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Auteur Sujet :

The Matrix Reloaded & Revolutions [attention !!! règles de post en p1]

n°1521883
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 20-11-2003 à 15:56:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Marvel a écrit :

je viens de voir le 3... super déçu je matte qq pages de ce topic et là j'explose de rire : comment certains nerdz/accrocs/fans cherchent desesperement a TOUT expliquer ds ce film : cherchez plus, y'a des trous de scenar gros comme le troudballe à Maïté, enormement de choses ne tiennent pas la route... et meme si souvent qd je matte des mangas avec des fins ambigues/incompletes/ouvertes/libres je trouve que ca laisse une place importante a l'imaginaire ou chacun peut s'en faire sa vision, ben dans le cas de matrix ca me donne plutot une impression de mal fini, "on s'est embarqués ds un scenar complexe dont on ne sait pas trop comment se depetrer, et hop vas-y que je t'y colle une fin bien pourrie, rab on fera des dollards qd meme" :/
vraiment dommage

la fin d evangelion, t en penses koi? :o

mood
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Posté le 20-11-2003 à 15:56:08  profilanswer
 

n°1521893
aurel
Fraggueur en liberté
Posté le 20-11-2003 à 15:58:32  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

la fin d evangelion, t en penses koi? :o  


La pire fin qe j'ai jamais vun dans un DA, film, livre, série etc....  :sweat:

n°1521940
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 20-11-2003 à 16:06:20  profilanswer
 

Aurel a écrit :


La pire fin qe j'ai jamais vun dans un DA, film, livre, série etc....  :sweat:  

ca n empeche pas certains de deifier ce manga pourtant... :o

n°1521951
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 20-11-2003 à 16:07:55  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

ca n empeche pas certains de deifier ce manga pourtant... :o


 
A part la fin qui est.... particulière(ment à chier), le reste du manga est génialissime, quand même.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1521980
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 20-11-2003 à 16:14:26  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
A part la fin qui est.... particulière(ment à chier), le reste du manga est génialissime, quand même.

:)

n°1522074
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-11-2003 à 16:34:49  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

Epoustouflant !
Je sort juste de la salle.
Des scenes d'action incroyables et jamais vu auparavant.
On pourra toujours jaser sur la faiblesse relative du scénario pauvres pseudo-intello blasés que nous sommes.


Lesquelles? [:dawa]

tiburs1 a écrit :

Quoi qu'il en soit, c'est du grand, très grand Cinéma


Hummmffff... faut p'têt pas pousser. :o

n°1522113
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 20-11-2003 à 16:43:30  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Lesquelles? [:dawa]
 
Hummmffff... faut p'têt pas pousser. :o

vu comment ca pousse fort dans un sens, faut bien pousser aussi fort de l autre pour ekilibrer... :o


Message édité par Xamoth le 20-11-2003 à 16:44:01
n°1522141
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-11-2003 à 16:47:10  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Lesquelles? [:dawa]


Quoique je suis langue de pute

Spoiler :

la scène de la défense du quai, c'était vraiment sympa [:aloy]
Un peu Aliens-esque, mais à plus grande échelle. :love:

n°1522144
tiburs1
Posté le 20-11-2003 à 16:47:22  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Lesquelles? [:dawa]
 
Hummmffff... faut p'têt pas pousser. :o


 
Il y en a plusieurs, mais l'attaque du quai de Sion c'est vraiment jouissif.
 
C'est comme que je vois le Cinéma en tout cas.
 

n°1522150
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-11-2003 à 16:48:32  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :


 
Il y en a plusieurs, mais l'attaque du quai de Sion c'est vraiment jouissif.


Trop lent de 12 secondes petit scarabée! :D

mood
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Posté le 20-11-2003 à 16:48:32  profilanswer
 

n°1522160
tiburs1
Posté le 20-11-2003 à 16:49:29  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Trop lent de 12 secondes petit scarabée! :D


Désolé je ne connais pas le Kung Fu :D

n°1522163
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 20-11-2003 à 16:50:09  profilanswer
 

La traditionnelle course-poursuite, mais au lieu d'avoir des voitures, on a un gros vaisseau ("Damn she's got a fat ass !!!" ) et des sentinelles.
Et encore, elle aurait pu être un poil plus intense, je pense.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1522909
orbitalcoi​l
Posté le 20-11-2003 à 18:36:51  profilanswer
 

koikes ? http://www.themeatrix.com/


Message édité par orbitalcoil le 20-11-2003 à 18:39:56

---------------
A vendre
n°1524168
vanilla
datoune's revival
Posté le 20-11-2003 à 21:22:03  profilanswer
 

Les Wachowski, ils se sont insiprés de quoi pour faire le film ? pas d'un court métrage réalisé ya 50 ans par exemple ?
 
(du genre l'armée des 12 singes qui a honteusement pompé sur un court métrage des années jecpluscb)


Message édité par vanilla le 20-11-2003 à 21:22:41
n°1524172
hobes
sheMale
Posté le 20-11-2003 à 21:23:00  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Les Wachowski, ils se sont insiprés de quoi pour faire le film ? pas d'un court métrage réalisé ya 50 ans par exemple ?
 
(du genre l'armée des 12 singes qui a honteusement pompé sur un court métrage des années jecpluscb)

regarde passé virtuel et tu comprendra  :jap:

n°1524244
perchut2
Hell, it's about time...
Posté le 20-11-2003 à 21:36:50  profilanswer
 

Hobes a écrit :

regarde passé virtuel et tu comprendra  :jap:  


 
je l'ai vu, j'en ai aucun souvenir.. [:meganne]

n°1524414
orbitalcoi​l
Posté le 20-11-2003 à 22:04:57  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Les Wachowski, ils se sont insiprés de quoi pour faire le film ? pas d'un court métrage réalisé ya 50 ans par exemple ?
 
(du genre l'armée des 12 singes qui a honteusement pompé sur un court métrage des années jecpluscb)


 
la jetée


---------------
A vendre
n°1524429
barney
Posté le 20-11-2003 à 22:09:01  profilanswer
 

www.matrix-happening.net/
 
 
Jsuis peut-être dix fois grilled dans les pages précédentes, mais avez vous lu ce site ?  et heu sinon si vous avez un lien qui explique clairement l'histoire de matrix je suis preneur, parce que ce qu'il se dit sur le forum de allociné c un peu  :pt1cable: !

n°1524437
Scoub the ​first
Desagrégé des universités
Posté le 20-11-2003 à 22:10:41  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Les Wachowski, ils se sont insiprés de quoi pour faire le film ? pas d'un court métrage réalisé ya 50 ans par exemple ?
 
(du genre l'armée des 12 singes qui a honteusement pompé sur un court métrage des années jecpluscb)

oui sauf que c'etait revendiqué par terry Gilliam
tellement d'ailleurs qu'il y'a des extraits de la jetée pendant l'armée des 12 singes
ca n'a rien de "honteux"


---------------
Les conventions légalement formées tiennent lieu de loi à ceux qui les ont faites.|Ma dope|
n°1524910
marilyan
C'est pas faux
Posté le 20-11-2003 à 23:13:32  profilanswer
 

.bon je viens juste de le voir, et bien pour moi  : Neo est une machine ou un truc du genre
C l'ustensile de jeu entre l'oracle et l'architecte pour ameliorer la matrice et controler l etre humain en lui laissant toujours un espoir et lui permettre de croire en quelquechose, et c mieux de pour les machine que les humains croient en un ELu qui est lui meme controle par les machines. Voila sur ceux je vais reposer mon cerveau et au dodo


---------------

n°1525177
nexus06
Posté le 20-11-2003 à 23:55:48  profilanswer
 

le Dvd Zone 1 sortira le 6 janvier 2004 (dsl si ça a déjà été dit)

n°1525256
mister_nic​e
Posté le 21-11-2003 à 00:06:02  profilanswer
 

Marilyan a écrit :

.bon je viens juste de le voir, et bien pour moi  : Neo est une machine ou un truc du genre
C l'ustensile de jeu entre l'oracle et l'architecte pour ameliorer la matrice et controler l etre humain en lui laissant toujours un espoir et lui permettre de croire en quelquechose, et c mieux de pour les machine que les humains croient en un ELu qui est lui meme controle par les machines. Voila sur ceux je vais reposer mon cerveau et au dodo


 
Moi aussi ! Et va falloir qu'on m'explique parce qu'a la fin j'ai rien pigé !!!  :D

n°1525263
hobes
sheMale
Posté le 21-11-2003 à 00:06:50  profilanswer
 

non on a deja expliqué relis les 133 page precedente :o

n°1525283
mister_nic​e
Posté le 21-11-2003 à 00:09:13  profilanswer
 

Hobes a écrit :

non on a deja expliqué relis les 133 page precedente :o


 
Parce que vous détenez l'explication universelle vous ? Les avis doivent être partagés...

n°1526371
deedlit
Posté le 21-11-2003 à 06:04:15  profilanswer
 

Alors, je l'ai vu et pour moi la desception est du niveau de......Highlander 2  :ouch: , c'est dire!
Non pas que le film soit aussi mauvais, mais toutes les questions qui sont soulevées dans le 2 ne trouvent aucunes réponses à mon sens.
 
Quelques soient les théories exposées, il y a toujours des éléments qui viennent les contredire, ça en devient ridicule!
Et les tentatives d'explication entre l'oracle et néo, pathétique :  
Pourquoi? Parceque..... Mais pourquoi parce que? Parceque c'est mon choix..... Mais quel choix? Ce qui compte c'est le choix...... Oui mais quel choix? Le choix de faire un choix.... bref dialogue de sourds.
 
Et puis une question que je me pose depuis la fin du 2,
 
 
pourquoi la Matrice a besoin d'être reloadée??????
 
 
Moi, à la fin du 2 j'avais compris ça :
 
Les hommes servent de carburant éléctrique aux machines, pour cela il faut les maintenir en vie, donc qu'ils continuent à avoir une activité cérébrale, d'où création d'une matice. Ok.
 
Mais, il y avait un pourcentage infime d'humains qui INCONSCIEMMENT se rendait compte que tout ce qu'ils vivaient n'étaient pas la réalité, à l'image de Néo dans l'épisode 1. Il sent que quelque chose n'est pas normal dans sa vie, mais il ne sait pas quoi. Donc, les machines les "laissent" sortir de la Matrice pour pas qu'il ne créent la confusion, en effet, si trop de personnes se doutent de quelque chose ce sentiment peut se propager au reste de l'humanité. Tant que cela reste des cas isolé, on les prend pour des "fous". Toujours OK.
 
Mais, une fois que Zion est créée et que sa population atteint un certain niveau, celle-ci represente un danger réelle pour le monde des machines, en effet, quelques centaines de milliers d'humains pourraient statistiquement gagner un guerre contre les machines, d'où une extermination de Zion....
 
MAIS, pourquoi reloader la Matrice? Le problème de la matrice, c'est ceux qui sortent, pas ceux qui restent, puisque ceux-ci "acceptent" cette Matrice????
 
 

Spoiler :


Et puis un truc qu'il faut aussi qu'on m'explique, c'est pourquoi Néo à des pouvoirs dans le réel? Ok, je veux bien admettre qu'il y a un "lien" entre lui et la matrice puisqu'il détient le code , donc qu'il peut contrôler les pieuvres, et même les détruire pourquoi pas, mais, je suis pas aveugle, il y a bien une scène ou il en absorbe une!  :ouch:  
 
C'est pour cela que je penche un peu pour une seconde matrice, mais comme je disais plus haut, sans les balises, il y a des éléments qui viennent contredire cela. Par exemple le dialogue de fins entre l'Oracle et l'Architècte. Ils parle de les laisser sortir, de guerre, si y avait une autre matrice, il n'y aurai ni de "dehors" ni de "guerre", et ce qui compte, c'est l'électricité que les hommes produisent, qu'il soit dans telles ou telles matrices, ils devraient s'en foutre!!
 
Et puis aussi le fait qu'il y ai déjà eu 6 autres élus, mais que cette fois, Néo a fait un choix différents, à cause de son amour pour Trynity, il veut la sauver à la fin du 2. Donc, les évennements sont différents cette fois-ci, et pourtant, Smith se rappelle déjà avoir vu cette scène. Bizarre non?
 
Bref, pour le scénario, ils se sont embrouillé, et il ne savaient pas trop comment s'en sortir


n°1526401
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-11-2003 à 07:18:43  profilanswer
 

Deedlit a écrit :

Alors, je l'ai vu et pour moi la desception est du niveau de......Highlander 2  :ouch: , c'est dire!
Non pas que le film soit aussi mauvais, mais toutes les questions qui sont soulevées dans le 2 ne trouvent aucunes réponses à mon sens.
 
Quelques soient les théories exposées, il y a toujours des éléments qui viennent les contredire, ça en devient ridicule!
Et les tentatives d'explication entre l'oracle et néo, pathétique :  
Pourquoi? Parceque..... Mais pourquoi parce que? Parceque c'est mon choix..... Mais quel choix? Ce qui compte c'est le choix...... Oui mais quel choix? Le choix de faire un choix.... bref dialogue de sourds.
 
Et puis une question que je me pose depuis la fin du 2,
 
 
pourquoi la Matrice a besoin d'être reloadée??????
 
 
Moi, à la fin du 2 j'avais compris ça :
 
Les hommes servent de carburant éléctrique aux machines, pour cela il faut les maintenir en vie, donc qu'ils continuent à avoir une activité cérébrale, d'où création d'une matice. Ok.
 
Mais, il y avait un pourcentage infime d'humains qui INCONSCIEMMENT se rendait compte que tout ce qu'ils vivaient n'étaient pas la réalité, à l'image de Néo dans l'épisode 1. Il sent que quelque chose n'est pas normal dans sa vie, mais il ne sait pas quoi. Donc, les machines les "laissent" sortir de la Matrice pour pas qu'il ne créent la confusion, en effet, si trop de personnes se doutent de quelque chose ce sentiment peut se propager au reste de l'humanité. Tant que cela reste des cas isolé, on les prend pour des "fous". Toujours OK.
 
Mais, une fois que Zion est créée et que sa population atteint un certain niveau, celle-ci represente un danger réelle pour le monde des machines, en effet, quelques centaines de milliers d'humains pourraient statistiquement gagner un guerre contre les machines, d'où une extermination de Zion....
 
MAIS, pourquoi reloader la Matrice? Le problème de la matrice, c'est ceux qui sortent, pas ceux qui restent, puisque ceux-ci "acceptent" cette Matrice????
 


Ceux-ci acceptent la matrice mais d'autres vont sortir. En redémarrant la matrice après mise à jour (grâce au code de l'élu) ça améliore les choses et davantage de gens accepteront la matrice.


---------------
Retraité de discussions
n°1526543
ixo
Posté le 21-11-2003 à 09:31:15  profilanswer
 

nexus06 a écrit :

le Dvd Zone 1 sortira le 6 janvier 2004 (dsl si ça a déjà été dit)


Pas dit encore.
cela confirme l'hypothèse du flop du film aux USA.

n°1526555
orbitalcoi​l
Posté le 21-11-2003 à 09:36:19  profilanswer
 

une baisse de 66 % en deuxieme semaine pour ce film est une surprise pour tout le monde là bas


---------------
A vendre
n°1526734
Prodigy
Posté le 21-11-2003 à 10:25:00  profilanswer
 

Ixo a écrit :

cela confirme l'hypothèse du flop du film aux USA.


 
Les DVD sortent 6 mois après la sortie des films, pas avant, le DVD sortira pas en janvier.
 
Au passage depuis quand 120 millions de $$ au BO en 3 semaines c un flop ? [:mouais]
 
Prodigy

n°1526774
ixo
Posté le 21-11-2003 à 10:36:58  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Les DVD sortent 6 mois après la sortie des films, pas avant, le DVD sortira pas en janvier.
 
[:mouais]
 
Prodigy


En France oui, pas aux USA.
J'avais lu sur un site spécialisé dans les DVD qu'une sortie DVD très rapprochée de la sortie ciné etait envisagée aux States parce que le film, après une bonne 1ere semaine, s'écroulait dans les charts (très mauvais bouche à oreille). Afin de profiter encore un peu de ce qu'il reste du "hype" Matrix, le lancement du DVD pouvait donc être très avancée.

n°1526789
Prodigy
Posté le 21-11-2003 à 10:41:27  profilanswer
 

Ixo a écrit :

En France oui, pas aux USA.


 
Heu, si.
 

Citation :

J'avais lu sur un site spécialisé dans les DVD qu'une sortie DVD très rapprochée de la sortie ciné etait envisagée aux States parce que le film, après une bonne 1ere semaine, s'écroulait dans les charts (très mauvais bouche à oreille). Afin de profiter encore un peu de ce qu'il reste du "hype" Matrix, le lancement du DVD pouvait donc être très avancée.


 
3 mois, ça m'étonnerait, il faut jurer de rien, mais bon, j'y crois pas du tout. Hulk s'est écroulé pareil, Charlie's Angels 2 s'est écroulé pareil, le DVD est pas sorti 3 mois après.
 
En plus je vois pas en quoi ça aiderait le DVD de sortir si tôt, il sera acheté par les gens qui aiment de toutes façons, sous 3 mois ou sous 6 mois, à part gêner l'éventuelle fin de carrière au cinéma du film.
 
Enfin, je le répète, depuis quand 120 millions de dollars en 3 semaines c'est un flop ? Le film est 3ème du box office, en quoi c'est une dégringolade ? Les plus gros blockbusters se sont écroulés de la sorte (exception faite de Pirates des Caraïbes, le grand gagnant de cette année), et Matrix se maintient même plutôt bien.  
 
Donc faut arrêter de dire n'importe quoi pour le simple plaisir de justifier le fait que vous n'aimez pas le film et que vous êtes "contents" qu'il marche moyennement bien, en tout cas que ça soit pas un carton phénoménal :)
 
Prodigy


Message édité par Prodigy le 21-11-2003 à 10:41:51
n°1526797
Prodigy
Posté le 21-11-2003 à 10:43:30  profilanswer
 

PS : près de 200 millions de dollars à l'international, ce qui fait 315 millions au total, c'est ça un flop ? :lol:
 
Prodigy

n°1526984
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 21-11-2003 à 11:21:27  profilanswer
 

vanilla a écrit :

Les Wachowski, ils se sont insiprés de quoi pour faire le film ? pas d'un court métrage réalisé ya 50 ans par exemple ?
 
(du genre l'armée des 12 singes qui a honteusement pompé sur un court métrage des années jecpluscb)


 
Les sources d'inspiration de Matrix sont multiples. Ca va de "Ghost in the shell" à "Terminator" en passant par "Passé virtuel" (lui-même tiré d'un livre qui s'appelle "Anachronon 3" ).
Le scénar de Matrix 1 est de toute façon une suite de lieux communs, il n'y a aucune originalité scénaristique. La force de Matrix résidait dans sa réalisation et ses FX, pas dans son scénar.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1527008
nexus06
Posté le 21-11-2003 à 11:25:28  profilanswer
 

Bein pourtant un blockbuster US s'inspirant de tant de bonnes choses et qui aboutit à un scénar et un univers comme Matrix 1, moi j'appelle ça un putain de scénar !

n°1527022
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 21-11-2003 à 11:29:59  profilanswer
 

nexus06 a écrit :

Bein pourtant un blockbuster US s'inspirant de tant de bonnes choses et qui aboutit à un scénar et un univers comme Matrix 1, moi j'appelle ça un putain de scénar !


 
Bah.... non.
Encore une fois : l'intégralité du scénar de Matrix (le 1) est d'une banalité sans nom. Tous les éléments sont des lieux communs, des poncifs de la SF utilisés depuis des décennies dans la littérature ou au cinéma.
Mais, ces éléments sont utilisés de façon intelligente et sont surtout servis avec beaucoup de maestria. La force de Matrix, c'est son impact graphique et visuel. Et auditif aussi ! :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1527119
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-11-2003 à 11:45:32  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Bah.... non.
Encore une fois : l'intégralité du scénar de Matrix (le 1) est d'une banalité sans nom. Tous les éléments sont des lieux communs, des poncifs de la SF utilisés depuis des décennies dans la littérature ou au cinéma.
Mais, ces éléments sont utilisés de façon intelligente et sont surtout servis avec beaucoup de maestria. La force de Matrix, c'est son impact graphique et visuel. Et auditif aussi ! :D


Ce qui permet de dire qu'un scénar est bon ce n'est pas seulement l'originalité [:spamafote]
Là même s'il y a en effet beaucoup de lieux communs, l'histoire tient en haleine, et comme tu l'expliques très justement elle sert bien le reste du film.
 
Ce n'est pas le scénario l'atout majeur du film mais pour ce genre de film c'est un très bon scénario  :jap:


---------------
Retraité de discussions
n°1527122
Prodigy
Posté le 21-11-2003 à 11:45:59  profilanswer
 

Je vais encore revenir à la charge avec mon exemple à la con mais quand j'ai revu Tron récemment j'étais sur le cul de voir à quel point c'est Matrix quand même :D
 
La réussite de Matrix c'est le mélange de toutes ces influences (matînées d'un rapport aux jeux vidéos asses fûté), pas dans l'originalité du fond, c'est clair, même si je trouve l'idée de base assez géniale :jap:
 
Prodigy

n°1527153
ixo
Posté le 21-11-2003 à 11:51:50  profilanswer
 

nexus06 a écrit :

le Dvd Zone 1 sortira le 6 janvier 2004 (dsl si ça a déjà été dit)


Sources ?

n°1527154
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 21-11-2003 à 11:51:52  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


Ce qui permet de dire qu'un scénar est bon ce n'est pas seulement l'originalité [:spamafote]
Là même s'il y a en effet beaucoup de lieux communs, l'histoire tient en haleine, et comme tu l'expliques très justement elle sert bien le reste du film.
 
Ce n'est pas le scénario l'atout majeur du film mais pour ce genre de film c'est un très bon scénario  :jap:  


 
Tout à fait : le scénar n'est certes pas original, mais il est bien mené et bien amené.
De toute façon, un bon film, c'est une alchimie délicate. Le scénario de "Cube" par exemple est excellent, mais la réalisation est plutôt limite.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1527167
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-11-2003 à 11:54:00  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Tout à fait : le scénar n'est certes pas original, mais il est bien mené et bien amené.
De toute façon, un bon film, c'est une alchimie délicate. Le scénario de "Cube" par exemple est excellent, mais la réalisation est plutôt limite.


Dans le genre "lieu commun" la fin de Cube fait fort quand même.
Ca se voyait à peine à 100km le méchant qui était pas mort, qui faisait son retour pour buter tout le monde :/
 
Bon c'est toujours mieux qu'une happy end  :D


---------------
Retraité de discussions
n°1527171
Prodigy
Posté le 21-11-2003 à 11:54:12  profilanswer
 

Ixo a écrit :


Sources ?


 
http://filmforce.ign.com/matrix/ar [...] ?fromint=1
 
Les sites de news sont très surpris de cette info (à cause du délai).
 
Prodigy

mood
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