Reprise du message précédent :

 
Oui acheté chez TGVins , j'étais à deux km pour le taf cet après midi , a 21€ Ca reste une superbe affaire , fin c'est tendu et ciselé hein

J'ai bien reçu mes 12 bouteilles Vinatis, il me tarde d'avoir l'occasion d'en ouvrir une !

ça va être compliqué de choisir la première et j'ai un doute sur ma capacité à en apprécier 1 ou 2

C'est quoi que t'as acheté ?
 
Attend les 15 jours quand même

 

 
Oui je vais mettre tout ça à la cave de toute façon !  
 
Enfin vu les vins, je doute avoir réellement besoin d'attendre 15 jours !

Regarde Jonas il est passé à côté de toute ses bouteilles que je lui ai ramenée, au pire tu peux sacrifier le jaboulet , j'imagine que t'avais pris Ca pour les sauces ?

Pour compléter le carton et pour amener chez des gens que je connais pas/j'aime pas

ça me donnera une qualité plancher et voir si les autres font mieux !

 
Je l'ai trouvé meilleur que le guigal le CdR Jaboulet

ah oui c'est toi qui me l'a recommandé  

Le visuel d'une bouteille de pastis, ça peut être que bon  

Foreau (Clos Naudin) a quand même sacrément augmenté depuis quelques années.  

Sinon le mec de chez tgvins qui m'expliquait hier que les prix des bourgognes rebutent de plus en plus de clients fidèles, les villages et les 1er cru leurs restent sur les bras. Par contre ils reçoivent tous les jours des demandes par le net pour des caisses de 12 grands cru, d'ailleurs pour les clients lambda, pour un grand cru, il faut prendre 2 1er cru et 3 village au choix.  
 
Il était quand même vachement dubitatif sur l'avenir.

C'est cow2

il y a 3 ans on payait 30€ un village
 
45€ aujourd'hui , ça me gave oui

la mention "grand cru" fait vendre à l'étranger... Sans oublier que pour certains clients, la question au caviste n'est pas "vous avez quoi de meilleur" mais "qu'est ce que vous vendez le plus cher".
 
Autre "détail" : le vigneron qui n'a pas de mal à vendre son vin en direct n'a plus intérêt à distribuer via un réseau de cavistes (hors cavistes de renom), la distribution dans des étoilés suffit à faire connaître. Du coup, il ne fait plus de "vrai" prix caviste (à part sur ses petits vins, moins distribués à l'étranger) et le caviste doit marger dessus : il est donc beaucoup plus chez qu'au domaine...  
 
Tu arrives donc avec un Clos des Lambrays à 130 € chez qui on sait (qui marge peu et en fait un produit d'appel) et 180 € minimum ailleurs (voir plus de 200 chez les cavistes installés dans les beaux quartiers). C'est le même produit au départ.
 
Quand à l'avenir, c'est surtout le sien : si un bon domaine bourguignon ou bordelais est vendu par ses propriétaires, il est aussitôt acheté par un chinois ou un américain (pour faire simple) et de 80 % vendu à l'export, on passe à 90-95 % et des prix en hausse. Bref, le petit européen peut aller se brosser...

 
Bon résumé et belle époque pour moi qui veut commencer à me constituer une cave sympa...

 
fille directe dans la loire, pas besoin de passer par la case bourgogne/bordeaux.

Et l'étiquette dans tout ça ? l'étiquette...

Plus sérieusement, ayant des amis sur Tours et Bourgueil, il faudrait effectivement que j'aille faire un tour des caves !

 
Chez qui déjà ?
 
Sinon pour la bourgogne (surtout en CdN), c'est vraiment les prix des villages qui sont WTF. La plupart des cuvées sont bien sans plus et on t'en demande 30 boules. Autant rajouter 5-10e et prendre un beau 1er cru.
Les GC sont quasiment devenu hors d'atteinte pour le commun des mortels (sauf ceux de morey, mais pour combien de temps ?).  
 
Pour l'instant amha ça va continuer notamment avec une récolte 2016 au plus bas, mais le retour de bâton risque d'être violent lorsque les volumes redeviendront normaux.

Chez Nic... à Glacière mais je crois que Bouhi a pris la dernière !

Si ça t'intéresse je peux y passer et demander s'il lui en reste, c'était 140€ et pas 130€ mais ça reste intéressant !

J'attendrais les 2015

J'ai jamais bu de CdL (j'en ai 2 en cave) mais est ce qu'il y a 130€ de vin dans la quille?
 
Pour ce prix t'attends une complexité et une longueur interminable. ça fait 3 mois que je ne suis pas allé sur lpv mais de mémoire les CR ne reflétaient pas ça
 

 
Ma boss te dira ça en 2025    
 

Je te remercie d'ailleurs pour le tuyau (il n'en aura plus avant l'année prochaine et a du finir par comprendre qu'il aurait pu marger plus dessus )
 
Pour ce qui est des prix des GC sur Morey, les meilleurs sont aussi à des niveaux de prix élevés. A la limite, un Vougeot, un Echézeaux ou un Grand Echézeaux est d'un meilleur rapport Q/P

 
Pour beaucoup d'amateurs, c'est le meilleur terroir de toute la bourgogne. Après, il y a l'homme qui vinifie et là, c'est pas Rousseau ou Bize Leroy qui faisait le job.  
 
A 130 €, tu en as pour ton argent, à 180 c'est moins sûr, mais à 230, ça se vendrait toujours    ... Après, il y a 10 ans, ça se vendait 60 € et les bonnes années, c'était cadeau (c'était au prix des Clos de la Roche et Cie).

clos des lambrays , classé grand cru depuis 1981 seulement, ils ont bon dos les moines et tout le tralala .

 
Mouais, quand tu connais un peu la procédure de classement, les conséquences, tu comprends que certains ont attendu, d'autres pas... et d'autres ont du faire du lobbying.
(cf livre de Sylvain Pitiot)

Tu serais pas en train de nous dire que ces beaux classements marketing seraient un peu du pipeau  

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Vougeot peut-être (mais la qualité est tellement inégale qu'il faut gouter), pour les echezeaux et grand échézeaux j'en doute (et les prix sont nettement plus élévés).
On trouve chez de très bons producteurs des Clos de la Roche/Clos st Denis autour de 70e, soit le prix d'un gevrey PC (et encore )
 

vous me donnez envie d'ouvrir mon clos des lambrays

 
 
On va pas se mentir quand on achète une bouteille à ce prix (ou au délà) c'est forcement l'étiquette qui joue.  
 
Personnellement, jusqu'à 50e/60e je peux acheter une bouteille de n'importe quel producteur à l'aveugle (tant que c'est excellent et que c'est à mon gout), au délà j'avoue c'est plus une question d'étiquette. Le pire c'est que je ne suis pas sûr que le plaisir des étiquettes à 100/200e soit supérieur à des cuvées HdG autour de 50e.  

Contrairement aux buveurs des piquettes qui boivent du sortie de route.
Ou moi

Je ne bois rien au dessus de 20 € la quille, mes étiquettes de la cave c'est 3 st jo guigal lieu dit 2013  

 
125 € l'Echezeaux et 145 le Vougeot chez un très bon producteur.  
 
Quand à la qualité sur Vougeot, on tourne autour de 80 producteurs, avec quelques ares seulement pour certains, qu'ils vendent sous leur nom quand même pour avoir un GC sur leurs tarifs, ça fait bien.

 
Trop jeune... Essaie d'en chopper un vieux sur Idealwine ou autre.

Moi ça dépend. Dans le Rhône t'as des trucs cools un peu au-dessus des 20€.
Sinon là au Monoprix en passant faire des courses j'ai trouvé un fixin de bouvier de 2012, le seul qu'il reste.
Je kifferai pour vous.

 
Il a quitté le domaine il y a 2 ans, il a du bien trainer depuis. J'aurais pas pris
 
Si il est bon tu vas kiffer, 2012 est pour moi le millésime du siècle en CDN rouge

Il a du traîner dans un hangar. J'en ai acheté il y a six mois c'était top.
S'ils le ressortent c'est qu'il devait être dans un entrepôt lambda. Je vous tiens au courant

 
Pas forcément, ça donne une idée, mais le vrai classement, ce sont les prix de vente "réels" au consommateur final.  
 
Et comme tout classement, le producteur joue. Au moins, en Alsace et en Bourgogne, on a classé les terroirs, pas les châteaux comme dans le bordelais avec leurs classements impossibles à actualiser vu les enjeux, les critères de notation, etc.
 
Pour faire simple, étudions le lieux dit "les Gaudichots" de Vosne. Un immense terroir à l'échelle de la bourgogne... à l'origine. Car maintenant, il y a 2 producteurs sur les 40 ares de premier cru (Forey a 30 ares...). Une partie a été "incorporée" au GC de gauche, à savoir la grande rue de Lamarche et au GC de droite, la Tâche de la DRC. Les 2 producteurs au milieu sont toujours en PC, pas en GC.  
 
C'est l'histoire qui a permis de "fusionner" les parcelles. Après, ne rêvons pas : quand on a 30 ares, vu les rendements, ça fait 4-5 pièces maxi, le producteur ne peut pas trier autant qu'avec un hectare. Le vin est rarement (voir jamais) au niveau des illustres voisins. En moyenne, Burghound lui met la même note pour son Echezeaux et son gaudichot, à savoir 93... Pas si mal (après on aime le style ou pas, c'est plus du vin de garde). Les voisins, c'est 95-96 et parfois plus.

 
J'ai acheté à l'aveugle...  
Sur les conseils du caviste...

Achète le Faugères chez Nic...
Sur les conseils du caviste

La comparaison avec le Rully 06 (négoce...) et le Beaune du château de Meursault a été terrible  

Je pense d'ailleurs aller lui dire que c'est pas possible de vendre un vin pareil !

 
change de caviste tout court