[TU] Voitures électriques : infos en première page

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Auteur	Sujet : [TU] Voitures électriques : infos en première page

alffir

Reprise du message précédent :

Nico8101 a écrit :

J'ai l'impression que tout le monde néglige que :

1) avec toutes les aides, c'est très dur pour l'occasion d'être intéressant. Ceux qui veulent un VE ont certainement intérêt à le prendre neuf. Il faudrait limiter les aides sur le neuf ou les partager avec l'occasion.

2) le marché ne correspond pas à 100% des automobilistes puisque ceux pour qui c'est pas pratique ne prendront pas de VE, neuf ou occasion. Donc forcément plus long pour trouver un acheteur ou alors baisser le prix (ou les 2).
Et comme ceux qui seraient intéressés ont toutes les raisons de le prendre neuf à cause des aides parfois phénoménales, il y a encore moins de monde sur le marché de l'occasion ou les retours risquent de s'accumuler.

Et comme dis précédemment, dans mes collègues qui viennent en voiture, ils ont généralement plusieurs voitures dans le foyer, pourraient charger à la maison et je pense qu'ils auraient les moyens.

Je pense que le plus gros frein est culturel/psychologique. Car à l'inverse dans mon village aisé, les électriques sont nombreuses, et avec les Tesla Y et autres à grosse batterie, y compris en voiture principale, alors qu'ils font pas moins de grands parcours.

L'instabilité des prix me semble un énorme frein aussi pour les gens habitué à acheter leur voiture (d'où le succès des LOA en élec). Je viens de lire un essai du Toyota bZ4X de septembre 2023, il est affiché à partir de 55k€, un an plus tard il est en promo à 35k€ au lieu de 40k€.

Nico8101 a écrit :

Pourquoi Stellantis serait aussi à la ramasse en électrique ? Je comprends qu'ils sont dans la merde avec leur Piretch, mais niveau électrique je viens de voir le comparo d'autonomie e208 vs. R5 (soi disant sur plate-forme dédiée) de l'Argus : la e208 fait un peu mieux niveau autonomie tout en étant plus grosse https://www.youtube.com/watch?v=lXNCRyI8sXg donc ils me paraissent pas si mal.

La e208 est plus grosse, mais pas plus habitable...

Mais je suis d'accord avec toi, pour la gamme citadine, la proposition Peugeot me semble honnête, surtout que tous les constructeurs n'y sont pas :Tesla, Hyundai/Kia arrive seulement, VW a un trou entre uP et ID.3...

A voir pour les prix auquel ils peuvent descendre et les marges qu'ils font, à la base entre la batterie chinoise et le moteur Continental, ça fait pas mal de valeur hors du groupe. Les ëC3 qui arrivent me semblent extrêmement bien placées, y compris là où il n'y a pas de bonus, mais ça va faire de la concurrence interne.

Le gros problème c'est les compactes et petits SUV, où l'on se retrouve avec la même batterie que les e208, et donc moins d'autonomie, alors qu'en face il y a du monde (Kai/Hyundai, VW, la Mégane...).

Au dessus, ils font du gros SUV a grosse batterie, qui semble techniquement pas ridicule, mais j'ai pas regardé les prix et ça doit souffrir de la concurrence avec tous les autres.

Message cité 2 fois
Message édité par alffir le 17-10-2024 à 13:06:10

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

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StanCW

Parle à Monkey ...

le rouge a écrit :

Je viens de voir la vidéo sur la nouvelle R5 et son autonomie désastreuse sur autoroute : 150 kilomètres...
30000 balles. Bon courage.

helmuth a écrit :

Toi aussi tu es né dans les années 70?

Ha non bien avant

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

StanCW

Parle à Monkey ...

buggy2680 a écrit :

la gueule du truc ! rédhibitoire de pas avoir la radio ou mon flux deezer en voiture ! La dame a du être contente de trouver un acheteur [:milf and duck lover:4]

Je trouve ça fou que ce genre de chose puisse rebuter un acheteur à l'heure où n'importe quel support pour smartphone existe ou il y'a 10000 solutions.

c'est quand même pas la première fonction qu'on demande à ce genre de voiture (d'ailleurs ce n'est demandé à aucune) , l'absence de clim m'aurait nettement + choqué car très gênant.

Message cité 3 fois

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

yatta91

StanCW a écrit :

Pareil. Et le compresseur de clim est neuf, askip gros soucis là dessus.

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un seul n à tuning de m*rde

smartymcfly

victime de blabla : mc solaar

yatta91 a écrit :

Me voilà propriétaire d'une Zoé ZE50 de 2021.

Finition Life, pas trop de bornes (37000kms) mais un petit défaut... Elle n'a pas d'écran central

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1. [...] e=67381C85

Son ancienne propriétaire m'a dit qu'elle l'avait acheté au moment où il y avait une pénurie de composants tablette et donc elle avait eu un petit rabais sur le prix final.

D'après vous, on peut y installer facilement un autoradio de 2e monte ? Quid des enceintes ?

https://fr.e-guide.renault.com/fra/ [...] faacPU_THA

D'après ce guide, tout est pré-cablé mais il faut installer également des enceintes. Quelle référence prendre qui soit plug and play ?

j'avais pas vu ce post [:isoulette7:2]

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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps

rfl

chin jo a écrit :

Je te dis que ça passe en moins de 6:00 avec le fourgon chargé et même la remorque donc sans rouler comme un debile… régulo typiquement à 112 et 135 donc plus ou moins dans le trait exact de la vitesse réelle gps.
Je compte une pause pipi / changement de conducteur et même parfois plein à mi route là dedans et on monte à 6:00-6:10 (une trentaine de km après Chalon-sud, il y a un gros relais Tatol.)
Les derniers travaux de la rcea faussent le calcul Maps, ce qui explique aussi l’estimation que tu as je pense.
En temps ordinaire Maps donne le même temps que ce que j’indique et Waze idem, plus court même je crois)

Et j’ai une Y LR en AWD. Il me fait aller recharger à Montluçon quasiment ce qui est un détour debile mais nécessaire.
Tu as la l’explication je pense.

ABRP dit 6h23 pour un Mulhouse-> Le Lonzac, 650 km et sans passer à Montluçon (charge à Chalon et Montmarault, 33 minutes en tout). En ne chargeant que sur des superchargers Tesla et sans optimiser quoi que ce soit.
Tu as le temps de pisser, de changer de chauffeur, etc... Et tu ne mets pas 9h...

Message cité 2 fois

buggy2680

Gamertag xbox : pitipotinou

alffir a écrit :

Franchement quand je vois de la Zoé 52 kWh à 9k€ ou de la e208/Corsa à 12 k€, je trouve que c'est compétitif par rapport au prix neuf avec l'aide de base, mais aussi par rapport aux thermiques neuves ou du même age.

Et comme dis précédemment, dans mes collègues qui viennent en voiture, ils ont généralement plusieurs voitures dans le foyer, pourraient charger à la maison et je pense qu'ils auraient les moyens.

Je pense que le plus gros frein est culturel/psychologique. Car à l'inverse dans mon village aisé, les électriques sont nombreuses, et avec les Tesla Y et autres à grosse batterie, y compris en voiture principale, alors qu'ils font pas moins de grands parcours.

L'instabilité des prix me semble un énorme frein aussi pour les gens habitué à acheter leur voiture (d'où le succès des LOA en élec). Je viens de lire un essai du Toyota bZ4X de septembre 2023, il est affiché à partir de 55k€, un an plus tard il est en promo à 35k€ au lieu de 40k€.

alffir a écrit :

La e208 est plus grosse, mais pas plus habitable...

Tous les essais parle de 326L et quand je vois les vidéos et images des essais j'ai un gros doute comparé à la 208 du padré (309L)
et sur https://www.renault.fr/vehicules-el [...] tions.html il est marqué 277L

Message cité 1 fois

buggy2680

Gamertag xbox : pitipotinou

StanCW a écrit :

Je trouve ça fou que ce genre de chose puisse rebuter un acheteur à l'heure où n'importe quel support pour smartphone existe ou il y'a 10000 solutions.

et tu écoutes la musique via le HP de ton tel [:adhoc:2] ? car si y a pas d'autoradio y a sans doute pas de HP et même si il y en a, tu transferts le son du smartphone de quel manière [:somberlain0958:1]

Message cité 1 fois

yatta91

J'ai des bornes Izivia au taf, charge gratos offert par la COGIP.

C'est bien un cable type 2 que je dois prendre ? Y'a un modèle particulier à prendre ?

Message cité 3 fois

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un seul n à tuning de m*rde

smartymcfly

victime de blabla : mc solaar

buggy2680 a écrit :

et tu écoutes la musique via le HP de ton tel [:adhoc:2] ? car si y a pas d'autoradio y a sans doute pas de HP et même si il y en a, tu transferts le son du smartphone de quel manière [:somberlain0958:1]

c'est plus léger et donc plus sportif :lol:

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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps

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wade

Mendiant de reconnaissance

yatta91 a écrit :

J'ai des bornes Izivia au taf, charge gratos offert par la COGIP.

C'est bien un cable type 2 que je dois prendre ? Y'a un modèle particulier à prendre ?

Oui/Non
T'en as pas un qui était fourni avec la voiture ?

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 17-10-2024 à 14:14:20

yatta91

Donc ce truc là dans le coffre, c'est nickel: https://www.amazon.fr/Mavulo-Rechar [...] 18&sr=8-22

Message cité 2 fois

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un seul n à tuning de m*rde

wade

Mendiant de reconnaissance

Oui :jap:
(à condition bien sûr que ce soit bien des T2 au taff, mais y'a très peu de chances que ce soit autre chose si elles sont un minimum récentes)

Message édité par wade le 17-10-2024 à 14:21:02

yatta91

:jap:

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yatta91

wade a écrit :

Oui/Non
T'en as pas un qui était fourni avec la voiture ?

Non, c'était un cable vers une prise domestique...

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un seul n à tuning de m*rde

Tex Mex

Arn0 a écrit :

sur un mulhouse - le Lonzac, google maps et l'appli Tesla me donne exactement le même trajet et seulement 30mn de plus pour Tesla (pour 5 mn à Besançon et 25 à l'aire du Bourbonnais avec une Y prop LR, départ à 100%, bizarre d'ailleurs cet arret de 5mn à Besançon, à mon avis il peut sauter sans pb)

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/321802

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/321803

Test à l'instant pour Model Y LR :

Google Maps : 6h25
ABRP : 6h24

[:dks]

On voit bien que Google Maps est assez pessimiste, sachant qu'ABRP m'indique deux charges de 13 et 21 minutes (arrivée avec 5% seulement en revanche)

buggy2680

Gamertag xbox : pitipotinou

yatta91 a écrit :

J'ai des bornes Izivia au taf, charge gratos offert par la COGIP.

C'est bien un cable type 2 que je dois prendre ? Y'a un modèle particulier à prendre ?

yatta91 a écrit :

Donc ce truc là dans le coffre, c'est nickel: https://www.amazon.fr/Mavulo-Rechar [...] 18&sr=8-22

Sur zoe tu prends un cable T2 22KW (triphasé 32A). Celui que tu montres est du mono limité à 7KW

Message cité 1 fois
Message édité par buggy2680 le 17-10-2024 à 14:26:11

yatta91

buggy2680 a écrit :

Sur zoe tu prends un cable T2 22KW (triphasé 32A). Celui que tu montres est du mono limité à 7KW

Ca change quelque chose ? La Zoé sera branchée toute la journée à priori.

Message cité 2 fois

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un seul n à tuning de m*rde

mirtouf

Light is right !

yatta91 a écrit :

Me voilà propriétaire d'une Zoé ZE50 de 2021.

Finition Life, pas trop de bornes (37000kms) mais un petit défaut... Elle n'a pas d'écran central

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1. [...] e=67381C85

Son ancienne propriétaire m'a dit qu'elle l'avait acheté au moment où il y avait une pénurie de composants tablette et donc elle avait eu un petit rabais sur le prix final.

D'après vous, on peut y installer facilement un autoradio de 2e monte ? Quid des enceintes ?

https://fr.e-guide.renault.com/fra/ [...] faacPU_THA

D'après ce guide, tout est pré-cablé mais il faut installer également des enceintes. Quelle référence prendre qui soit plug and play ?

C'est un cas de figure peu commun, il va falloir démonter le cache et regarder:

quel est le câblage
quelle est la forme de l'emplacement (propriétaire, 1 DIN, 2 DIN)
vérifier la présence ou non d'enceintes

Les Chinois ont peut-être une solution pour ce cas de figure: https://fr.aliexpress.com/item/1005004009254528.html ou https://fr.aliexpress.com/item/1005006448911433.html

EDIT: on a même des écrans de rechange https://fr.aliexpress.com/item/1005007460488576.html mais il faudra aussi acheter la radio qui va derrière.

EDIT2: a priori c'est du 1 DIN. https://www.youtube.com/watch?v=IiYHsgCbhsI

Message édité par mirtouf le 17-10-2024 à 15:01:46

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

wade

Mendiant de reconnaissance

yatta91 a écrit :

Ca change quelque chose ? La Zoé sera branchée toute la journée à priori.

C'est une force de pouvoir charger à 22kW, surtout si t'as beaucoup de bornes AC à proximité (souvent en milieu rural)

Message cité 1 fois

buggy2680

Gamertag xbox : pitipotinou

yatta91 a écrit :

Ca change quelque chose ? La Zoé sera branchée toute la journée à priori.

qui peut le plus peut le moins

ManuLM

buggy2680 a écrit :

Effectivement à ce vil prix c'est parfait. Il y a peut être des solution "aliexpress" pour avoir du multimédia. mais encore faut-il avoir le câblage existant et des HP

yatta91 a écrit :

Inchallah

Les aliexpresseries ont l'air d'être des solutions intéressantes en effet pour quelque chose de pas trop dégueu... Reste à voir si le câblage n'est pas trop compliqué. J'ai un "pro" sur Instagram qui me propose 700€ pour installer l'écran 7"...

Bien joué en effet.
Sur le plastique dégeu de l'écran qui manque tu visses un support téléphone, et tu mets une enceinte BT ronde JBL Flip calée dans le pare brise devant (matiere un peu molle, ca se cale bien sauf si tu conduits comme Ari Vatanen )
Et ca te coute 150 balles max.
Android Auto du pauvre

mirtouf

Light is right !

yatta91 a écrit :

700€ pour installer une merde dropshippée d'AliExpress, les types ne manquent pas d'air...

Message cité 2 fois

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

ManuLM

yatta91 a écrit :

Donc ce truc là dans le coffre, c'est nickel: https://www.amazon.fr/Mavulo-Rechar [...] 18&sr=8-22

7kw c'est dommage sur une voiture qui peut charger a 22kw ...
Tu en trouves plein sur LBC egalement

Message cité 1 fois

salsifi34

yatta91 a écrit :

J'ai des bornes Izivia au taf, charge gratos offert par la COGIP.

C'est bien un cable type 2 que je dois prendre ? Y'a un modèle particulier à prendre ?

Gratos pendant encore 2 mois et demie

Message cité 1 fois

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Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!

smartymcfly

victime de blabla : mc solaar

mirtouf a écrit :

700€ pour installer une merde dropshippée d'AliExpress, les types ne manquent pas d'air...

clair alors qu'un raspb fera le même boulot pour 15euros

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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps

yatta91

wade a écrit :

C'est une force de pouvoir charger à 22kW, surtout si t'as beaucoup de bornes AC à proximité (souvent en milieu rural)

J'en ai pas autour de chez moi, la recharge se fera surtout au taf.

mirtouf a écrit :

700€ pour installer une merde dropshippée d'AliExpress, les types ne manquent pas d'air...

Non là c'est du genuine Renault OpenLink... Après d'où vient le bordel, c'est une autre histoire. [:galaswinda:2]

ManuLM a écrit :

7kw c'est dommage sur une voiture qui peut charger a 22kw ...
Tu en trouves plein sur LBC egalement

Ok, je vais regarer ca alors.

salsifi34 a écrit :

Gratos pendant encore 2 mois et demie

Pourquoi ? Les bornes sont installés dans un parking privé, la COGIP ne va pas me faire payer, si ?

Sur la carte de chargemap en tout cas, c'est écrit 0€...

Message cité 1 fois

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un seul n à tuning de m*rde

ManuLM

pour le moment le regime fiscal dit que la charge elec de la COGIP n'est pas un avantage en nature, mais ca va peut etre evoluer ...
Enfin rien n'est tranché il me semble

Message cité 2 fois
Message édité par ManuLM le 17-10-2024 à 15:09:57

smartymcfly

victime de blabla : mc solaar

yatta91 a écrit :

Non là c'est du genuine Renault OpenLink... Après d'où vient le bordel, c'est une autre histoire. [:galaswinda:2]

yatta91 a écrit :

Ok, je vais regarer ca alors.

tu ne peux pas brancher n'importe quoi sans en aviser ton assurance. exemple : comme un toit étoilé pas d'origine. ça va faire capoter ta garantie.

Message cité 1 fois
Message édité par smartymcfly le 17-10-2024 à 15:10:25

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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps

razorei

ManuLM a écrit :

pour le moment le regime fiscal dit que la charge elec de la COGIP n'est pas un avantage en nature, mais ca va peut etre evoluer ...
Enfin rien n'est tranché il me semble

En vrai, vu la conjoncture des ventes VE actuellement et la volonté du gouvernement pour pousser l'adoption par les entreprise, c'est quand même peu probable que ce ne soit pas prolongé.
Mais les mecs aux pouvoir sont capable de tous :sweat:

Nico8101

alffir a écrit :

Avec le seul bonus de l'Etat oui, mais entre les aides de la région et les primes à la reconversion le prix peut sacrément tomber.

Citation :

La e208 est plus grosse, mais pas plus habitable...

Mais je suis d'accord avec toi, pour la gamme citadine, la proposition Peugeot me semble honnête, surtout que tous les constructeurs n'y sont pas :Tesla, Hyundai/Kia arrive seulement, VW a un trou entre uP et ID.3...

A voir pour les prix auquel ils peuvent descendre et les marges qu'ils font, à la base entre la batterie chinoise et le moteur Continental, ça fait pas mal de valeur hors du groupe. Les ëC3 qui arrivent me semblent extrêmement bien placées, y compris là où il n'y a pas de bonus, mais ça va faire de la concurrence interne.

Le gros problème c'est les compactes et petits SUV, où l'on se retrouve avec la même batterie que les e208, et donc moins d'autonomie, alors qu'en face il y a du monde (Kai/Hyundai, VW, la Mégane...).

Au dessus, ils font du gros SUV a grosse batterie, qui semble techniquement pas ridicule, mais j'ai pas regardé les prix et ça doit souffrir de la concurrence avec tous les autres.

[:pierroclastic:5]

Autant j'aime bien la proposition de Renault qui vise juste (petit gabarit, design soigné, autonomie honnête), autant l'habitabilité c'est pas son fort.

Maxime Fontanier qui fait 1 ou 2 cm de moins que moi est clairement plus serré à l'arrière de la R5 (avec les genoux très haut en plus) que moi à l'arrière de la Picanto qui fait pourtant... 32 cm de moins en longueur. La 206 que j'avais (3,84m) offrait un espace comparable à la Picanto. A moins que la 208 ait rétréci, ça devrait rester semblable à minima.

buggy2680 a écrit :

Oui 326L avec de "l'eau" (ou des billes) mais 277 dm3 en norme VDA avec formes géométriques.
La Picanto pour continuer la comparaison est à peine en dessous (255 dm3 VDA)

Donc non on peut pas dire que ce soit top en terme "taille extérieure/ volume intérieur". Le coffre de mon ancienne 206 était plus grand.

Message cité 1 fois

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"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."

yatta91

ManuLM a écrit :

pour le moment le regime fiscal dit que la charge elec de la COGIP n'est pas un avantage en nature, mais ca va peut etre evoluer ...
Enfin rien n'est tranché il me semble

Sauf que les bornes ne sont pas gérés par la COGIP mais par notre bailleur. Donc logiquement, ca devrait plutôt entrer dans la catégorie des services proposés aux entreprises, pas forcément aux employés.

Je comprendrais la qualification en avantage en nature si j'utilisais une carte payée par la boite...

Message cité 1 fois

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un seul n à tuning de m*rde

ak enemy

Meilleur ami de Skip Pannatier

rfl a écrit :

Mais puisque t'on dit que c'est 9 heures

Message cité 2 fois

kikou2419

yatta91 a écrit :

Qui paie l'électricité dont tu bénéficies en rechargeant ?

Message cité 1 fois

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TU Nvidia Shield Android TV

Furorento

le rouge a écrit :

Je viens de voir la vidéo sur la nouvelle R5 et son autonomie désastreuse sur autoroute : 150 kilomètres...
30000 balles. Bon courage.

Franchement je comprends pas comment ils espèrent la vendre…

Elle consommerait meme plus que la 208 selon ce test…

Spoiler :

Message cité 6 fois

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

Parce que les gens ne comptent pas acheter une R5 pour faire de l'autoroute :??:
La consommation est à 110 ou à 130 ?
Mais même si c'est 130, ça veut dire que tu peux faire 350km avec une recharge de 20-30mn au milieu. Évidement que si tu fais ça tout les week-end, c'est pas la voiture adaptée, mais pour dépanner, ça t'empêchera pas de faire 3-400km [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Sylver--- le 17-10-2024 à 15:55:10

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Aloha

yatta91

kikou2419 a écrit :

Qui paie l'électricité dont tu bénéficies en rechargeant ?

C'est dans les charges du bâtiment, donc normalement toutes les entreprises hébergées dans le parc.

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un seul n à tuning de m*rde

yatta91

Furorento a écrit :

Franchement je comprends pas comment ils espèrent la vendre…

Parce que tu crois qu'ils vont vendre des Renault 5 à des gens qui roulent tous les jours sur l'autoroute ?

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un seul n à tuning de m*rde

Furorento

Sylver--- a écrit :

C’est pas tellement ca qu il faut regarder mais l evolution de la partie electrique par rapport à 208/zoe

Et en dehors d’android, c’est vraiment trop faible l’évolution.
Ils auraient du viser un modèle 50kwh moins cher et moins technologique si c’est pour apporter si peu…. Ou alors faire mieux

Les gens vont preferer un modèle plus ancien et probablement moins cher pour l’usage que tu dis

Message cité 1 fois

rfl

ak enemy a écrit :

Mais puisque t'on dit que c'est 9 heures

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

Furorento a écrit :

C’est pas tellement ca qu il faut regarder mais l evolution de la partie electrique par rapport à 208/zoe

Et en dehors d’android, c’est vraiment trop faible l’évolution.
Ils auraient du viser un modèle 50kwh moins cher et moins technologique si c’est pour apporter si peu…. Ou alors faire mieux

Les gens vont preferer un modèle plus ancien et probablement moins cher pour l’usage que tu dis

Sauf que c'est pas le positionnement de la R5 en fait.
Ils veulent positionner la R5 face aux Fiat 500/Mini.
Donc oui, c'est sûr que si tu cherches un bon rapport q/p, mieux vaut viser une Megane, e208, etc... mais si tu veux te faire kiffer et que tu cherches une voiture à 90% citadine, la R5 est top.
Je sais pas quel évolution électrique tu attends en fait, à part réussir à mettre une plus grosse batterie dans un même espace ? De l'efficience ? Pour une voiture qui est censé faire 90% de ville ?

La voiture dont tu parles c'est la Megane en fait, faut attendre le facelift pour voir ce que ça apportera.

Message cité 1 fois
Message édité par Sylver--- le 17-10-2024 à 16:34:03

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Aloha

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