Reprise du message précédent :

 
Bis, soit vous n'avez rien compris à ce que je veux dire, soit vous le faites exprès. Le premier SW a changé beaucoup de choses (production, SFX, marketing, etc). Le second, aussi génial soit-il (amha) rien.
 
Prodigy

Comparer avec Star Wars me semble pertinent dans la mesure où Star Wars est aussi un patchwork entre pas mal d'influences, et donc un pur produit de la pop culture (note : j'ai quand même l'impression que SW ratisse beaucoup plus large en ce qui concerne les influences intégrées).
 
Par contre, n'ayant vu ni le 2 ni le 3 de Matrÿske, je ne suis pas à même de beaucoup participer au débat.

 
 
 
 
Tout ces critiques ne sont que réactions aux promesses délirantes du "producer" joel silver (on se souvient encore de sa promesse délirante d'un cliffhanger énooorme à la fin de reloaded), promesses ampoulées et prétentieuse qui s'affichent jusque dans les titres des films, la morgue des frères wachowsky, sans doute trop occupées actuellement à gribouiller le script du 4e volume des aventures de néo pour parler de leur travail aux simples mortels etc...

 
Je suis on ne peut plus d'accord avec ça
 
Prodigy
 

   
 

 
à l'époque ou je l'ai vu et ou il n'y avait absolument pas toute cette polémique "encensement" ou "poubelle", nombre ont été à trouver ce film + que moyen et très poudre aux yeux.
j'étais de ceux là sans + , c'est pas non plus la daube du siècle à l'instar d'un Belphegor.
Mais un tel encensement je pige pas du tout.  
 
Pour ma part je l'ai revu (après polémiqu ) en me disant que j'étais pe passée à côté de kkue chose...

 
Mouais, ca fait pas non plus avancer des masses ce genre de réflexion.
 
Subjectivité ou pas, M3 ressemble + à Underworld, Starship Troopers, Starwars, Terminator ou Alien qu'à Matrix 1 à mes yeux. Si je suis le seul à penser ca tant pis pour ma gueule, je vivrais avec !
 
Mais s'il était meilleur que tous les films que je viens de citer, à la rigueur l'argument de la "continuité de la trilogie" pourrait passer, et je pourrais avaler le fait que Matrix sort du genre qui le caractérise et qui fait que je l'ai particulièrement aimé.  
 
Mais, à mon sens, on est très loin du niveau qualitatif de tous ces titres. On est même plus proche de la caricature, voire de la parodie, tellement le film se prend au sérieux sans arriver à faire tenir les bases du genre sur lequel il s'appuie.

 
Silver fait son boulot de marchand de tapis, comme d'hab, je sais même pas comment on peut être surpris de ça et "déçu" de voir que comme d'hab c n'importe quoi
 
Pour les titres, ben "Revolutions", faudrait comprendre ce que ça veut dire, m'enfin bon...
 

 
Oh le beau procès d'intention, shoot !
 
Après tu vas me dire que c'est des films qui ont été faits pour vendre des portables Nokia, aussi ?
 
Allez, un effort, tu en es capable !
 
Prodigy

 
Il faut peut-être dire le moins pire de tous plutôt que le meilleur alors ?

C'est la logique de toutes les trilogies ça hein
Les gens sont vite dépités par le chgt ou quand on touche à un poil de leur film favori.
On crache d'autant + vite que sur ce qu'on a adoré.
 
Considérant Matrix je peux concvoir qu'on ait apprécié le 1 mais le 2 pardon ça me dépasse.(pas vu le 3 et pas l'intention de le voir)

 
Matrix qui ressemble à Underworld, maintenant, j'aurai tout lu dans ma putain de vie
 

 
Avis qui est le tien, que veux-tu que je te dises ?
 
Y'a pas débat, là, y'a échange de "vérités".
 
Prodigy

 
Ben voilà, merci.
 
Prodigy

Bon bhen moi aussi, je vais aller rejoindre le troupeau des déçus..

Voir des films l'un après l'autre ça ne me gêne pas (je le fais même souvent quand je reviens à Paris). Je pensais plus au fait que c'est vraiment le grand écart entre ces deux-là.
 
D'un côté, on a, volontairement, du non-spectaculaire qui nous pose des questions sur la représentation de la société par elle-même, de l'autre on a justement un pur produit de cette pop-culture, avec les clichés en question.

 
Totalement d'accord  
 
C'est un bon film de SF sans plus (et parfois à la limite de la parodie, ca saute au yeux).

supposition, cela dit si le 3 est au niveau du 2 je comprends qu'il soit massacré car si on peut trouver de bons éléments dans le premier volet dans le deuze faudra m'expliquer.  
 
 
Star wars est quand à lui maitrisé de bout en bout.(la vraie trilogie) scenaristiquement ça part pas dans le porte nawac, les FX ne sont pas redondants, et le tout reste très cohérent.

Bah on va faire comme vous alors :
 
C'est un très bon film, point.
 
Sur ce, je me casse, la discussion a atteint un point d'inutilité assez ultime.
 
Prodigy

 
j ai prefereré le 2 perso  
 
en fait j ai pas aimé les 2 mais pas poor les meem raizon.
 

 
nan revien chairy  j ai bien aimé en fait  

 
C'est pas une raison de bien aimer ou pas c'est de discuter avec des Talibans du bon goût ça pète les noix. On va bientôt m'expliquer ce qu'est le bon cinéma parce qu'apparemment j'ai rien compris et je n'ai pas saisi le dégré intimement parodique de ce film de merde.
 
Prodigy

 
Pour le titre revolutions, il ne veut rien dire quelque soit l'interprétation qu'on veut bien lui prêter, je m'en suis déjà expliqué plus haut.  
Et c'est là qu'on ressort L'ARGUMENT qui tue, à savoir "t'aime pas, tu es trop con!". Les procès d'intention ne te demande pas plus d'efforts à toi qu'à moi

 
Bah si, désolé
 

 
Ah ? J'ai dit ça où ?
 
Prodigy

 
Je n'ai pas compris le titre, non ?

 
je vois pas poorkoi tu le prend komme ca  
 
ya plein de films ke j aprecy mele si je konsidaire ke c toot sauf du bon cinéma
 
ca me derange pas k on les taille  ca n eleve rien au plaizir ke j ai eut en le regardant.
 

 
c pas prod ki a dit ca mais kk zigoto ya kelkes pages  (genre nog)

 
Donc t'as pas aimé le film passke t'as pas compris le titre ?    
 
Le titre c'est pas Matrix Revolution (qui sous entendrait une révolution au sens ça va être génial) mais Revolutions avec un "s", parce que c'est un verbe, donc "revolutions" de "faire un tour sur soi même et achever un cycle".
 
Prodigy
 

 
Oui tout à fait Revolutions c pas du vrai cinéma...  
 
Prodigy

 
"J'ai mis 10 minutes pour mettre mes bottes tellement j'étais troublée"
 
C'est pas une réplique de parodie ça ?
C'est digne de la Cité de la Peur  

 
J'ai pas remarqué une mega ouverture d'esprit d'un côté comme de l'autre perso. Je suis donc pas persuadé que tu ais davantage de raisons que "ceux qui ont pas aimé le film" de faire l'offusqué pour cause d'un blocage de la discu.

 
P.73 du topic
merci prodigy d'éclairer ma lanterne    
 
Sinon le titre c'est accessoire, mais c'est par là que je prétend dénoncer une fin qui m'a amplement déplue

 
"Mon Dieu, c'est plein d'étoiles". C'est pas ridicule, ça, sorti de son contexte ? Je te laisse deviner de quel film ça provient
 
Prodigy

 
ben nan c un bon po-poory de plein de truk mais bon ya trop de default poor en faire un truk au niveau d alien, blade runer ou de dark city par ex
 
kan je dit vrais cinema c le truk beton irreprochable koi

SW, c'est quand même archi-manichéen au possible, les blagues sont souvent relativement vasouillardes, le jeu d'acteurs n'est pas ce qui se fait de mieux, et la force tout ça c'est quand même assez bateau. Je rajoute que les peluches du 3 6 me donnent envie de faire un massacre au HoF (), que les soldats de l'empire doivent être plus myopes que moi sans lentilles et un oeil en moins, et que si les héros jouaient au loto, ils se prendraient 10 super-cagnottes de suite.
 
Par contre, oui, l'univers dans son ensemble est cohérent, ce qui n'est pas si facile vu l'hétéroclisme des éléments de pop-culture mis là-dedans (bref c'est quasi miraculeux que ça tienne debout sans qu'on soit plié en deux). Mais je trouve également l'univers de Matrykse "cohérenté" par rapport à lui-même. Neo sauveur des humains avec un côté messianique, c'est pas "pire" que Luke sauveur de la galaxie avec le côté new-age de la force.

 
Oui enfin sauf que moi je fais pas de leçons péremptoire sur "c'est ceci, c'est cela", je donne mon avis.
 
Allez, baste.
 
Prodigy

 
Je l'avais oublié celle là !  
 
Culte.

Pour donner un exemple bon public que je suis j'adore LOTR je suis fan mais je sais pertinemment qu'objectivement que ce n'est pas un très grand film c'est juste très divertissant et bien fait, ça tombe bien c'est ce que je lui demande, il est étiquetté comme bouze innomable par bcp je ne vois pas ou est le problème et/ou ce qu'il y a de mal à aimer ou non critiquer vertement ou pas
 
 
Quand un film est à ce point encensé et mis sur un piedestal rutilant d'une part pour l'équipe du film c'est difficile de tenir la route pour 2 autres volets sans commettre d'impair, d'autre part il est normal que cela provoque des réactions (au premier sens du terme)si "jugés très déçevants".

 
Que tu ne sois pas d'accord avec le titre et que tu estimes que le film ne remplisse pas sa fonction à ce niveau là, ok, mais ne dis pas qu'il est prétentieux, c'est mal le comprendre, et c'est l'interpréter un peu à ta guise. C tout ce que je dis.
 
Prodigy

 
On peut pas dire que le contexte soit un argument à l'avantage de Trinity sur cette réplique... Il y a mille façon d'exprimer un mal-être, y'a fallu qu'elle parle de ces bottes.
 
Tu trouves pas ça niais ?

Remarque : il me semble que cette citation est dans le livre éponyme, mais PAS dans le film de SF spatiale révolutionnaire et à ce jour inégalé qui est sorti à la fin des années 60.

 
Dark City je trouve la fin pitoyable, et Matrix a le don de me divertir alors que Blade Runner me fait chier (j'ai pas réussi à le re-regarder en entier depuis au moins 5 ans, et Dieu sait que je mate des films de 4h super long type La Porte du Paradis où c pas vraiment de l'action). Tu vois comme le cinéma c subjectif, hein.
 
Prodigy

 
Ou ai je dit le contraire?
c'est absolument pas subversif encore que ça dépende des lectures qu'on en fait.
 
Un film contient une trame précise ET ce que l'on y projete soi, perso je l'ai vu pétyte et j'étais émrveillée je doute d'avoir la même réaction en voyant star wars d'un oeil adulte aujourd'hui, je trouverais ça certainement très lourdingue.