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Auteur Sujet :

Topic pizza maison

n°31675822
younga
Posté le 14-09-2012 à 11:20:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
mais il me semble que la t° limite est de 30° pour la levure
edit:ouais bon passé une certaine limite il n'y a plus fermentation, donc en dessous de 30/35 y'a pas de soucis...normalement


Message édité par younga le 14-09-2012 à 11:21:16
mood
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Posté le 14-09-2012 à 11:20:18  profilanswer
 

n°31675898
_6r_
Not avaible
Posté le 14-09-2012 à 11:26:06  profilanswer
 

La température de la pâte
Le contrôle de la température de la pâte revêt une grande importance dans le processus de panification et doit être entrepris dès la phase de
pétrissage. En effet, pour que la fermentation se développe de manière satisfaisante et que l’on puisse en gérer l’évolution, il faut obtenir
une température de pâte après pétrissage comprise en général entre 20° et 26°C.
La température finale de la pâte est fonction de la température des matières premières (farine et eau), de la température ambiante, du mode de
pétrissage et du type de pétrin utilisé (plus particulièrement des échauffements engendrés par les frottements mécaniques induits par les
mouvements de pétrissage).
 
http://www.vmi.fr/fr/pdf/AM_P4.pdf
 
et  
 
- Gamme de tolérance de température: de 0° à 55°C
– Température de prolifération: de 12° à 40°C
 
http://biologie.univ-mrs.fr/upload [...] 1.pdf_.PDF
 
 
Bref ...  


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°31675933
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 11:28:36  profilanswer
 


 
oui, c'est pas mal, et c'est bien expliqué, on pourrait meme le mettre en page 1.
 
on pourrait aussi mettre les differents type de pizza dans le monde avec photos et egalement le bestiaire du topic avec bizza  [:labraskyblc],  moulzone  [:cyberjo:2] et marmazone  [:sined]

n°31675971
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 11:30:29  profilanswer
 

_6r_ a écrit :

La température de la pâte
Le contrôle de la température de la pâte revêt une grande importance dans le processus de panification et doit être entrepris dès la phase de
pétrissage. En effet, pour que la fermentation se développe de manière satisfaisante et que l’on puisse en gérer l’évolution, il faut obtenir
une température de pâte après pétrissage comprise en général entre 20° et 26°C.
La température finale de la pâte est fonction de la température des matières premières (farine et eau), de la température ambiante, du mode de
pétrissage et du type de pétrin utilisé (plus particulièrement des échauffements engendrés par les frottements mécaniques induits par les
mouvements de pétrissage).
 
http://www.vmi.fr/fr/pdf/AM_P4.pdf
 
et  
 
- Gamme de tolérance de température: de 0° à 55°C
– Température de prolifération: de 12° à 40°C
 
http://biologie.univ-mrs.fr/upload [...] 1.pdf_.PDF
 
 
Bref ...  


 
sauf que : la vitesse de proliferation n'est pas la meme en fonction de la temperature, et quand on fait maturer 5j au frigo, ca peut avoir son importance.

n°31675997
_6r_
Not avaible
Posté le 14-09-2012 à 11:32:57  profilanswer
 

Ok, je reformule mon message :  
la pate doit avoir une température entre 20 et 26° en fin de pétrissage  
 
La levure tolére des température entre 0 et 55° et prolifére entre 12 et 40°.
 
Deux choses différentes pour répondre aux deux problématiques :  
- la température de la pate en fin de pétrissage
- la température de mort de la levure


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°31676244
ezzz
23
Posté le 14-09-2012 à 11:50:39  profilanswer
 

_6r_ a écrit :

La température de la pâte
Le contrôle de la température de la pâte revêt une grande importance dans le processus de panification et doit être entrepris dès la phase de
pétrissage. En effet, pour que la fermentation se développe de manière satisfaisante et que l’on puisse en gérer l’évolution, il faut obtenir
une température de pâte après pétrissage comprise en général entre 20° et 26°C.
La température finale de la pâte est fonction de la température des matières premières (farine et eau), de la température ambiante, du mode de
pétrissage et du type de pétrin utilisé (plus particulièrement des échauffements engendrés par les frottements mécaniques induits par les
mouvements de pétrissage).
 
http://www.vmi.fr/fr/pdf/AM_P4.pdf
 
et  
 
- Gamme de tolérance de température: de 0° à 55°C
– Température de prolifération: de 12° à 40°C
 
http://biologie.univ-mrs.fr/upload [...] 1.pdf_.PDF
 
 
Bref ...  


Et en pratique ? Est-ce que tu as déjà vu une différence entre une pâte qui finit à 25 et une autre qui finit à 27 ?


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°31676282
ezzz
23
Posté le 14-09-2012 à 11:53:33  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
sauf que : la vitesse de proliferation n'est pas la meme en fonction de la temperature, et quand on fait maturer 5j au frigo, ca peut avoir son importance.


bah on sait que la température est importante, sinon on ne mettrait pas les patons au frigo pendant 3j.
La je posais la question sur la température à la fin du pétrissage. Si y a une différence de température, elle va vite s'estomper pendant le repos à TA puis au frigo. Est ce que c'est quelques degrés qu'il pourrait y avoir sur ces quelques dizaines de minutes (sur un process total qui va durer x jours) ont un réel impact au point de nécessiter l'utilisation d'une sonde culinaire. C'était juste ça ma question :d


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°31676387
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 11:58:57  profilanswer
 

ezzz a écrit :


bah on sait que la température est importante, sinon on ne mettrait pas les patons au frigo pendant 3j.
La je posais la question sur la température à la fin du pétrissage. Si y a une différence de température, elle va vite s'estomper pendant le repos à TA puis au frigo. Est ce que c'est quelques degrés qu'il pourrait y avoir sur ces quelques dizaines de minutes (sur un process total qui va durer x jours) ont un réel impact au point de nécessiter l'utilisation d'une sonde culinaire. C'était juste ça ma question :d


 
non, ca ne s'estompe pas comme ca, la proliferation est exponentiel et non lineaire.
 
Mais apres, je te l'accorde, c'est juste essayer d'atteindre une perfection. une pate a 25 ne sera pas mauvaise pour autant

Message cité 1 fois
Message édité par the_blob le 14-09-2012 à 11:59:11
n°31676428
Kaffeine
Noisette
Posté le 14-09-2012 à 12:02:04  profilanswer
 

C'est plutôt logistique qu'exponentiel due à la capacité limite des populations tant qu'à faire  :o (bref, elles peuvent pas se multiplier à l'infini car il y a plus de place/ressources)

Message cité 1 fois
Message édité par Kaffeine le 14-09-2012 à 12:02:46
n°31676437
ezzz
23
Posté le 14-09-2012 à 12:02:41  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
non, ca ne s'estompe pas comme ca, la proliferation est exponentiel et non lineaire.
 
Mais apres, je te l'accorde, c'est juste essayer d'atteindre une perfection. une pate a 25 ne sera pas mauvaise pour autant


si tu avais lu le pdf dont tu as donné le lien, tu pourrais voir qu'ils disent que la température de fin de pétrissage a un impact sur la consistance et non sur la prolifération :o


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
mood
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Posté le 14-09-2012 à 12:02:41  profilanswer
 

n°31676798
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 14-09-2012 à 12:37:39  profilanswer
 

the_blob a écrit :

 

4° c'est bien, prend un thermometre, tu serais surpris par la temperature de ton frigo

 

Je crois pas non, frigo choisi en connaissance  [:aloy]

 

Sinon vous acceptez les pissaladières dans le topoc ?
https://lh5.googleusercontent.com/-jHRRDgLHl6w/UFMHAcfLzFI/AAAAAAAAJWI/buNeTMvaycc/s751/12+-+1

Message cité 1 fois
Message édité par trajan le 14-09-2012 à 12:39:01

---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°31677375
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 13:38:34  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :

C'est plutôt logistique qu'exponentiel due à la capacité limite des populations tant qu'à faire  :o (bref, elles peuvent pas se multiplier à l'infini car il y a plus de place/ressources)


 
si,si, une fois qu'il n'y a plus rien a bouffer , c'est moche et ca pue, un peu comme notre planete en fait.

n°31677382
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 13:39:16  profilanswer
 

ezzz a écrit :


si tu avais lu le pdf dont tu as donné le lien, tu pourrais voir qu'ils disent que la température de fin de pétrissage a un impact sur la consistance et non sur la prolifération :o


 
et tu ne vois pas le rapport entre la proliferation des levures et la consistance ?

n°31677393
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 13:40:04  profilanswer
 

trajan a écrit :


 
Je crois pas non, frigo choisi en connaissance  [:aloy]  
 
Sinon vous acceptez les pissaladières dans le topoc ?  
https://lh5.googleusercontent.com/-jHRRDgLHl6w/UFMHAcfLzFI/AAAAAAAAJWI/buNeTMvaycc/s751/12+-+1


 
nickel, t'as un bon frigo alors.
le 4° sont dans quel partie du frigo ?

n°31677396
mr-sub-zer​o
Posté le 14-09-2012 à 13:40:14  profilanswer
 

Et pendant ce temps-la au Belgikistan c'est la dèche, le frigo est vide, retour aux origines:
 
Pizza bianca Romana  :o  
 
http://nsa30.casimages.com/img/2012/09/14/120914015352848953.jpg
 
http://nsa29.casimages.com/img/2012/09/14/120914015414754710.jpg
 
 

n°31677406
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 13:41:30  profilanswer
 

mr-sub-zero a écrit :

Et pendant ce temps-la au Belgikistan c'est la dèche, le frigo est vide, retour aux origines:
 
Pizza bianca Romana  :o  
 
http://nsa30.casimages.com/img/201 [...] 848953.jpg
 
http://nsa29.casimages.com/img/201 [...] 754710.jpg
 
 


 
une raviole geante !! sub, va faire les courses ce WE et sort nous un truc comme celle aux patates , une de tes plus belle.

n°31677420
Kaffeine
Noisette
Posté le 14-09-2012 à 13:42:39  profilanswer
 

:love: Mais elle est géniale, comme entrée,  :o  
Sinon j'ai bouffé une marinara une fué en Sardaigne, c'est sauce tomates+ail, ou il y a autre chose dedans?

n°31677451
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-09-2012 à 13:46:24  profilanswer
 

mr-sub-zero a écrit :

Et pendant ce temps-la au Belgikistan c'est la dèche, le frigo est vide, retour aux origines:
 
Pizza bianca Romana  :o  
 
http://nsa30.casimages.com/img/201 [...] 848953.jpg
 
http://nsa29.casimages.com/img/201 [...] 754710.jpg
 
 

c'est quoi? juste de l'huile d'olive dessus avec quelques herbes ?


---------------
✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥
n°31677512
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 14-09-2012 à 13:52:03  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
nickel, t'as un bon frigo alors.
le 4° sont dans quel partie du frigo ?


 
J'ai mis la sonde dans le tiers supérieur. Tout en haut je prends 2°, je viens de vérifier, donc +6°, t'avais pas tort du coup !  [:aloy]


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°31677547
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 13:56:10  profilanswer
 

trajan a écrit :


 
J'ai mis la sonde dans le tiers supérieur. Tout en haut je prends 2°, je viens de vérifier, donc +6°, t'avais pas tort du coup !  [:aloy]


 
sur le miens, la partie la plus froide est au niveau dessus le bac à legume.

n°31677640
ezzz
23
Posté le 14-09-2012 à 14:02:24  profilanswer
 

the_blob a écrit :

et tu ne vois pas le rapport entre la proliferation des levures et la consistance ?


bah donne moi la ligne dans ton pdf où ils font un lien direct entre les deux ?
ils expliquent que la consistance dépend de la température et du pétrissage parce que l'action de petrissage n'a pas le même effet sur ta pate pour des températures différentes
la quantité de bactéries n'a rien à voir la dedans


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°31677665
Kaffeine
Noisette
Posté le 14-09-2012 à 14:04:35  profilanswer
 

ezzz a écrit :


bah donne moi la ligne dans ton pdf où ils font un lien direct entre les deux ?
ils expliquent que la consistance dépend de la température et du pétrissage parce que l'action de petrissage n'a pas le même effet sur ta pate pour des températures différentes
la quantité de bactéries n'a rien à voir la dedans


mais si je pétris une pâte avec de la levure et une sans (même conditions, température , temps de pétrissage et toute chose égale par ailleurs) les deux seront différentes (OK, pas au début) en termes de consistances, nan?

Message cité 1 fois
Message édité par Kaffeine le 14-09-2012 à 14:05:38
n°31677741
ezzz
23
Posté le 14-09-2012 à 14:09:21  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :


mais si je pétris une pâte avec de la levure et une sans (même conditions, température , temps de pétrissage et toute chose égale par ailleurs) les deux seront différentes (OK, pas au début)


bah oui, c'est évidemment à quantités d'ingrédients égales [:tinostar]
 
Je pense que the_blob sous entend que la température augmenté de 2° sur la durée de pétrissage fait proliférer les bactéries, ce qui a une influence sur la consistance. Moi je pense que ce n'est pas la bonne explication :o
 
Enfin bref :o


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°31678142
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 14:35:40  profilanswer
 

ezzz a écrit :


bah oui, c'est évidemment à quantités d'ingrédients égales [:tinostar]
 
Je pense que the_blob sous entend que la température augmenté de 2° sur la durée de pétrissage fait proliférer les bactéries, ce qui a une influence sur la consistance. Moi je pense que ce n'est pas la bonne explication :o
 
Enfin bref :o


 
enfin bref, on s'en branle  :o  
ca ne ramenera pas mike brandt

n°31678171
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-09-2012 à 14:37:26  profilanswer
 

moi en sortant la pate de mon frigo réglé a 5°, la pate etait a 12 degrés ... (aprés plusieurs jours).
 
bref, ca depend de la puissance du frigo, de ce qu'il contient, et ou la pate est placé, la temperature n'est pas la meme dans tout le frigo.


---------------
✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥
n°31678217
mr-sub-zer​o
Posté le 14-09-2012 à 14:40:59  profilanswer
 

En effet,  
 
pour une bonne température, le truc c'est de ne plus ouvrir le frigo pendant plusieurs jours si il n'est pas assez puissant
 
[:ishamael666]

n°31678342
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 14-09-2012 à 14:50:44  profilanswer
 

mr-sub-zero a écrit :

En effet,  
 
pour une bonne température, le truc c'est de ne plus ouvrir le frigo pendant plusieurs jours si il n'est pas assez puissant
 
[:ishamael666]


 
 :lol:  
 
Sinon, je félicite les tauliers pour le boulot de la première page et l'excellente qualité générale des propos. Certains topics devraient en prendre de la graine...ok c'est maintenant que je sors !


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°31678812
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 15:30:00  profilanswer
 


 
il faudrait que je refaisse 2 tests moi en parlant de rehausse.
 
four a fond sans rehausse et avec rehausse

n°31679074
mr-sub-zer​o
Posté le 14-09-2012 à 15:49:03  profilanswer
 

il y a combien de centimètres d'origine entre la grille et la pierre Leaufroide ?  
 
Avec la grille qui fait office de heatshield y a pas de danger tu peux même rapprocher plus, regarde dans le Napoli la proximité !  
 
Le seul truc, c'est que tu risque de te retrouver avec des taches noires sur la pizza  :o  
 

n°31679083
the_blob
Posté le 14-09-2012 à 15:49:17  profilanswer
 


 
ca fait 1 mois que je fait sans les rehausses


Message édité par the_blob le 14-09-2012 à 15:49:34
n°31680098
_6r_
Not avaible
Posté le 14-09-2012 à 17:03:07  profilanswer
 

ezzz a écrit :


Et en pratique ? Est-ce que tu as déjà vu une différence entre une pâte qui finit à 25 et une autre qui finit à 27 ?


Moi non je mesure pas la température de ma pate, mais au vu des nouvelles sources d'infos je vais peut être y réfléchir (tout comme acheter un kitchenaid artisan  :o ).
 
Globalement dans les différents doc ils font un rapport direct entre la température de fin de pétrissage et là consistance de la pâte finale.
Et ils parlent de la différence de prolifération suivant la température. Y'a une température optimale pour une levée forte, par contre faut surveiller pour pas que ca lève trop, et globalement ils concluent qu'il faut rester en dessous de 26 tant pour des raisons organoleptiques, que pour favoriser le suivi de la pousse de la pate.
 
Et je répète je ne prends pas la température de ma pâte pétrie. J'ai appris pas mal de chose aujourd'hui, plus qu'à appliquer  :love:


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°31680169
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 14-09-2012 à 17:10:03  profilanswer
 


8cm c pas bien long surtout pour faire des bizza :o


---------------
✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥
n°31680212
ezzz
23
Posté le 14-09-2012 à 17:14:25  profilanswer
 

_6r_ a écrit :


Moi non je mesure pas la température de ma pate, mais au vu des nouvelles sources d'infos je vais peut être y réfléchir (tout comme acheter un kitchenaid artisan  :o ).
 
Globalement dans les différents doc ils font un rapport direct entre la température de fin de pétrissage et là consistance de la pâte finale.
Et ils parlent de la différence de prolifération suivant la température. Y'a une température optimale pour une levée forte, par contre faut surveiller pour pas que ca lève trop, et globalement ils concluent qu'il faut rester en dessous de 26 tant pour des raisons organoleptiques, que pour favoriser le suivi de la pousse de la pate.
 
Et je répète je ne prends pas la température de ma pâte pétrie. J'ai appris pas mal de chose aujourd'hui, plus qu'à appliquer  :love:


Pareillement :o
Je dois faire des patons ce soir. Je ferai comme avant mais je mesurerai la température à la fin pour voir :d


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°31680609
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 14-09-2012 à 17:55:47  profilanswer
 


 
Oh... Une shizza ! :)
[:hahaguy]

mood
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