Reprise du message précédent :

Sauf que c'est pas le positionnement de la R5 en fait.
Ils veulent positionner la R5 face aux Fiat 500/Mini.
Donc oui, c'est sûr que si tu cherches un bon rapport q/p, mieux vaut viser une Megane, e208, etc... mais si tu veux te faire kiffer et que tu cherches une voiture à 90% citadine, la R5 est top.
Je sais pas quel évolution électrique tu attends en fait, à part réussir à mettre une plus grosse batterie dans un même espace ? De l'efficience ? Pour une voiture qui est censé faire 90% de ville ?

La voiture dont tu parles c'est la Megane en fait, faut attendre le facelift pour voir ce que ça apportera.

 
Si le but c’est de faire un véhicule premium, il aurait fallut lui mettre des fonctions premium qu’on trouve pas dans la catégorie afin d’apporter un plus par rapport à la concurrence  
 
Exemple au hasard :
 
Du genre une charge en 18min
Une batterie 60
 
Ou un autre truc qui repond aux plus grosses plaintes des gens qui roulent en ve, meme citadins
 
On voit pour le moment que la 500 ne se vend plus alors que c’est aussi un véhicule citadin… tu vois bien que c’est un problème…
Et la mini je ne sais pas si elle se vend bien en électrique
 
Et peut être aussi que le marché du premium en VE est saturé aussi ?
 
J’attends la Megane avec impatience  

Bien sûr, je pense que les constructeurs se gavent allègrement sur les VE contrairement à ce qu'ils essayent de faire croire.

Ils racontent qu'un ve coûte bien plus cher à produire qu'un VT, ils tiennent le même discours qu'il y a 4 ans à l'époque où les batteries coûtaient 3 fois plus chère. Alors qu'en réalité produire un VE est incroyablement plus facile qu'un VT, qu'il y a considérablement moins de pièces dans le moteur, structurellement un VE coûte forcément moins cher à produire qu'un VT, le tour de force des constructeurs c'est de nous balancer des VE 10 000 balles de plus que les VT alors que ça leur coûte pareil à produire. Et c'est tellement vrai que certains constructeurs, étonnamment (ou pas) arrivent à commercialiser des VE au même prix que les VT, pourquoi certains y arrivent alors que pour d'autres y a 25 % d'écart...

Le but c'est de profiter de l'effet nouveauté pour essorer au maximum les premiers intéressés, et maintenant que ça se tasse ils vont baisser les prix.

 
 
Tu attends depuis longtemps, il me semble

 
Je pense que Renault doit avoir des étages entiers qui bossent et réfléchissent à cette question. Impossible de dire si ça va marcher en effet, on verra déjà dans 1an.

 
L’avenir est dans le chademo 2.0.

 
Oula non moi j attends plus  
C’est plus pour Renault que je m’inquiete, avec la cascade de choix bizarre et les usines de batteries européennes qui coulent en ce moment…
 
Ma Leaf a 90% des specs de cette r5 pour rouler citadin ou plutôt régional dans mon cas
 
Avec des véhicules qui font comme ca, j’ai tout mon temps  
J’ai quand meme repéré quelques id3 77 autour de 26k en occasion  

furorento attend un véhicule de 20000€ avec une batterie de 200kwh à 200kg maximum qui se recharge en 20mn maximum et ayant un emplacement pour promener son ballon d'eau chaude.
la consommation ne doit pas être supérieure à 15kwh/100km à 130km/h
car il faut pouvoir transporter le ballon d'eau chaude à Perpignan pour y chauffer l'eau au solaire et ensuite le ramener à Dunkerque sans recharger
la recharge s'effectuera à Perpignan sur une borne chademo à 0.10€ le kwh

Qu'est-ce qui choque à l'idée de vendre une citadine pour faire de la ville?
Et puis bon, 50 kWh qui chargent à 100 kW (avec une courbe de charge qui m'a l'air meilleure que celle de Stellantis), ça fait le trajet ponctuel sur autoroute. J'ai fait 2000 km comme ça cet été, avec les pauses imposées j'étais plus détendu et moins fatigué qu'en faisant le trajet en mazout... Sûr, c'est pas ce qu'il y a de mieux, si on pouvais faire 3 arrêts au lieu de 9 ça serait top, mais pour un usage essentiellement urbain/extra-urbain, l'autoroute c'est une contrainte qui se pose 4 fois par an, donc on peut aller à La Baule, à Deauville ou avec un peu plus de patience n'importe où en France en Renault 5, tant que c'est une fois de temps en temps.
 
Pour un usage longue distance régulier, bien évidemment on ne prendra pas une citadine. Thermique ou électrique.

C'est possible... mais n'oublie pas l'effet de volume.
Normal que la marge ne soit pas la même entre une clio et une zoé, vu que tu vends X fois plus de clio.

Ca veut dire pas de caméra de recul non plus et en effet aucun système audio.
On a une Zoé en voiture de prêt, car la notre est encore en réparation.
Finition moins hdg que celle de ma femme; elle n'est pas du tout geek mais l'absence de CarPlay l'ennui un peu pour la navigation.
D'ailleurs elle prend de plus en plus la mienne alors qu'avant niet. Comme quoi on s'habitue à certains éléments de confort et après on a un peu de mal à s'en passer.

Effectivement, mais je suis pour tout bruler ces compétences de collectivités qui se marchent dessus.
 
Faudrait que je retrouve les aides à la sortie de la Spring, où beaucoup de collectivités n'avaient pas limité le montant de l'aide au tarif de la voiture, c'était parfois abusé. Et je continue de penser que ça bénéficie plus à des profiteurs que ça change vraiment la part de l'électrique.
 
Surtout quand l'aides viennent d'agglomérations de grosses villes où même électrique, la voiture n'a pas a être aidé.
 

La e-208 ne me semble pas incroyable niveau habitabilité, la Zoé était donnée plus accueillante à l'arrière, grâce à presque 5 cm d'empattement en plus.
 
La R5 est plus petite que la Zoé, mais a le même empattement que la e-208, je me dis que ça doit être proche pour les jambes.
 

Ils vendaient bien des Zoé, et il se vend toujours des e-208 au rapport équipement/prix encore mois bon
 
Plus sérieusement pour moi c'est les ëC3 et Grande Panda qui changent la donne sur les citadines électrique, la R5 c'est toujours une voiture de niche et pas du tout accessible comme pouvaient l'être une Clio il y a peu.
 

Je roule depuis 5 ans en Zoé et je me fiche de son autonomie. C'est une citadine.
 
Ce qui me déçoit dans la R5, c'est qu'elle n'apporte quasiment aucune innovation par rapport à la Zoé.
Elle est bien plus jolie, c'est pas difficile.
Son chargeur passe de 22 à 11kw, c'est nul (j'habite en face d'un chargeur 22kw gratuit...).
 

 
Comment des mecs qui avaient prévu l’électrique 10 ans avant tout le monde peuvent se merder pareillement.
 
Incompréhensible.

 
Ayant eu Zoé 22 kWh et actuellement Zoé 52 kWh, ce n'est clairement pas le même confort, même pour du péri-urbain. Ce n'est pas parce que c'est une citadine que la batterie ne signifie rien

 
Ce que jattends surtout c’est la voiture électrique populaire qui fera basculer les pro VT qui sont en clio
 
Au final je trouve que Stellantis se defend pas si mal en électrique contrairement à ce qu on peut lire ici avec des gens qui disent qu’il faut absolument des plateformes complètement VE
 
La R5 en plateforme complètement VE est loin d’enterrer la 208 mis à part sur l’aspect android.
Si Peugeot fait une 208 android avec uniquement le moteur 156ch, elle reste dans la course ! (Et honnêtement android auto, on peut s en passer avec carplay pour faire si peu de km…)
C’est ca qui est triste pour Renault.

300+ km d'autonomie pour une citadine c'est très confortable.
Mais un peu moins d'autonomie pour un peu moins cher, ça se défend.

 
Scx de 0,746 frérot
https://www.frandroid.com/test/2360 [...] simplement
 
Pour mémoire les SCX des VE que j'ai listé
 

 
Sans aérodynamisme pas d'efficience, mais j'imagine que la voiture est à vocation urbaine / péri urbaine. Le style avant tout.  

 
Voila merci !
C’est ce que je répète. Elle se veut premium mais elle apporte pas grand chose !  

Toi qui a une Zoé et qui n'est pas gêné par l'autonomie, tu aurais attendu quoi comme amélioration ou innovation ?

 
+1 sur tout   (j'ai une zoé r110)
 

 
Pour moi, la zoé est une super bagnole, parfaitement adapté à son rôle de citadine. On l'a payée neuve 17ke sans aucune option et la version bien optionnée coutait 21 k€ (on a eu 11 k€ d'aides nationales + régionales). De mon point de vue, à ce prix c'était un super achat.
 
Pour l'améliorer, j'aurais dit :
- un design plus sympa
- une vraie partie logicielle
- le V2H
- la même batterie; le même poids et le même moteur (110 ch ça suffit largement en ville avec la zoé)
- un prix autours de 20 k€ prime déduite pour l'entrée de gamme, 25 k€ avec une finition un peu sympa
 
En gros, j'adore la R5 mais je la trouve chère pour l'usage auquel elle se destine.

Du coup je te pose la même question, tu aurais voulu que la R5 amène quoi par rapport à ta Zoé ?

Pour moi on est sur les progrès classique d'une nouvelle génération, et avec même plus qu'on a eu entre chaque génération de thermique.

J'étais en train d'éditer

 
Je suis triste pour Renault. Ils sont morts.

 
Lol

 
Depuis le concept car ils ont eu le temps de la développer pourtant.... Incroyable cette conso  

Il se dit que la R5 est une évolution de la Zoé qui elle-même est une évolution de la clio 3, on est loin de la voiture soit disant conçue pour être électrique contrairement à ce qu'ils essayent de nous vendre.

La nouvelle R5 est esthétiquement très jolie (en vrai je me retiens de dire magnifique tant je la trouve réussie), par contre les places arrière c'est vraiment une blague, à part pour faire de la ville, or le positionnement tarifaire est à ce jour un peu élitiste pour une voiture a vocation essentiellement urbaine. La 4L règle en grande partie ce problème, mais on passe d'une voiture très jolie à un truc un peu dégueu...

Renault va suivre Volkswagen visiblement
 
https://electrek.co/2024/10/17/volk [...] -collapse/

Par rapport à Peugeot ils s'en sortent très bien, je pige pas votre delire basé sur la conso de la r5, qui n'est pratiquement faite que pour de l'urbain.

 
La 208 aussi est une citadine et combien de fois elle s'est fait défoncer pour sa conso ici même et dans les essais....
Elle sort 4 ans après, on s'attend à ce qu'elle soit dans les meilleures ve en efficience.  Perso je suis vraiment déçu et finalement une Zoé évoluée avec une charge DC plus rapide  aurait été tout aussi efficace

alors je sais que c'est un peu le nerf de la guerre en electrique mais depuis qu'il y'a cette transition vers l'électrique je trouve qu'on parle beaucoup de de la conso des véhicules , autant en thermique une voiture qui consomme 6L au lieu de 5L (donc 20% de plus) ça coute un peu plus cher à la pompe, autant une véhicule qui consomme 15kwh vs 20kwh (on est  30% de plus) on perd un arrêt sur un trajet de combien de kilomètres ? sur une citadine qui dans 80% de son utilisation sera rechargée tous les soir ? => c'est peanuts.
 
aprés pour la meilleur conso chez Renault faut voir du coté de la Mobilize duo
 
pour des kilomètres sur autoroute : le scenic 87Kwh  
 
que ça n'ait pas évolué en 4 ans , je ne trouve pas ça grave au point de prétendre qu'ils vont crevé, il y'a une légère exagération.
 
j'attend + de Renault un bon placement tarifaire qu'une efficience qui concurrence celle de Tesla, pour les 2/3 prochaines années.
 
 
 

 
C’est pas possible de proposer une bagnole à 35k hors bonus qui pour peu qu’il y ait un peu de rosée matinale et un petit vent frais contraire soit obligée de charger toutes les heures pendant 30 min sur autoroute.
 
Personne ne va mettre 35k dans une bagnole incapable de faire 200 bornes d’autoroute sans risquer de finir sur un plateau.
 
Ma femme ne pourrait même pas aller bosser avec.

ouais enfin vous portez la Zoe aux nues de l'automobile electrique, c'est une super voiture, je viens d'en acheter une (52KWh DC, avec le grand ecran ) ca reste une caisse qui doit se moderniser.  
Les portes sonnent creux/metal quand on les ferme, a l'interieur, sur les routes degradées du 06 il y a plusieurs trucs qui couinent... etc.  
 
Pour etre monté dans une R5, franchement pour la vie a bord c'est un autre monde. Et la 150cv est un kart, ca envoie, ca filtre bien la route, ca vire a plat, mon rapide essai sur 10 bornes montre un gouffre entre les deux voitures ... (la voiture est dans les concessions, en etant en bons termes avec votre garage, vous pouvez faire un tour   )

 crever peut etre pas mais ils veulent se positionner en leader europeen et technologique du VE
 
Et il se contentent de faire du surplace, c’est vraiment dangereux. On attend d’eux qu’ils avancent.
 
Après ils ont des vies illimités car si ils font faillite l’etat va les renflouer comme d’hab mais bon…
 
Edit : le patron admet lui meme que Renault est un cancre    

Je suis aussi déçu du prix de la R5, l'absence de version entrée de gamme au lancement n'aide pas.

Par rapport à une Zoé, l'amélioration de la charge rapide me semble quand même changer la donne pour pouvoir faire quelques grands trajets. Je ne suis pas choqué par le fait de rester à 52 kWh*, et tout ce qui progresse me semble suffisant pour une nouvelle génération.

On critique, mais il n'empêche que de la citadine polyvalente électrique, que Renault et PSA ont fait, ça ne doit pas être si évident vu l'absence d'offre chez Kia/Hyundai, VAG, MG...

On va voir avec l'arrivée des ëC3, Grande Panda, Hyundai Inster puis ID.2 si Renault a de la marge pour baisser les prix.

Maintenant que je vois la Spring à 10500€ en Belgique ou le Toyota bZ4X à 35k€ avec une batterie de 72 kWh alors qu'elle était à 55k€ l'année dernière, je le dis que beaucoup doivent pouvoir baisser les prix.

* Beaucoup moins que de proposer des Mégane 40 kWh sans prise DC.

 
8h30 il y a 20 ans, 6h maintenant. Elle est presque en deux fois deux voies partout
 

 
J'ai donné le chiffre du planificateur du site tesla, capture d'cran si tu veux plus tard dans la soirée. Il donnait 9h il y a une semaine, il donnait encore 9h hier soir quand j'ai fait le test.
 
 

 
Yep diagonale du vide. La Tatol c'est en fourgon, et j'ai le canal juste en bas avec un chemin de rive pour pause pipi
J'suis bucolique de nature.
 

 
Bien prendre la Y LR AWD qui a moins d'autonomie que la LR propulsion, ça peut tout changer par effet de bord sur l'estimation.

 
Je suis en train de le faire. Mulhouse - Le lonzac je passe par Lyon c'est 8h23 sur le planificateur Tesla.
Je décale de 15 km arrivée et départ (+15 et -15 je triche pas sur la distance) 8h30
 
Je te jure que c'était 9h00 les deux autres fois où j'ai testé, dont hier soir !
 
Je vais bouffer et je creuse cette magie noire

On va mettre ça que tu es encore newbie
 
En tout cas en tm3 LR, en 11h je viens de faire 1030km
 
Google Maps me donnait 10h30 en VT
 
Il était pessimiste  

Le sophisme de la solution parfaite...  

Celle là on pourra en faire encore quelques milliers de page je pense