The Matrix Reloaded & Revolutions [attention !!! règles de post en p1]

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Auteur	Sujet : The Matrix Reloaded & Revolutions [attention !!! règles de post en p1]

Prodigy

Reprise du message précédent :

Ixo a écrit :

Sources ?

http://filmforce.ign.com/matrix/ar [...] ?fromint=1

Les sites de news sont très surpris de cette info (à cause du délai).

Prodigy

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Ryan

Foupoudav

Shooter a écrit :

Tout à fait : le scénar n'est certes pas original, mais il est bien mené et bien amené.
De toute façon, un bon film, c'est une alchimie délicate. Le scénario de "Cube" par exemple est excellent, mais la réalisation est plutôt limite.

L'originalité ne consiste pas seulement selon moi d'apporter du neuf, d'aller là ou personne n'est allé.

ca peut tres bien etre aussi *pour moi* d'arriver à conjuguer différent univers et d'en faire un patchwork qui tient la route et qui donne l'impression malgré tout que c'est du neuf.

Tolkien n'était pas original en son temps à ton sens alors

Message édité par Ryan le 21-11-2003 à 12:42:02

Prodigy

De toutes façons faut bien se dire qu'on a pas tout inventé, mais presque.

Prodigy

Ryan

Foupoudav

J'ai pas encore vu le film, mais par contre la scene avec en musique de fond Néodammerung doit fouèter, ca donne des frissons les coeurs :love:

DraX

♪ | Membre raccourci | 12th

matrix, cestdlamerde.

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| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette

ChtiGariX

Retraité

DraCuLaX a écrit :

matrix, cestdlamerde.

:jap:

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Retraité de discussions

DraX

♪ | Membre raccourci | 12th

à la fin, il meurt.

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| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette

Shooter

Cherche niche fiscale

ryan a écrit :

Je suis d'accord. Tout ce que je dis, c'est qu'on ne peut pas dire que le scénario de Matrix est innovant : il n'apporte strictement aucun élément nouveau, mais il reprend des thèmes déjà connu qu'il arrange à sa (très bonne) sauce, c'est tout.

Pour Tolkien, j'en sais rien, je ne connais pas bien le contexte de l'heroic fantasy à l'époque de la sortie du SDA...

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They will not force us / They will stop degrading us

Prodigy

DraCuLaX a écrit :

à la fin, il meurt.

Prodigy

ChtiGariX

Retraité

DraCuLaX a écrit :

à la fin, il meurt.

Balise spoiler :fou:

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Retraité de discussions

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Prodigy

On spoile pas un troll voyons

Prodigy

ChtiGariX

Retraité

Prodigy a écrit :

On spoile pas un troll voyons

Prodigy

En plus on n'en sait rien :whistle:
Il est ptet pas mort.
C'est ptet comme dans X-Men 2 où elle devient le Phenix.

Voilà moi aussi j'ai spoilé X-Men 3 [:ddr555]

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Retraité de discussions

chrisbzh

black hawk down

chtigarix a écrit :

En plus on n'en sait rien :whistle:
Il est ptet pas mort.
C'est ptet comme dans X-Men 2 où elle devient le Phenix.

Voilà moi aussi j'ai spoilé X-Men 3 [:ddr555]

:lol:

ChtiGariX

Retraité

Déjà posté ce lien ?
http://www.dvdrama.net/news.php?74 [...] 4d530184c4

Bon moi j'ai pas une config assez puissante pour faire tourner ETM [:spamafote]

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Retraité de discussions

orbitalcoil

chtigarix a écrit :

En plus on n'en sait rien :whistle:
Il est ptet pas mort.
C'est ptet comme dans X-Men 2 où elle devient le Phenix.

Voilà moi aussi j'ai spoilé X-Men 3 [:ddr555]

y aura les sentinelles dans xmen 4

Message édité par orbitalcoil le 21-11-2003 à 13:12:40

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A vendre

Prodigy

Ptet dans le 3, elles devaient déjà être dans le 2 (y'a des artworks sur le DVD [:keyzer93] )

Prodigy

THE REAL KRYSTOPHE

ストリートファイターBrasileiro NTSC-J

ca debat enkor ?

Prodigy

Enkor et enkor et enkor

Prodigy

Shooter

Cherche niche fiscale

chtigarix a écrit :

En plus on n'en sait rien :whistle:
Il est ptet pas mort.
C'est ptet comme dans X-Men 2 où elle devient le Phenix.

Voilà moi aussi j'ai spoilé X-Men 3 [:ddr555]

En même temps, faut vraiment être un aveugle-sourd-muet-catatonique-autiste-décérébré pour ne pas le savoir, ça...

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They will not force us / They will stop degrading us

ChtiGariX

Retraité

Shooter a écrit :

En même temps, faut vraiment être un aveugle-sourd-muet-catatonique-autiste-décérébré pour ne pas le savoir, ça...

Bof ya plein de monde qui ne le sait pas.
Qui sont allé voir les films mais qui ne connaissent pas un poil de la bédé.

Comme à la fin de la communauté de l'anneau "meuh je suis sûre qu'il y aura une suite".
Ce jour là je me suis dit qu'il fallait que je revoie mes fréquentations [:tinostar]

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Retraité de discussions

Prodigy

chtigarix a écrit :

Comme à la fin de la communauté de l'anneau "meuh je suis sûre qu'il y aura une suite".
Ce jour là je me suis dit qu'il fallait que je revoie mes fréquentations [:tinostar]

[:petrus75]

Prodigy

mister_nice

chtigarix a écrit :

Trop fort ! Mwarfff !!! :lol:

Shooter

Cherche niche fiscale

chtigarix a écrit :

Bof ya plein de monde qui ne le sait pas.
Qui sont allé voir les films mais qui ne connaissent pas un poil de la bédé.

Brûlons-les !!!! [:antp]

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They will not force us / They will stop degrading us

ChtiGariX

Retraité

Shooter a écrit :

Brûlons-les !!!! [:antp]

:non:
Soit on les brûle soit on leur jette des pierres mais pas les deux. Faut être un peu humains

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Retraité de discussions

latoucheF7duclavier

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

ca debat enkor ?

Le but d'un forum...

Sinon, avec du recul, je vois plutôt matrix comme un bon film d'action à voir au cinoche, en laissant son cerveau au vestiaire. Les nombreuses imperfections et lemanque de logique m'ont gaché gâché le tout.

Un film à voir au ciné en somme.

Prodigy

latoucheF7duclavier a écrit :

Sinon, avec du recul, je vois plutôt matrix comme un bon film d'action à voir au cinoche, en laissant son cerveau au vestiaire.

Et si on a pas envie ?

Prodigy

latoucheF7duclavier

Prodigy a écrit :

Et si on a pas envie ?

Prodigy

C mon opinion, donc du coup je comprends pas trop ton intervention? :??:

Shooter

Cherche niche fiscale

chtigarix a écrit :

:non:
Soit on les brûle soit on leur jette des pierres mais pas les deux. Faut être un peu humains

OK : jetons leur des pierres brûlantes !!!!! [:ajnag]

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They will not force us / They will stop degrading us

Prodigy

latoucheF7duclavier a écrit :

C mon opinion, donc du coup je comprends pas trop ton intervention? :??:

Ben si on a envie d'aborder le film avec son cerveau parce qu'on y trouve plusieurs pistes intéressantes (sans aller jusqu'à parler de "profondeur" ) ?

Prodigy

sojkowski

Deedlit a écrit :

Alors, je l'ai vu et pour moi la desception est du niveau de......Highlander 2 :ouch: , c'est dire!
Non pas que le film soit aussi mauvais, mais toutes les questions qui sont soulevées dans le 2 ne trouvent aucunes réponses à mon sens.

Quelques soient les théories exposées, il y a toujours des éléments qui viennent les contredire, ça en devient ridicule!

Et puis une question que je me pose depuis la fin du 2,

pourquoi la Matrice a besoin d'être reloadée??????

Moi, à la fin du 2 j'avais compris ça :

Les hommes servent de carburant éléctrique aux machines, pour cela il faut les maintenir en vie, donc qu'ils continuent à avoir une activité cérébrale, d'où création d'une matice. Ok.

Mais, il y avait un pourcentage infime d'humains qui INCONSCIEMMENT se rendait compte que tout ce qu'ils vivaient n'étaient pas la réalité, à l'image de Néo dans l'épisode 1. Il sent que quelque chose n'est pas normal dans sa vie, mais il ne sait pas quoi. Donc, les machines les "laissent" sortir de la Matrice pour pas qu'il ne créent la confusion, en effet, si trop de personnes se doutent de quelque chose ce sentiment peut se propager au reste de l'humanité. Tant que cela reste des cas isolé, on les prend pour des "fous". Toujours OK.

Mais, une fois que Zion est créée et que sa population atteint un certain niveau, celle-ci represente un danger réelle pour le monde des machines, en effet, quelques centaines de milliers d'humains pourraient statistiquement gagner un guerre contre les machines, d'où une extermination de Zion....

MAIS, pourquoi reloader la Matrice? Le problème de la matrice, c'est ceux qui sortent, pas ceux qui restent, puisque ceux-ci "acceptent" cette Matrice????

Spoiler :

Et puis un truc qu'il faut aussi qu'on m'explique, c'est pourquoi Néo à des pouvoirs dans le réel? Ok, je veux bien admettre qu'il y a un "lien" entre lui et la matrice puisqu'il détient le code , donc qu'il peut contrôler les pieuvres, et même les détruire pourquoi pas, mais, je suis pas aveugle, il y a bien une scène ou il en absorbe une! :ouch:

C'est pour cela que je penche un peu pour une seconde matrice, mais comme je disais plus haut, sans les balises, il y a des éléments qui viennent contredire cela. Par exemple le dialogue de fins entre l'Oracle et l'Architècte. Ils parle de les laisser sortir, de guerre, si y avait une autre matrice, il n'y aurai ni de "dehors" ni de "guerre", et ce qui compte, c'est l'électricité que les hommes produisent, qu'il soit dans telles ou telles matrices, ils devraient s'en foutre!!

Et puis aussi le fait qu'il y ai déjà eu 6 autres élus, mais que cette fois, Néo a fait un choix différents, à cause de son amour pour Trynity, il veut la sauver à la fin du 2. Donc, les évennements sont différents cette fois-ci, et pourtant, Smith se rappelle déjà avoir vu cette scène. Bizarre non?

Bref, pour le scénario, ils se sont embrouillé, et il ne savaient pas trop comment s'en sortir

bon je colle un spoiler avant de me retrouver 1 semaine chez les teletubies

Spoiler :

Les hommes servent de carburant éléctrique aux machines, pour cela il faut les maintenir en vie, donc qu'ils continuent à avoir une activité cérébrale, d'où création d'une matice.

Rien a ajouté tu as compris matrix 1

Pk un reload?

parce que a chaque fois ça termine en guerre et toute est detruit. La matrix fait un reloade en essayant de coriger les erreurs du passé.

Et les tentatives d'explication entre l'oracle et néo, pathétique :
Pourquoi? Parceque..... Mais pourquoi parce que? Parceque c'est mon choix..... Mais quel choix? Ce qui compte c'est le choix...... Oui mais quel choix? Le choix de faire un choix.... bref dialogue de sourds.

pas vraiment... neo est passé de l'apprenti a maitre ds reload. morpheus n'est plus rien pour neo. Le choix, quel choix? c la question philosophique de tous le film. Et ça n'en fini pas là, car au combat final avec smith..
"mais pourquoi te releves tu tjs! encore et encore!" et neo lui repond "parce que j'ai le choix"

Les pouvoir de neo sont attribué par la matrice, la matrice est percu comme le grd et le tous puissant (dieu), neo est en somme un demi dieu. Qud neo voit l'agent smith ds le réél malgrés qu'il soit aveugle, on peux penser que la matrice peux reprogrammer completement un humain... ce qui expliquer en parti les pouvoir de neo ds le réél comme ds le virtuel. comment exactement?! cela n'a aucun interet.. mais c'est plutot de savoir pk qui est important.

L'oracle et l'architec sont des programmes qui ne cherchent a obtenir une forme de paixafin de maintenir la matrice en fonctionnemt. CE qui est génant ce sont les humains qui se rebellent alors que la matrice est sencé etre un monde parfait pour l'homme.

hors, ds le dialogue de sourd, l'oracle ne connait pas plus la reponse que neo! Neo est en faite un sort de leurre qu'on va larguer au milieu des rebelles afin qu'on puisse comprendre pourquoi l'humain se rebelle!

Hors a la fin, lorsque neo dit "parce que j'ai fais mon choix",
il apporte la reponse a la matrix attendu a tous ça! l'homme recherche avant tous ça propre liberté avant tous le reste.
Face au libre arbite de l'homme, la matrix capitule. on detruit smith , neo, on efface tous, on reboot la matrice et laisse la liberté au homme qui ne souhaite plus faire partie de la matix.

pour moi la fin est génial, elle tres réaliste, car la matrice est représenté comme un dieu. Si la matrice voulais veritablement mettre fin aux rebelles, il y a dejà longtemps qu'elle aurrait fais, donc hors de question ici que l'homme est le pouvoir de detruire la matrice(dieu).

En sommes, la matrice a fait une etude social de l'homme pour adtapter la matrice au besoin de l'homme.

Message édité par sojkowski le 21-11-2003 à 16:32:12

ixo

Prodigy a écrit :

http://filmforce.ign.com/matrix/ar [...] ?fromint=1

Les sites de news sont très surpris de cette info (à cause du délai).

Prodigy

Pas confirmé officiellement, donc ca n'est qu'une rumeur.

Prodigy

Yep

Prodigy

latoucheF7duclavier

Prodigy a écrit :

Ben si on a envie d'aborder le film avec son cerveau parce qu'on y trouve plusieurs pistes intéressantes (sans aller jusqu'à parler de "profondeur" ) ?

Prodigy

Ct pas ce que je disais, c mon opinion quoi. :??:

deedlit

Spoiler :

Pk un reload?

parce que a chaque fois ça termine en guerre et toute est detruit. La matrix fait un reloade en essayant de coriger les erreurs du passé.

Et les tentatives d'explication entre l'oracle et néo, pathétique :
Pourquoi? Parceque..... Mais pourquoi parce que? Parceque c'est mon choix..... Mais quel choix? Ce qui compte c'est le choix...... Oui mais quel choix? Le choix de faire un choix.... bref dialogue de sourds.

pas vraiment... neo est passé de l'apprenti a maitre ds reload. morpheus n'est plus rien pour neo. Le choix, quel choix? c la question philosophique de tous le film. Et ça n'en fini pas là, car au combat final avec smith..
"mais pourquoi te releves tu tjs! encore et encore!" et neo lui repond "parce que j'ai le choix"

Les pouvoir de neo sont attribué par la matrice, la matrice est percu comme le grd et le tous puissant (dieu), neo est en somme un demi dieu. Qud neo voit l'agent smith ds le réél malgrés qu'il soit aveugle, on peux penser que la matrice peux reprogrammer completement un humain... ce qui expliquer en parti les pouvoir de neo ds le réél comme ds le virtuel. comment exactement?! cela n'a aucun interet.. mais c'est plutot de savoir pk qui est important.

L'oracle et l'architec sont des programmes qui ne cherchent a obtenir une forme de paixafin de maintenir la matrice en fonctionnemt. CE qui est génant ce sont les humains qui se rebellent alors que la matrice est sencé etre un monde parfait pour l'homme.

hors, ds le dialogue de sourd, l'oracle ne connait pas plus la reponse que neo! Neo est en faite un sort de leurre qu'on va larguer au milieu des rebelles afin qu'on puisse comprendre pourquoi l'humain se rebelle!

Hors a la fin, lorsque neo dit "parce que j'ai fais mon choix",
il apporte la reponse a la matrix attendu a tous ça! l'homme recherche avant tous ça propre liberté avant tous le reste.
Face au libre arbite de l'homme, la matrix capitule. on detruit smith , neo, on efface tous, on reboot la matrice et laisse la liberté au homme qui ne souhaite plus faire partie de la matix.

pour moi la fin est génial, elle tres réaliste, car la matrice est représenté comme un dieu. Si la matrice voulais veritablement mettre fin aux rebelles, il y a dejà longtemps qu'elle aurrait fais, donc hors de question ici que l'homme est le pouvoir de detruire la matrice(dieu).

En sommes, la matrice a fait une etude social de l'homme pour adtapter la matrice au besoin de l'homme.

[/citation]

Tout ce que tu dis se tient, mais ce que je soulignait le plus, c'est les incohérences dans le scénario, assez touffu quand même. Que les auteurs aient voulu donner une profondeur philosophique au projet, c'est bien, mais ils en ont trop fait dans le deux, c'est retombé comme un soufflé dans le 3.

Ok, tout est fait pour mieux "cerner" l'esprit humain et donc, concevoir une matrice qui fonctionne mieux, mais cela n'explique pas les pouvoirs de Néo dans le réel, je ne spoille pas, puisque c'est à la fin du deux entre entre.

Spoiler :

Je peux comprendre que Néo est un leur créé par les machines, et que son esprit est en quelque sort "réinjecté" dans la matrice, qui se reload pour y intégrer à chaque fois une nouvelle expérience, et donc une meilleur compréhension du cerveau humain, mais il y a trop de questions qui restent en suspant, le "mélange" entre réalité et virtuel est trop ambigüe pour rester sans réponses à mon sens, on aurait pu imaginer exactement le même film sans ses pouvoirs dans le réel.
C'est je pense un raccourci facile pour "eliminer" rapidement les sentinelles et ainsi acceder rapidement à la ville des machines.

Et puis aussi, j'viens juste d'y penser, le but des machines est de mieux cerner l'esprit humain, mais selon cette théorie, elles crééent Néo, un être humain à part entière, et avec un esprit tout ce qu'il y a de plus humain puisqu'il fait des choix, choix si important pour l'homme, donc on peut facilement en déduire qu'elles connaîssent relativement bien l'esprit humain NON?

Message édité par deedlit le 21-11-2003 à 19:27:18

sojkowski

Deedlit a écrit :

Spoiler :

la matrice a programmé neo, un simple humain, en tant que "elu" afin qu'il soit intégré ds le groupe de rebelle. Les pouvoir de neo on peux imaginer n'importe quoi. Les machines ont une avance technologique qui depasse de loin celle de l'homme. Mais l'homme en lui meme reste un autre a part entiere avec ses propres mysteres.

enfin faut pas oublier que neo n'a plus la vue et malgres tout il vois qd meme.

Message édité par sojkowski le 21-11-2003 à 19:38:03

vanilla

datoune's revival

[citation=1524429,134][nom]Barney a écrit[/nom]www.matrix-happening.net/

Jsuis peut-être dix fois grilled dans les pages précédentes, mais avez vous lu ce site ? et heu sinon si vous avez un lien qui explique clairement l'histoire de matrix je suis preneur, parce que ce qu'il se dit sur le forum de allociné c un peu :pt1cable: !
[/citation

le lien] :jap:

sojkowski

vanilla a écrit :

j'ai quelques page d'un magasin de reload avec tous la description des personnages. ça pourras dejà eclairsir certains sur le role des personnages.

je scannerai et mettrai un lien sur mon ftp

vanilla

datoune's revival

ça peut etre intéressant en effet

sojkowski

je dois aller manger chez mon pere, j'ai scanné une partie.
Demain vous avez tout ça.

ça serait bien par contre de les mettre en premiere page.

vanilla

datoune's revival

Le pb c'est que c'est pas vraiment légal...

raqi

Et ben bravo, les Wachowski ont fait fort : ils remportent de tres loin la palme du plus beau nanar de l'année (en meme temsp j'ai pas vu tous les potentiels).
En tant que fan du 1er (et tres déçu par le 2), je trouve que celui-là atteint un abysse de médiocrité, de vacuité au niveau du scénario et des dialogues, et surtout, surtout, un sommet de laideur. Pour moi, on peut résumer matrix 3 au concept suivant : l'esthétique du pommeau de douche. "?!" allez-vous me dire... Je parle des bras des calamars géants, des tuyaux pour se connecter a la matrice, et de je ne sais quel tuyaux ultra sophistiqué qui emaille ce film. J ai eu l'impression de ne voir que ça pendant 2h30 et quel mal de tete en sortant ! (sans parler de la soupe musicale a des lieux de la sublime BO du 1er). A croire qu'ils avait tout depensé dans les effets speciaux (techniquement impressionants mais tout a fait vains), et qu'ils ont du prendre des objets de recup pour le reste (et pour les vetements aussi ;-)
Quand a ce pauvre Keanu... aussi pathetique que l agent smith (enfin l'acteur) est genial.
Bref ca me fait mal d'avoir dépensé mes thunes pour ce n.....

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