014 à 11:01:59  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
28 cm max ! ah dommage, erreur de conception là..... même avec nos F1 on peu enfourner plus grand.....
 
Voilà, on abaisse avec les mains, il y a plein de vidéos, il faut trouver le juste milieu pour ne pas avoir un fond trop fin.


Franchement, vous etes durs la...
On s'en fout de faire une pizza de 30cm au lieu de 28...
Il se fait un magnifique four from scratch en y passant des heures et on lui sort: "tu t'es trompé dans la conception" "c'est moins bien qu'un four electrique"
Perso je suis pas d'accord. Fais comme tu veux, plus elles sont petites, plus on profite de la pate et des bords.

n°38023304
emlien_
Posté le 05-05-2014 à 11:03:55  profilanswer
 

bah j'ai fais le plus petit possible comme j'ai dis pour pas avoir un four enorme dans le jardin, deja avec l'isolation il fait environ 75cm de diametre extérieur, et qui dit plus gros dit plus long à chauffer, le mien met environ 1h / 1h15 pour arriver à temperature, plus gros dit plus de bois à enfourner pour le chauffer, pour parfois juste une pizza :wahoo:  
 
pour moi c'était surtout le challenge du bricolage, je trouve ca sympa de cuisiner au bois, l'odeur, le gout que le feu de bois procure, je vais pas mettre mettre un stand sur le trottoir pour vendre mes pizza (à moins que :D ) mais je me suis 'fais' un barbecue vu que mon ancien a rouiller jusqu'à l'os, donc je me suis dit tiens si je montais un four à bois à pas cher ;)  
 
pour la taille des pizza moi ca me gène pas particulièrement pour l'instant, en general je pense que j'en ferai 2 car ca sera souvent pour moi et ma copine, 2 gouts parfois différents, donc le fait qu'elles soient petites ca évite qu'il y ait des restes
mais la taille de 30cm maxi c'est due à l'entrée de mon four, car l'interieur fait 60cm, je met un peu de bois sur un coté, je pourrai rentrer une pizza de 35 ou meme 40 peut etre, mais elle passerait pas l'entrée, j'ai fais ca car j'avais peur que la chaleur ne ressorte trop si je fesais une bouche trop large

n°38023317
emlien_
Posté le 05-05-2014 à 11:05:10  profilanswer
 

s_gilou a écrit :


Franchement, vous etes durs la...
On s'en fout de faire une pizza de 30cm au lieu de 28...
Il se fait un magnifique four from scratch en y passant des heures et on lui sort: "tu t'es trompé dans la conception" "c'est moins bien qu'un four electrique"
Perso je suis pas d'accord. Fais comme tu veux, plus elles sont petites, plus on profite de la pate et des bords.


 
en effet la taille ca compte pas y parrait :D
 
mais 30cm ca passe, je suis sur que je peux meme pousser jusqu'à 32cm en forçant un peu  :sol:


Message édité par emlien_ le 05-05-2014 à 11:05:23
mood
Publicité
Posté le 05-05-2014 à 11:05:10  profilanswer
 

n°38023328
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 11:06:52  profilanswer
 

s_gilou a écrit :


Franchement, vous etes durs la...
On s'en fout de faire une pizza de 30cm au lieu de 28...
Il se fait un magnifique four from scratch en y passant des heures et on lui sort: "tu t'es trompé dans la conception" "c'est moins bien qu'un four electrique"
Perso je suis pas d'accord. Fais comme tu veux, plus elles sont petites, plus on profite de la pate et des bords.


 
 
Non mais c'est juste dommage de ne pas profiter de son bricolage, 5 cm de plus et c'était super pour son utilisation, et j'ai pas dit que c'était moins bien qu'un électrique Gilou (tu interprète à ta sauce là ;)).  
 
Après il fait ce qu'il veut hein...


Message édité par gsans le 05-05-2014 à 11:07:25

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°38023381
emlien_
Posté le 05-05-2014 à 11:12:47  profilanswer
 

bah je comprends pas trop pourquoi 35 serait mieux que 30 en fait :)  
 
après je sais que tout est modifiable ! la taille est limitée par l'arche d'entrée du four, l'arrière est de suite plus grand, dont avec 2 petits coups de meule je peux gagner jusqu'à 5cm par coté, et mettre du 35 voir 40...

n°38023656
eamesimpor​t
"That's Understatement"
Posté le 05-05-2014 à 11:35:45  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
PS : t'as oublié : faire sa culture de tomates San Marzano :)


 
et avoir sa bufflonne dans le jardin pour faire sa mozzarella DOP fraîche du jour....
 [:ling14]


---------------
"Le pool house façon temple grec, il a ce qu'il mérite"
n°38023695
eamesimpor​t
"That's Understatement"
Posté le 05-05-2014 à 11:38:30  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


leaufroide a d'ailleurs fait un gif priceless à ce sujet, si quelqu'un le retrouve...
 
edit : http://nsa31.casimages.com/img/201 [...] 313259.gif


 
 
 [:theredled]


---------------
"Le pool house façon temple grec, il a ce qu'il mérite"
n°38023696
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 11:38:37  profilanswer
 

emlien_ a écrit :

bah je comprends pas trop pourquoi 35 serait mieux que 30 en fait :)  
 
après je sais que tout est modifiable ! la taille est limitée par l'arche d'entrée du four, l'arrière est de suite plus grand, dont avec 2 petits coups de meule je peux gagner jusqu'à 5cm par coté, et mettre du 35 voir 40...


 
 
Pour cuire de plus grandes pizzas pardi !  
 
Je trouve dommage dans un four à bois que tu as conçu toi même de cuire des petites pizzas (mais cela n'engage que moi et peut-être Mr-Sub...).


Message édité par gsans le 05-05-2014 à 11:39:36

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°38023800
emlien_
Posté le 05-05-2014 à 11:47:02  profilanswer
 

bah oui je me doute bien :whistle:  
mais pourquoi ne pas en faire deux ?  
 
mais comme tu dis conçu moi meme donc le jour ou je trouve que la taille me gène je mets un coup de meuleuse et j'agrandit :D  
 
pour l'instant je vois pas de problème donc je vais plutot essayer de faire des pizza qui ressemblent à quelque chose !  
 
je pense que tu sera d'accord pour dire que plus grand et pas mieux fait, si tu fais n'importe quoi ca sera juste du plus grand n'importe quoi :jap:

n°38023861
mr-sub-zer​o
Posté le 05-05-2014 à 11:52:10  profilanswer
 

C'est la bouche du four en brique qui fait perdre énormément de place.
 
un MVforni de 70cm interne
 
http://nsa33.casimages.com/img/2013/07/23/130723125929880629.jpg
 
http://nsa33.casimages.com/img/2013/07/23/130723010001523883.jpg
 
http://nsa34.casimages.com/img/2013/07/23/130723010027535664.jpg
 
http://nsa33.casimages.com/img/2013/07/23/130723010049345001.jpg
 

n°38023919
eamesimpor​t
"That's Understatement"
Posté le 05-05-2014 à 11:56:54  profilanswer
 

putain la hauteur de la chambre!
:ouch:
 
 
enfin bon, c'est un four pro.
si le gars fait 200 pizzas par jour, c'est justifié,  
mais surement pas pour Emlien


---------------
"Le pool house façon temple grec, il a ce qu'il mérite"
n°38023923
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 11:57:13  profilanswer
 

emlien_ a écrit :

bah oui je me doute bien :whistle:  
mais pourquoi ne pas en faire deux ?  
 
mais comme tu dis conçu moi meme donc le jour ou je trouve que la taille me gène je mets un coup de meuleuse et j'agrandit :D  
 
pour l'instant je vois pas de problème donc je vais plutot essayer de faire des pizza qui ressemblent à quelque chose !  
 
je pense que tu sera d'accord pour dire que plus grand et pas mieux fait, si tu fais n'importe quoi ca sera juste du plus grand n'importe quoi :jap:


 
Et surtout la chaleur ne va pas partir parce que tu agrandis la bouche d'entrée ;) la chaleur monte et réchauffe la voûte qui rayonne ensuite par le bas entre autre, c'est le principe.
 
http://www.lepanyol.com/img/fr/particuliers/schema_cuisson.jpg


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°38025714
mrmeth67
Mais qu'est ce qu'un club?
Posté le 05-05-2014 à 14:39:21  profilanswer
 

Un truc de spécial prévu pour la pizza party à bordeaux? :o
 

Spoiler :

http://i.imgur.com/Nd69XLK.jpg


Message édité par mrmeth67 le 05-05-2014 à 14:39:29
n°38026665
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 15:50:27  profilanswer
 

Pas encore décidé... on hésite encore....
 
http://galerie.alittlemarket.com/galerie/product/1082503/bague-bague-pizza-fimo-pate-polymere-7266787-2014-02-05-11.033b7-48b88_236x236.jpg
 
http://galerie.alittlemarket.com/galerie/sell/104799/boucles-d-oreille-bijoux-gourmands-pizza-en-argile-7647031-imgp2696-8b238-572ae_big.jpg
 
http://galerie.alittlemarket.com/galerie/product/649071/-doremi-porte-cles-pizza-fimo-4455677-dsc-0046-f55ff_570x0.jpg
 
http://drolesdemums.com/wp-content/uploads/2014/02/pizza_coeur.jpg
 
http://p5.storage.canalblog.com/51/01/952511/77418397_o.jpg
 
Faudrait pas qu'on se trompe....


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°38026839
Skol
Posté le 05-05-2014 à 16:03:01  profilanswer
 

Rabats en cours à 70% d'hydratation, c'est pénible à travailler quand on est pas habitué ! :sweat:  
Même avec de la caputo rouge.
J'arrive pas à prendre la pâte et à la refermer sur elle-même comme à la fin de cette vidéo (à partir de 5.54) :
https://www.youtube.com/watch?v=O0dg9AZjb04

n°38026875
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 16:05:29  profilanswer
 

C'est normal... il est à 63% d'hydratation...
 
Farine le bout de tes doigts et travaille vite, refarine le bout de tes doigts et hop rabats !
 
Si tu as du mal, regarde plutôt cette vidéo, 80% d’hydratation : http://www.weekendbakery.com/posts/baguette-movie/

Message cité 1 fois
Message édité par gsans le 05-05-2014 à 16:07:50

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°38026975
Skol
Posté le 05-05-2014 à 16:13:21  profilanswer
 

gsans a écrit :

C'est normal... il est à 63% d'hydratation...
 
Farine le bout de tes doigts et travaille vite, refarine le bout de tes doigts et hop rabats !
 
Si tu as du mal, regarde plutôt cette vidéo, 80% d’hydratation : http://www.weekendbakery.com/posts/baguette-movie/


Merci pour la vidéo, 80% ça devient vraiment chaud. :sweat:  
C'est possible de faire trop de rabats ?

n°38027043
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 16:19:07  profilanswer
 

Avec cette hydratation tu peux en faire pas mal pour obtenir le point de pâte.
 
Faut juste faire attention à ce que la pâte ne devienne pas cassante quand tu l'étires (à l'endroit de la pliure si tu voit que ça se casse un peu, faut stopper).


Message édité par gsans le 05-05-2014 à 16:31:27

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°38027101
Skol
Posté le 05-05-2014 à 16:24:35  profilanswer
 

C'est bien ce qui me semblait, le point de pâte est long à venir.

n°38027802
mr-sub-zer​o
Posté le 05-05-2014 à 17:23:26  profilanswer
 

Et ne surtout pas oublier d'enfiler une paire de [:blastm:4]

n°38027813
Talisker
Pouet pouet badaboom
Posté le 05-05-2014 à 17:24:42  profilanswer
 

Hello tout le monde  
 
voila j'ai fait mes 1ere pizza hier soir  
niquel avec la recette en 1ere page il y a juste fallu ajuster un chouilla les ingredients (melangé avec un kitchenaid)
 
j'ai donc laissé la pate 24 h a T° ambiante mais elle a gonflé a mort ... C'est normal ?
 
Sinon pour l'etaller j'ai bien galéré. Elle etait tres elastique et je n'ai jamais reussi a avoir quelque chose de conclûant a la main et j'ai du me résoudre a prendre un rouleau (pas taper avec ) pour l'etaler.
 
Ca vient sans doute du fait que j'ai un peu looser la pate mais je ne sais pas ou...  
Ceci dit les pizza etaient tres bonne (j'avais fait une sauce maison qui rendait vachement bien, p'etre un chouilla le gout de ratatouille mais j'aimai bien)  
Les enfants et ma femme ont tout mangé :)
 
Faudra que je retente

n°38027819
Skol
Posté le 05-05-2014 à 17:25:10  profilanswer
 

74%, toujours plus haut ! :ouch:  
Joli pâton, leaufroide !
Moi aussi je suis obligé de me servir d'une corne en plastique pour les rabats, sinon la moitié de la pâte se retrouve collée sur mes doigts. Et ça me permet de racler le plan de travail pour limiter les pertes.
Là ça y est, ma pâte repose en vrac, mais ça a été plus dur que d'hab, et encore c'était de la rouge qui a une capacité d'absorption plus importante et plus de force. J'imagine même pas avec de la bleue ! :sweat:  
 
Dis-moi, ton empâtement pèse combien là ? Tu vas faire combien de pizzas avec ?
Je trouve ça encore plus balèze de faire des rabats sur des petits empâtements.

n°38027832
Skol
Posté le 05-05-2014 à 17:26:29  profilanswer
 

Talisker a écrit :

Hello tout le monde  
 
voila j'ai fait mes 1ere pizza hier soir  
niquel avec la recette en 1ere page il y a juste fallu ajuster un chouilla les ingredients (melangé avec un kitchenaid)
 
j'ai donc laissé la pate 24 h a T° ambiante mais elle a gonflé a mort ... C'est normal ?
 
Sinon pour l'etaller j'ai bien galéré. Elle etait tres elastique et je n'ai jamais reussi a avoir quelque chose de conclûant a la main et j'ai du me résoudre a prendre un rouleau (pas taper avec ) pour l'etaler.
 
Ca vient sans doute du fait que j'ai un peu looser la pate mais je ne sais pas ou...  
Ceci dit les pizza etaient tres bonne (j'avais fait une sauce maison qui rendait vachement bien, p'etre un chouilla le gout de ratatouille mais j'aimai bien)  
Les enfants et ma femme ont tout mangé :)
 
Faudra que je retente


Salut Talisker,
 
Tu as mis trop de levure. Tu en a mis quelle quantité ?

n°38027898
Talisker
Pouet pouet badaboom
Posté le 05-05-2014 à 17:32:36  profilanswer
 

Skol a écrit :


Salut Talisker,
 
Tu as mis trop de levure. Tu en a mis quelle quantité ?


 
 
J'ai essayé de mettre 3g comme indiqué mais ma balance n'a pas une super précision (et surtout s'enclenche quand elle veut)
 
il y a moyen de faire avec de la levure seche ?

n°38028184
Skol
Posté le 05-05-2014 à 18:00:56  profilanswer
 


 
 
 :jap:  
Pénible cette tendance de Pizza2Calc à surdoser la levure.
Là t'as bien baissé la dose quand même, ça devrait aller. :D

n°38028194
Skol
Posté le 05-05-2014 à 18:02:21  profilanswer
 

Talisker a écrit :


 
 
J'ai essayé de mettre 3g comme indiqué mais ma balance n'a pas une super précision (et surtout s'enclenche quand elle veut)
 
il y a moyen de faire avec de la levure seche ?


Tu peux indiquer ta recette complète ?
Pour débuter, mieux vaut faire une maturation à froid et te concentrer sur le protocole, la TA ça peut vite partir en sucette.

n°38028196
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 05-05-2014 à 18:02:26  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
C'était un goûté d'enfants que tu avais chez toi ?
Des mini-pizzas !  :o  


 
Mini-pizzas ou maxi-assiettes ?
 
 

gsans a écrit :


Bah alors Seb,  68% c'est pas compliqué pour avoir un truc rond.... peut-être que tu es en surmaturation et donc ton pâton ne se tient plus, là oui c'est pas simple d'abaisser de manière ronde....


 
J'écris "toujours incapable de conserver la forme ronde lors du balançage sur la pierre. "
Tu me réponds "là oui c'est pas simple d'abaisser de manière ronde...."
 [:prozac]


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°38028205
Skol
Posté le 05-05-2014 à 18:03:31  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Mini-pizzas ou maxi-assiettes ?
 
 


 

sebastien0123 a écrit :


 
J'écris "toujours incapable de conserver la forme ronde lors du balançage sur la pierre. "
Tu me réponds "là oui c'est pas simple d'abaisser de manière ronde...."
 [:prozac]


SI tu es en surmaturation et que par conséquent ton pâton ne se tient plus.

n°38028217
Talisker
Pouet pouet badaboom
Posté le 05-05-2014 à 18:04:31  profilanswer
 

Skol a écrit :


Tu peux indiquer ta recette complète ?
Pour débuter, mieux vaut faire une maturation à froid et te concentrer sur le protocole, la TA ça peut vite partir en sucette.


 
voila la recette que j'ai usitée
 
eau 625gr.
farine 1000gr.  
levure fraiche +/-3g
sel 30g

n°38028435
mr-sub-zer​o
Posté le 05-05-2014 à 18:25:12  profilanswer
 

Talisker a écrit :

Hello tout le monde  
 
voila j'ai fait mes 1ere pizza hier soir  
niquel avec la recette en 1ere page il y a juste fallu ajuster un chouilla les ingredients (melangé avec un kitchenaid)
 
j'ai donc laissé la pate 24 h a T° ambiante mais elle a gonflé a mort ... C'est normal ?
 
Sinon pour l'etaller j'ai bien galéré. Elle etait tres elastique et je n'ai jamais reussi a avoir quelque chose de conclûant a la main et j'ai du me résoudre a prendre un rouleau (pas taper avec ) pour l'etaler.


 
Salut Talisker,  
 
A température ambiante pour 24h 0.7g de levure de bière au litre suffit, 3g c'est bien pour 9h de TA, ça ne doit pas gonfler façon Blob.
 
Pour faciliter l'abaisse si l'hydrat n'est pas trop haute, on peut laisser beaucoup moins de temps en vrac ( 2-3 heures) et le reste du temps en pâtons.


Message édité par mr-sub-zero le 05-05-2014 à 18:39:27
n°38028987
gsans
Slow food... slow....
Posté le 05-05-2014 à 19:27:01  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

 

Mini-pizzas ou maxi-assiettes ?

 



 
sebastien0123 a écrit :

 

J'écris "toujours incapable de conserver la forme ronde lors du balançage sur la pierre. "
Tu me réponds "là oui c'est pas simple d'abaisser de manière ronde...."
[:prozac]

 

Arf, désolé je ne suis qu'un petit débutant, je lis entre les lignes....

 

T'as des assiettes qui font 60cm de large ?  [:sanglier bossu:1]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  911  912  913  ..  2136  2137  2138  2139  2140  2141

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[pizza]Sauce qui piqueQue penser-vous de mon t-shirt / logo DTC (fait maison) ?
Maison et eau avec du tartre ??Site d'achat de maison ?
Bon Pizza HutAphtes => besoin de témoignages. [MAJ page 2]
[UPC-TV] Nouvelle offre avec TOUTES les chaines [MAJ]Parole , ou ecrit , lequel a le plus de valeur?(MAJ 25/03)
Un fils peut il acheter la maison de sa mere en Viager ? 
Plus de sujets relatifs à : Topic pizza maison


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)