Reprise du message précédent :

 
Aningaaq, de Jonas Cuaron, visible sur Hollywood Reporter :    
 
http://www.hollywoodreporter.com/n [...] dra-657919
(Spoilers Gravity)

honnêtement nulle part je n'ai vu quelqu'un se plaindre de cette scène. A part ici et de mauvaise foi, en trollant.

l'approche à l'extincteur ... mouarf
vrai que c'est un poil exagéré -Wall-e style : bien vu !-, mais, et le recrutement de Mrs Stone à la NASA !?!
 
Une spécialiste en éléctronique, pas de rôle clé dans le pilotage de la navette, OK
Mais dépressive au point de passer ses soirées à rouler en écoutant la radio, pour oublier la mort de sa gamine ...
 
Film de SF toussa, d'accord mais ça n'a fait tiqué que moi ?
C'est un poil cher comme système de thérapie, le vol en Navette spatiale (et après on s'étonne du blocage de l'Obamacare aux States par les Républicains ...)

si tu avais écouté un tant soit peu au lieu de venir troller tu saurais plusieurs trucs  par exemple
- elle a conçu un équipement optique très pointu - elle est docteur en électronique et imagerie médicale. L'imagerie médicale est un milieu très pointu dont les compétences ont souvent servi à la NASa, car dans les deux cas il faut l'image la plus nette possible. Plusieurs spécialistes en imagerie médieciale ont travaillé sur Hubble.
"depressive au point de rouler en écoutant la radio"
grave elle perd sa gamine, en fait elle pourrait fêter ça . Sérieux,; le QI s'est efffondré ce week end ou quoi?

Bien la preuve que les gens font plus attention à rien, ils n'écoutent pas, ne réfléchissent plus du tout.

arrete de dire n'imp, ya que toi sur topic qui répète en l'emporte pièce comme si c'était du plagiait, ya AUCUN LIEN entre les deux, accusez Cuaron de plagiat c'est profondément débile. "J'ai bondi de mon siège". sérieusement mec, serieusement. Deux secondes là. Purée. Chaque fois que tu dis ça, dieu brûle une portée de chatons.

non  ce plan est justifié dans la narration - elle l'utilise dans le module une première fois.  Il a sa place et n'est en rien pas réaliste.  

 
monte pas sur tes grands chevaux : je suis juste étonné que l'etat dépressif de la gonzesse l'autorise à participer à une mission dans un lieu aussi hostile que l'espace ... et ce, malgré ses compétences scientifiques.
lancer des routines de test sur une carte embarquée et les foirer, tout HFRien peut le faire, pas besoin d'avoir recours au concepteur du bouzin.
 
j'avais noté tout ce que tu avances, doit plus y avoir que les chinois qui recrutent avec des critères old school "un peu séléctifs" dans le spatial.
avec des équipages kamikazes militaires on aurait pas eut Gravity à l'écran ... sûr !

j'ai vus le film il y a quelque semaines mainteant.
 
mon avis est que c'est un film moyen mais il aurait plus sa place dans la catégorie documentaire.
 
néanmoins, je recommande quand même de le voir et au ciné et, (et c'est extraordinaire pour moi) d'aller le voir en 3D

 
Elle n'est pas dépressive, hein, il ne l'est dit ou signifié à aucun moment. D'ailleurs si le perso de Clooney le découvre en lui posant la question c'est qu'il ne le sait pas (donc elle exhibe pas sa "dépression" ou son mal-être dans les couloirs de la NASA).
 
Sinon les missions ponctuelles de gens pas cosmonautes/astronautes il me semble que ça existe...  

Ouais mais au fait ils font pas passer des tests psycho ou du moins évitent d'envoyer des gens fragilisés (elle a vécu un drame)?
Parce que là c'est pas un voyage d'étude en Patagonie quand même..

 
Y a juste un truc qui m'a semblé bizarre sur le coup mais faudrait que je le revois. Quand elle se prépare à s'éjecter du bouzin, elle prend l'extincteur presque au dernier moment, comme si elle se disait "Ah oui tiens, ça pourrait être utile", alors que sans ça elle avait aucune chance d'y arriver.  

Vu la vitesse qui doit être la sienne quand elle s'éjecte du soyouz, viser Tiangong est extrêmement difficile, et tenir l'extincteur loin de son centre de gravité comme elle le fait aurait du la faire valdinguer dans tous les sens et rendre l'approche encore plus dure.
Disons que c'est pas impossible mais extrêmement difficile et qu'il faut s'appeler Steve Austin pour y arriver.

 
Ouais sûrement mais le sujet du film n'est pas "peut-on envoyer des gens fragiles dans l'espace" ou "quels sont les critères de recrutement de la NASA" donc on s'en fout un peu, non ?

 
Pour en finir avec cette argument: http://en.wikipedia.org/wiki/Lisa_Nowak
 
Parfois, les tests psycho, ça ne marche pas totalement, même à la NASA, même pour des astronautes.
 
 
De toute façon, Ryan ne m'a pas paru vraiment dépressive. Elle a vécu un passage difficile et vit avec depuis lors. La situation extrême dans laquelle elle se trouve, même pour un astronaute, a fait resurgir des souvenirs depuis longtemps enfouis. Ca ne m'a pas choqué plus que ça en ce qui me concerne.  
 
De même que l'extincteur, même si ce n'est pas possible en réalité, dans le fond, ce n'est qu'une histoire de deltaV trop faible et de maniabilité limitée. C'est donc aussi irréaliste que l'utilisation du MMU dans le film si on veut aller par là.
 
D'ailleurs, certains points m'ont troublé à la sortie du film et il s'avère qu'il y a eu des antécédents dans l'Histoire Spatiale:
 

 
Etant joueur de KSP, j'ai tiqué sur les orbites nawak mais bon, sans ça, pas de film. En fait, le seul point réellement critiquable du film est:
 

 
Et je ne comprends pas le délire sur le plan dans l'airlock d'ISS. Perso, je le trouve juste magnifique. Kubrick a fait un film spatial entier de symboles bien lourdingues et tout le monde crie au chef d'oeuvre. Imaginez Gravity par Malick pour rigoler, on aurait eu droit à ce genre de plans/symboliques/bondieuseries à chaque minute.

 
 
quel drame ? la mort fait partie des choses naturelles de la vie .... qu'on te dit !
elle est juste un peu fragilisée (on va banir le terme "depressif" un poil insultant) : elle passe ses soirées au volant de sa bagnole, à cramer du fuel sans raison plutôt que d'avoir des activités saines à la maison (regarder le cable, aller au cinoche ou surfer sur le net), en pensant à sa fille décédée, mais ce n'est pas un état dépressif c'est une attitude normale ...    
 
la NASA (façon Gravity), ils font pas d'enquête de personnalité, ni de suivi psy (tu caches la mort de ton gamin lors des ITW simplement en n'évoquant pas le problème), surtout si tu es destiné à une sortie extravéhiculaire de prime importance : suffit de mettre plein pot sur la carrière pour réparer les accros de la vie, c'est bien connu !
 
la depression, la vraie, c'est uniquement quand on veut se suicider en mettant la tête dans sa gazinière ou en prenant des barbituriques !
   mais elle coupe pas l'O2 à un moment dans le soyouz ?    
 
... bref
"si tu avais écouté un tant soit peu" et autres remarques sur ton QI de spectateur du dimanche.

 
me semble que si : il s'agit de la renaissance d'une femme, avec ses "fragilités" (sinon pourquoi avoir choisi cette fargilité spécifique et l'appuyer dans la construction du personnage de Stone ?).
le contexte spatial donne un bon cadre pour la 3D et le design son. mais il n'est, à mon sens, simplement pas adapté au traitement de ce sujet.

 
Le personnage est fragilisé parce qu'un warrior ou un pilote sur-entraîné n'aurait suscité aucune empathie de la part du public, mais le sujet n'est pas la déprime dans l'espace ou dans les rangs de la NASA.
 
Bientôt ça va être "mais pourquoi y a-t-il des débris qui leur tombent sur la gueule, c'est nul c'est pas réaliste".

Pour ma part, j'ai trouvé évident que l'héroïne est dépressive.  
Depuis la mort de sa fille, sa vie tourne en rond. Elle conduit tous les soirs en écoutant la radio, comme elle le faisait quand elle a appris la mort de sa fille. Elle reste donc bloquée sur ce moment tragique, qu'elle revit encore et encore.  
Partir dans l'espace est pour elle un échappatoire, loin de cette planète où sa fille est morte. C'est une fuite illusoire parce que sa vie n'a plus de sens.

Elle ne cache pas la mort de son gamin, t'as encore le droit de bosser et d'avoir une vie après la mort de ta gamine, non ?  
 
Elle dit même que son boulot c'est quasi toute sa vie, sous-entendu ça lui donne un sens.
 
Et comme le dit très justement Eonwe c'est pas problématique en soi c'est problématique quand elle se retrouve détachée en perdition dans l'infini confrontée à sa propre mort (qui ne la réjouit que moyennement d'ailleurs).  
 
Sérieux y'a de l'enculage de mouche de compète là...

reregarde le film et cette scène: elle calcule A HAUTE VOIX sa trajectoire en degré pour être exactement dans la trajectoire. Elle le dit, elle sait se reperer  - à ce moment elle tourne sur elle même: elle repère un point pour se fixer visuellement,calcule de tête sa vitesse pour appuyez à l'instant t. Elle est docteur, elle sait faire ces maths.

 
Elle a quand même une teucha d'enfoirée

elle se rappelle que lorsqu'elle a l'a utiliser, sa pression la envoyer valginguer, donc elle peut l'utiliser comme le siège propulseur de Clooney. Pour moi c'était assez limpide et même trop en fait, c'est le seul truc que je peux reprocher, c'st un peu trop annoncer de suite que ça va etre un objet important.

 
pourquoi "bientôt" ?  déjà été abordé ...    
s'il n'y avait pas tous ces trucs, le film aurait pas lieu d'être, c'est un fait.
 
 
tchuss  

 
ah oui, c'est ton héroine absolue dans ce film  
sauf qu'elle attend d'être bien au niveau de la station, avec un différentiel de vitesse tellement grand que même à haute voix son calcul (me) parait foireux ...
 
 
"une teucha d'enfoirée" comme qui dirait  
on va mettre ça sur la densité de la haute atmosphère qui l'aura bien freiné selon ses calculs !

Ouais ça aussi, mais bon on peut à la rigueur admettre que les filins sont élastiques et n'avaient pas finis d'absorber l'énergie cinétique des persos.  

C'est pas juste une question de calculs, mais aussi d'exécution. Parce que, bon, tenir et maintenir cet extincteur avec toute la précision nécessaire, même en ayant bien fait ses calculs, ça reste loin d'être évident (on ignore déjà les problèmes de physique newtonienne, qui font que viser droit vers la cible fera surtout changer d'orbite)...
Donc à mon sens, non, ce n'est pas "réaliste" au sens strict (de même que les mouvements du MMU par exemple ne le sont pas, etc...), mais la plupart des specteurs s'en fout AMHA. Est-ce crédible, ça, par contre, à chacun de voir...

C'est pas réaliste pour un sou ça c'est sûr, je vois même pas comment peut y avoir débat

Grosboulet a raison, à part que tous se résout avec d'énormes coups de bol ça reste crédible quand on regarde

Vous parlez de réalisme, de crédibilité, mais apparemment, vous n'avez jamais entendu parler de suspension of disbelief...

 
Oui exactement. D'ailleurs je le rappelle encore, ce genre de truc à base d'air comprimé a déjà été utilisé dans les missions spatiales (pistolet à air comprimé pour les sorties spatiales, instructions de survie en cas de panne de véhicule pour les missions Apollo avec tir à air comprimé)... que les gens se renseignent un peu avant de faire les pseudo-savants... ils ne pointent jamais les vraies incohérences d'ailleurs (après avoir calé le Soyouz vers Tiangong, elle enclenche la procédure de désassemblage qui aurait dû dévier l'alignement qu'elle a réalisé juste avant), outre l'histoire des orbites de Hubble-Atlantis/ISS/Tiangong.
 

 
C'est tout à fait ça.  
 

Bah, si... et c'est même pour ça que j'écrivais "est-ce crédible, ça, par contre, à chacun de voir". Car c'est quand même assez subjectif, et ce qui marche pour un spectateur peut ne pas marcher pour un autre.
 

Les vitesses relatives impliquées sont beaucoup plus faibles (et pour cause, les mouvements spatiaux en EVA se font avec de très faibles vitesses relatives...). Et il me semble qu'un pistolet à air comprimé est d'une commande beaucoup plus précise qu'un gros extincteur (surtout utilisé plein pot sur plusieurs secondes). Etc...
 

Ca a déjà été relevé, il me semble. Après, on retombe sur la suspension d'incrédulité, etc... qui fait que ça passe grosso modo. A part ça, j'ai déjà évoqué le scénario en montagnes russes et accumulation de péripéties, que perso je n'aime pas.

 
C'est sûr.  
 
On le voit venir d'ailleurs le père Cuaron. Les 1h30 de l'orbite des débris qui reviennent en boomerang, c'est aussi les 90 minutes du film (du père), à rapprocher avec le court métrage (du fils) dans le concept... il a cherché a faire des imbrications (de sphères "célestes" ), et des mises en abymes, tout ça en écho avec le thème de la transmission filiale, du temps, de la (sur)vie/(re)naissance et de la mort.  
 
Après personnellement ça ne me dérange pas. Tout comme les instables et nerveux qu'on envoie en mission suicide dans Sunshine, c'est débile en soi... mais ça permet de belles scènes (notamment avec l'autre illuminé en adoration devant le soleil).

Je parlais de montagnes russes, pas de poupées russes.
Quant à Sunshine, c'est un film dont la seconde partie est une honte totale (AMHA).

Sûrement pas dans le même cadre d'utilisation que montré dans le film.
Quelle peut être la vitesse relative de Sandra Bullock par rapport à Tiangong à ce moment là ? 300 km/h ? 1000 km/h ?

 
Elle ne va pas aussi vite que ça, sa capsule est propulsée par la petite poussée de moteurs censée amortir l'atterrissage du Soyouz désassemblé

Ces moteurs sont conçus pour amortir la chute d'une capsule tombant sur le sol terrestre. Là elle l'utilise dans l'espace, en présence d'aucune force antagoniste. J'imagine qu'on est loin d'une petite poussée...