Euh, l'oled est passé sous les 1k avec pas mal de modèles aujourd'hui  

 
Euh, l'oled est passé sous les 1k avec pas mal de modèles aujourd'hui  

Dans 15ans surement mais vu la crise des semi-conducteurs, les normes en Europe qui nous tombent dessus à tout va et la baisse du marché font que les prix seront clairement à la hausse pour encore 5ans grand minimum.
2021 a été une année record au niveau des multiples hausses tarifaires et c'est l'Argus qui l'a confirmé.
Après t'as pas mal de PDG qui ont bien l'intention de réhausser le prix de départ des véhicules.
Les voitures vont devenir de moins en moins accessible.

Bon j'ai eu 3 devis borne et 2 pour une prise renforcée. Je pige pas pourquoi les prises renforcées sont si chères. Les 3 boites ont trainé des pieds pour me fiare le devis prise renfo en disant que c'était pas top, pas safe, trop mimité, obsolète, etc. Ils m'incitent tous à prendre une borne. Question de marge... ?

Mes 2 offres :
500€ : Legrand GReenup
634€ : Hager Witty

La prise est à installer à 2m du compteur...

Vous avez payé combien vous ? Des adresses à partager dans le 59 ?

ouais 'fin y'a des télé nettement moins chères quoi

un peu comme la Tesla et les autres EV moins chers par ex

 
Oui après chacun fait avec son amour propre  

 
Y a un paramètre important dans le fait de mettre autant d’argent pour si peu, c’est la décote quasi nulle de ce modèle de par la politique commerciale étrange de tesla.  
C’est cependant un point qui peu changer à tout moment.  
 
Mais avant tout ce que je constate, c’est qu’avoir une voiture qui m’apporte du plaisir m’aide à accepter les trajets quotidiens.  
Je passe tous mes week-end en montagne, c’est pas tout à fait le même plaisir avec une leaf

Pareil trajet Dijon Paris ce week-end... Ionity hors de prix mais ça fonctionne...
Je me suis arrêté à l'aire de la réserve .. dans le sens Dijon Paris en pensant tomber sur ionity comme dans l'autre sens... Mauvaise surprise.. c'était Total...
Borne de 175 hs et borne tri standart super mal placée dans un passage de bagnole.. et en plus un vieux garé de traviole  entre deux dessus qui me dis vous pouvez vous glisser là ..
Bref de toute façon 43 AC donc bon.. je suis allé 70 km plus loin sur une ionity.. heureusement que j'avais du jus.
Vraiment Total c'est un scandale , pire que du greenwashing. Je pense qu'ils essaient volontairement de dégoûter les gens pour retarder l'inévitable.
Ça serait bien que FastNed se bouge le ionf pour s'installer car les bornes sont présente sur maps mais en travaux.

Bon Bein je viens d'avoir le résultat des courses ...
Mail fresh miles
52 EUR pour 41.83kWh
Et ça c'est juste à l'aller j'attends déjà le retour...
Putain de dieu... Effectivement c'est bien la purge une fois sorti des tarifs wecharge.
Bon donc direction FastNed la prochaine fois.
Et un grand merci à vag d'avoir merdé pour l'enregistrement de ma carte wecharge.

https://cdn.motor1.com/images/mgl/V [...] c-2021.jpg

Si ça peut t'aider ça m'a couté (sur elecdirect.fr) :
- 69€ de greenup
- 59€ Interrupteur Différentiel 2P - 63A - 30ma Type A
- 10€ disjoncteur c20
- 18€ coffret 1 ligne
- 30€ 10m cable 3g6 (mais tu peux mettre plus petit)
- 14€ tube IRL + raccords
-------------------------
200€ de matos

Sans compter que j'avais déjà la perforatrice, les chevilles, le jokari, le dénudeur, le multimetre, et les petites connectiques à la con. Si t'es pas équipé, laisse tomber direct.
Tu peux jouer que sur les 300€ de main d'oeuvre.

Si tu retires 20% de TVA il lui reste 240€ hors charges, c'est pas mal, mais perso je doute que le mec se déplace pour moins. Ou alors tu vas tomber sur des mecs qui vont te faire ça à coup de scotch ou de dominos

Les pro tesla m’ont aussi dit de rouler à 110 avec leur voiture et m’ont reproché de rouler à 130 avec ma voiture car c’est pas optimisé. Deux poids deux mesures je suppose

Drapal, j'ai reçu ma TM3 propulsion licorne vendredi dernier  

Je poste ça ici parce que je pense que certains auront réfléchi à la même chose. Je suis convaincu que la voiture électrique va gagner (a déjà gagné, certains ne l'admettent juste pas encore), je me demande comment le marché de l'occasion des voitures thermiques, et plus précisément des voitures "sportives", va évoluer. Genre dans 10 ans, déjà est-ce que de l'essence (ou au pire E85) sera encore dispo a prix raisonnable, surtout quand il s'agit d'alimenter une voiture pas vraiment économique ? Est-ce que les prix seront élevés car tout sera "collector", ou au contraire effondré car plus possible de rouler avec, entretenir etc. ?
 
Est-ce que rétrograder son 6/8 cylindres un peu bruyant fera que toute la rue te regarde de travers voire te jette des cailloux ?
 

Je poste ça ici parce que je pense que certains auront réfléchi à la même chose. Je suis convaincu que la voiture électrique va gagner (a déjà gagné, certains ne l'admettent juste pas encore), je me demande comment le marché de l'occasion des voitures thermiques, et plus précisément des voitures "sportives", va évoluer. Genre dans 10 ans, déjà est-ce que de l'essence (ou au pire E85) sera encore dispo a prix raisonnable, surtout quand il s'agit d'alimenter une voiture pas vraiment économique ? Est-ce que les prix seront élevés car tout sera "collector", ou au contraire effondré car plus possible de rouler avec, entretenir etc. ?

Est-ce que rétrograder son 6/8 cylindres un peu bruyant fera que toute la rue te regarde de travers voire te jette des cailloux ?

Autant de questions que je me suis posé pendant des mois.
Tu arriveras aux mêmes conclusions sur les VE de 2021, quid de ce que ça vaudra dans 5 ans ou 10 ans avec de possibles recharges bien plus rapides et/ou des batteries bien moins lourdes etc.

J'aimerai pas avoir à acheter un daily aujourdhui, rien n'est garanti, quel que soit la techno.
Par contre pour les dernières bagnoles sportives/plaisir avec un moteur sympa, je vois pas trop quel risque tu prends. Ça a déjà beaucoup augmenté et je pense que ce n'est pas fini.
Croire qu'il n'y aura plus d'essence dans 10 ans est je pense une erreur. Il y'a de bonnes chances que le développement des carburants bio va prolonger tout ça encore très longtemps.

J’ai du mal à imaginer que le passage à l’EV majoritaire ne s’accompagne pas de services de rénovation de batterie pour faire durer les bagnoles. Je peux me tromper mais si je me trompe c’est que la civilisation n’aura toujours pas compris son intérêt…

On s'est pas compris.
Ce n'est pas parce-que les VE de 2021 auront fortement décotées (attention c'est hypothétique) qu'elles seront bonnes pour la casse.

Je poste ça ici parce que je pense que certains auront réfléchi à la même chose. Je suis convaincu que la voiture électrique va gagner (a déjà gagné, certains ne l'admettent juste pas encore), je me demande comment le marché de l'occasion des voitures thermiques, et plus précisément des voitures "sportives", va évoluer. Genre dans 10 ans, déjà est-ce que de l'essence (ou au pire E85) sera encore dispo a prix raisonnable, surtout quand il s'agit d'alimenter une voiture pas vraiment économique ? Est-ce que les prix seront élevés car tout sera "collector", ou au contraire effondré car plus possible de rouler avec, entretenir etc. ?
 
Est-ce que rétrograder son 6/8 cylindres un peu bruyant fera que toute la rue te regarde de travers voire te jette des cailloux ?

Concernant le prix des voitures, il suffit de regarder ce qui se fait sur le marché des voitures de collection. La grande majorité des véhicules voit leur prix tendre vers zéro, avec en exception quelques modèles dont la cote remonte à mesure que le nombre d'exemplaires en circulation diminue. Cela concerne parfois des modèles sportifs/haut de gamme (BMW M3) parfois des modèles de grande diffusion (205 GTI, 2CH).  
 

+1
 
Les carburants bio/synthèse ont à mon avis un bel avenir (facile à transporter et à entreposer, pas de contraintes pour faire le plein en 5min).
Ils sont délaissés aujourd'hui pour des raisons purement politique et le le "green washing" ambiant.
 
Mais on finira par y revenir, faute de choix
Ou bien il faudra prévoir une centrale et 200 bornes de recharge sur chaque aire de l'a6 pour supporter les besoins lors des week-ends de chassés croisés pendant l'été

 
Regarde les prix de la dernière vente Artcurial : https://auctions.artcurial.com/auct [...] R7?lang=fr
Faut rajouter 25% de frais à peu près pour avoir les prix).  
Toutes les voitures de collec voient leur prix monter. C'est même délirant.

 
J'aimerai pas avoir à acheter un daily aujourdhui, rien n'est garanti, quel que soit la techno.  
Par contre pour les dernières bagnoles sportives/plaisir avec un moteur sympa, je vois pas trop quel risque tu prends. Ça a déjà beaucoup augmenté et je pense que ce n'est pas fini.
Croire qu'il n'y aura plus d'essence dans 10 ans est je pense une erreur. Il y'a de bonnes chances que le développement des carburants bio va prolonger tout ça encore très longtemps.

Tu ne trouveras pas beaucoup de personnes sur ce topic pour te contredire que la voiture électrique va gagner
 
En revanche, cela me paraît prématurer de dire qu'elle a déjà gagné. Quand je discute autour de moi, je constate encore énormément de réticences. Le coût (en tout premier), les problèmes de recharge et d'autonomie constituent encore des freins réels à son adoption. Je connais même un écolo qui est contre les VE (avec les arguments classiques, batterie non recyclable, coût CO2 à la fabrication, exploitation des chtites enfants pour extraire le cobalt, etc). Même sur d'autres topics, je constate la présence des anti-VE avec le même type d'arguments. Parfois j'ai même l'impression qu'ils sont fiers d'être anti-VE en se considérant comme "éclairés" et "informés", au-dessus de la masse qui croit aux bienfaits des VE.
 
A l'échéance de 10 ans, je n'anticipe aucune révolution notable par rapport à la situation actuelle. Les voitures thermiques seront vraisemblablement interdites dans quelques grandes villes. Le réseau de chargeurs se sera considérablement développé. L'offre des constructeurs se sera clairement étoffée. Mais l'interdiction en Europe de produire des VE aura été repoussée de 5 ou 10 ans, et je parie qu'en 2032 plus d'une voiture neuve vendue sur deux sera toujours thermique. Le parc des VE représentera alors moins de 20% du parc total roulant (j'hésite à écrire moins de 10% ). Donc sans conséquence majeure sur l'approvisionnement et le coût de l'essence.
 
Concernant le prix des voitures, il suffit de regarder ce qui se fait sur le marché des voitures de collection. La grande majorité des véhicules voit leur prix tendre vers zéro, avec en exception quelques modèles dont la cote remonte à mesure que le nombre d'exemplaires en circulation diminue. Cela concerne parfois des modèles sportifs/haut de gamme (BMW M3) parfois des modèles de grande diffusion (205 GTI, 2CH).  
 
Concernant les voitures sportives, il n'y a quasiment pas d'offre actuelle (car marché de niche). Une Tesla est très performante mais ne possède pas certains attributs d'un modèle sportif (design agressif, pièces perf, bruits ). Je fais également le pari que quand des modèles électriques vraiment sportifs (typés usage sur circuit) sortiront, les amateurs de sportives les adopteront (pour leurs performances hors du commun) et la cote des voitures sportives thermiques baissera en conséquence.
 
Bien évidemment je n'ai pas de boule de cristal et c'est juste ma vision du futur en ce qui concerne les VE

Euh, c'est l'inverse.
 
C'est un peu la seule caisse électrique /hybride que je voit rouler "normalement" sur l'autoroute
(coucou les toyota hsd qui doublent les camions à 92km/h)

Ah ca Je m’en tape complètement je garde mes véhicules au moins dix ans donc la valeur résiduelle m’importe assez peu
Mon problème ce serait d’avoir à les changer plus tôt faute de rénovation de batterie

Il n’y a rien de spécifique là dedans.
Le gap entre 110 et 130 est énorme que ce soit en thermique ou en électrique.

En fonction de la Toyota le hsd est effectivement plus ou moins efficient. Mais je ne voit pas de hsd rouler à 92km/h perso c’est 120 compteur …

Tu ne trouveras pas beaucoup de personnes sur ce topic pour te contredire que la voiture électrique va gagner

En revanche, cela me paraît prématurer de dire qu'elle a déjà gagné. Quand je discute autour de moi, je constate encore énormément de réticences. Le coût (en tout premier), les problèmes de recharge et d'autonomie constituent encore des freins réels à son adoption. Je connais même un écolo qui est contre les VE (avec les arguments classiques, batterie non recyclable, coût CO2 à la fabrication, exploitation des chtites enfants pour extraire le cobalt, etc). Même sur d'autres topics, je constate la présence des anti-VE avec le même type d'arguments. Parfois j'ai même l'impression qu'ils sont fiers d'être anti-VE en se considérant comme "éclairés" et "informés", au-dessus de la masse qui croit aux bienfaits des VE.
 
A l'échéance de 10 ans, je n'anticipe aucune révolution notable par rapport à la situation actuelle. Les voitures thermiques seront vraisemblablement interdites dans quelques grandes villes. Le réseau de chargeurs se sera considérablement développé. L'offre des constructeurs se sera clairement étoffée. Mais l'interdiction en Europe de produire des VE aura été repoussée de 5 ou 10 ans, et je parie qu'en 2032 plus d'une voiture neuve vendue sur deux sera toujours thermique. Le parc des VE représentera alors moins de 20% du parc total roulant (j'hésite à écrire moins de 10% ). Donc sans conséquence majeure sur l'approvisionnement et le coût de l'essence.
 
Concernant le prix des voitures, il suffit de regarder ce qui se fait sur le marché des voitures de collection. La grande majorité des véhicules voit leur prix tendre vers zéro, avec en exception quelques modèles dont la cote remonte à mesure que le nombre d'exemplaires en circulation diminue. Cela concerne parfois des modèles sportifs/haut de gamme (BMW M3) parfois des modèles de grande diffusion (205 GTI, 2CH).  
 
Concernant les voitures sportives, il n'y a quasiment pas d'offre actuelle (car marché de niche). Une Tesla est très performante mais ne possède pas certains attributs d'un modèle sportif (design agressif, pièces perf, bruits ). Je fais également le pari que quand des modèles électriques vraiment sportifs (typés usage sur circuit) sortiront, les amateurs de sportives les adopteront (pour leurs performances hors du commun) et la cote des voitures sportives thermiques baissera en conséquence.
 
Bien évidemment je n'ai pas de boule de cristal et c'est juste ma vision du futur en ce qui concerne les VE

Ou les gens n'auront plus les moyens de partir en vacances, plus de chassé-croisé  

Je pense aussi que le thermique pur est mort mais pas le thermique en hybride/hybride rechargeable, c'est inconcevable.
L'hypothèse la plus probable (même si c'est au doigt mouillé) c'est un mixte du parc entre VE / Hybride rechargeable / Hybride simple (et potentiellement de l'hydrogène pour une niche ...).

De manière générale les VE et notamment les Tesla se traînent comme jamais sur autoroute. Ce n'est pas un ressenti c'est un constat.

Remplacer tout le parc de véhicules actuels par des VE, je ne vois pas comment ça peut tenir.

mais au final on a vraiment un intérêt à partir sur de l'hydrogène ?
 
ça demande énormément de ressources pour être produit
ça a un rendement pourri
ça a une consommation énorme (donc besoin de ravitailler souvent, et besoin de gros espaces de stockage)
 
je vois pas l'intérêt, à part le green washing autour du fait que c'est de l'eau qui sort du pot d'échappement...  
 
 
bah justement, je fais pas trop ce constat.
 
les Auris HSD / Prius, clairement...  
par contre les Tesla 3 / S, je trouve qu'elles roulent à un bon rythme et se "fondent" dans la circulation.
 
#my2cents

Tu t'es toi-même répondu.
L'hydrogène c'est une aberration complète pour cet usage.
Maintenant commercialement parlant, ça permet de faire vivre du monde, bienvenue dans le monde du lobbying.

De manière générale les VE et notamment les Tesla se traînent comme jamais sur autoroute. Ce n'est pas un ressenti c'est un constat.

la vitesse de croisière n'est pas uniquement lié à la conso, mais aussi au confort qui en découle

tu fais partie des quelques hsd "rapide" à 110Km/h réels sur autoroute.
mais j'en vois beaucoup rouler au cul des camions*

* quand ils ne se font pas doubler par les camions sur l'autoroute (coucou la prius gris/vert sur l'A1 direction Paris lundi soir !)

De manière générale les VE et notamment les Tesla se traînent comme jamais sur autoroute. Ce n'est pas un ressenti c'est un constat.

 
Bref que des choses obvious pour les gens renseignés mais on parle de 15% de la population.