[TU] Voitures électriques : infos en première page

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Auteur	Sujet : [TU] Voitures électriques : infos en première page

KaiserCz

bros before hoes

Reprise du message précédent :

darth21 a écrit :

Et toi tu sais qu'un outil ne convient pas sans l'avoir utilisé, c'est pas mieux.
Pour le reste tu mélanges tout, ça n'a aucun intérêt.

Ce topic, en fait, c'est en boucle :
- quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds dans une tesla raconte la première ânerie qu'il a lu ou entendu
- il se fait corriger
- défense "oh les fanboys tesla on peut rien dire, faites un peu de l'autocritique"

Mais c'est pas pénible du tout, non, continuez surtout :jap:

:jap:

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cordelius

Disciplus Simplex

darth21 a écrit :

Merci de nous laisser continuer, et encore désolé d'avoir des critères différents.

Message cité 2 fois

---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

AzR3L

cordelius a écrit :

Merci de nous laisser continuer, et encore désolé d'avoir des critères différents.

Je ne pense pas que tu étais visé

gloinfred

pilef a écrit :

Tu ne serais pas en train d'essayer de nous dire qu'objectivement une Tesla est la meilleur voiture électrique par hasard ? [:blinkgt]

Est ce que tesla fait les meilleures voitures électriques dans sa gamme de prix? Oui.
Est ce que cela veux dire que tesla est le meilleur choix de voiture pour tout le monde? Non: ça dépend du cahier des charges.

Dans le genre, la zoé est une meilleure voiture électrique que la e208, mais ce n'est pas pour autant une meilleure voiture pour répondre au cahier des charges de chacun (vu que le choix n'est pas fait sur la base des seules performances en tant que véhicule électrique).

pilef a écrit :

Objectivement, un HUD est un dispositif qui améliore l'expérience de conduite.
Il fournit des informations dans le champs visuel du conducteur ce qui lui permet d'avoir ces informations sans quitter la route des yeux.

J'en avais un dans ma bagnole précédente.
J'en ai aussi eu quelques fois dans des voitures de loc.

Selon mon expérience, ça n'améliore rien du tout.

Explication:
Quand on conduit, on regarde le plus loin possible. Le regard est naturellement haut.
Manque de bol, je n'ai jamais vu de HUD dans des voitures grand public qui projette haut sur le parebrise. Pour pouvoir lire ce qu'il indique, il faut baisser le regard comme si on regardait quelques mètres devant la bagnole puis faire la mise au point sur un élément en transparence.
Dans la vraie vie, ça n'apporte rien VS baisser les yeux et regarder le cadran.

pilef a écrit :

C'est un élément de confort et de sécurité. Objectivement, une voiture qui propose un HUD est meilleure qu'une voiture qui n'en dispose pas (toutes choses égales par ailleurs).

Sur la base de ce que j'ai écrit au dessus, et en prenant en compte le fait que ça soit un gadget de plus qui est susceptible de tomber en panne, je ne partage pas vraiment ton affirmation (sauf pour si on est fan du "qui peut le plus peut le moins" et qu'on se fout du coté fiabilité du bousin).
Du coup, dire que c'est objectif est tout à fait discutable mais passons.

pilef a écrit :

Comme tu le sous-entends, une voiture qui propose une autonomie/efficience supérieure à une autre est objectivement une meilleure voiture que cette dernière ... toutes choses égales par ailleurs. Nous sommes d'accord.

:jap:

pilef a écrit :

Maintenant, entre une voiture qui propose un HUD et une voiture qui possède la meilleure autonomie, quelle est la meilleure voiture ? La réponse n'est plus objective puisque l'importance relative que tu donnes à des critères objectifs cesse d'être objective et devient subjective. Pour toi c'est l'autonomie/efficience pour moi c'est la présence d'un HUD. Mais dans aucun des cas ce choix est objectif (la preuve nous ne faisons pas le même toi et moi).

Ca dépend du cahier des charges de chacun, et je n'ai jamais écrit que le cahier des charges devait être objectif. Pire, je suis convaincu que 100% des gens ont des elements subjectifs majeurs dans leur cahier des charges, au hasard:
- le design
- l'image de marque (dans un sens ou dans l'autre)

pilef a écrit :

Et voila, Tesla n'est pas objectivement la meilleure voiture électrique, mais bien essayé quand même

Bien essayé, mais en aucun cas tes affirmations ne te permettent d'arriver à cette conclusion.

Tu peux éventuellement conclure que les tesla ne sont pas les meilleures voitures pour un cahier des charges donné comportant des éléments subjectifs et une pondération de ces éléments propre à chacun. On sera tous d'accord avec toi (et selon le cahier des charges, peut être même qu'un VT sera un meilleur choix qu'un VE).
Par contre, sur la base de critères purement objectif permettant d'évoluer les véhicule électriques, les tesla proposent le meilleur compromis en 2023 et tu n'as rien apporté qui démontre le contraire.

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 21-03-2023 à 15:21:38

db__

spécialiste de l'à peu près

darth21 a écrit :

j'ignorais avoir écrit que l'outil ne me convenait pas.
je croyais seulement avoir écrit que je n'en avais pas l'utilité
je critique peu tesla mais je trouve les utilisateurs de cette marque un peu lourd
un peu les témoins de Jéhovah de la voiture électrique

Message cité 3 fois

---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer

rfl

db__ a écrit :

un peu les témoins de Jéhovah de la voiture électrique

Un peu comme les ayatollahs de 107.7, de la carte papier et du compas ? Tu as aussi un pompe à main pour vérifier la pression des pneus ?
Ca marche dans les 2 sens ce genre de remarque

Message édité par rfl le 21-03-2023 à 14:49:47

AzR3L

db__ a écrit :

Attend, tu conspues les utilisateurs de la marque Tesla, et tu balances une attaques ..

Tu mets de l’huile sur le feu, et tu es étonné que cela a une réaction des personnes visées et surtout critique envers toi ..

Quand on joue au Troll ne faut pas être étonner des conséquences.

Message édité par AzR3L le 21-03-2023 à 14:53:22

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Un topic d'une lourdeur incroyable [:moonblood4:8]

Message cité 1 fois

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

gloinfred

vyse a écrit :

Ne t’évertue pas, de toute façon il y en a très peu ici sur ce topic qui sont en full électrique à la maison ou qui ont replacé le véhicule principal à tout faire. Donc on peut pas être sur la même longueur d’onde car on a pas les meme besoins et les meme attentes.

Ça serait d’ailleurs marrant de voir qui a décidé de sauter le pas complètement , sous forme de sondage et voir ce qu’ils ont comme marque à ce moment là

Moi par exemple j’ai switche en premier car je suis geek et que je savais ce que je faisais. Mais au moment de remplacer la deuxième voiture j’ai bien compris que pour madame, je ne voulais pas lui infliger ABRP si un matin elle a envie d’aller en Espagne faire quelques courses. C’est un usage marginal mais c’est ma conception de la liberté offerte par l’automobile et c’était non négociable en cas de passage à l’électrique. Seul l’écosystème Tesla le permet pour le moment (SuC + Tesla + navigateur Tesla).

Pour les trajets maison / boulot, y’en des dizaines de voitures tout aussi bien voire mieux et même pour traverser la France c’est tout à fait possible. Mais les petits détails font qu’avec mes Tesla, ça fait 2 ans que je n’ai vu aucune différence face à mes thermiques tout simplement.

Nous on n'a plus de VT à la maison. :jap:

On a commencé par remplacer la voiture secondaire (zoé pour les trajets quotidiens) en gardant un VT en véhicule principal.
On a fait le bilan au bout d'un an. Sur la base de ce bilan, et au regard de nos attendus et de l'offre en VE, on a viré le véhicule principal du foyer et on a pris une tesla.

Spoiler :

Constats/exigences lors de l'achat de la voiture secondaire :
- budget < 20 000€
- autonomie suffisante pour faire 200km par jour sans se poser de question
- 20 000 km/an, avec un usage quotidien
- recharge électrique gratuite possible à coté de la maison
- si VE, disponibilité immédiate pour profiter des offres du département
- grosse utilisation en ville
Sur la base de ce bilan on a pris une zoé de base, sans l'option DC en profitant des aides du département.

Spoiler :

Constats/exigences lors de l'achat de la voiture principale :
- coût d'utilisation (yc amortissement) inferieur ou à peine supérieur à ce que me coutait ma thermique
- autonomie suffisante pour faire 200km par jour sans se poser de question
- 20 000 km/an, avec un usage quotidien
- recharge électrique gratuite possible à coté de la maison et au taff
- compatible long trajets dans de bonnes conditions avec famille et bagages
- utilisation principalement sur autoroute/nationales
Sur cette base, j'ai cherché en juillet aout 2022 et j'ai regardé l'EV6 (pas de dispo et enorme augmentation de prix), la Mégane (trop petite et moins perf que la TM3, le tout pour 39200€ en version médiane avec la grosse recharge), l'ID3 (client beta testeur. et je préférai la megane..), la cupra born (design de kéké) et la eniaq 80 (j'étais à deux doigts de signer à 42 000€, mais délai de livraison trop important et efficience moisie).
Rien ne me semblait ok, j'ai attendu la ioniq 6 qui avait l'air canon avec son concept car "identique à 90% au modèle définitif" (bon, après je l'ai vu et j'ai passé mon tour: trop moche et trop chere)
... puis tesla a baissé ses prix et je roule maintenant en TM3 alors que c'est une marque que je voulais éviter (image de marque, patron insupportable...).

Message édité par gloinfred le 21-03-2023 à 15:22:44

gloinfred

pich_mu a écrit :

Je suis pas le seul à le dire hein, je pense que c'est l'avis de pas mal d'entre nous. Et j'ai clairement aucun problème avec la marque et le fait de dire qu'elle propose de super voitures, juste qu'on a pas tous les mêmes critères quand il faut acheter une caisse.

Mais oui !!!!! :jap:

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AzR3L

gregouf a écrit :

Un topic d'une lourdeur incroyable [:moonblood4:8]

Faut lancer un autre sujet !

Pourquoi on n’a toujours pas un break en électrique !!

MG et Porsche ne compte pas

Message cité 2 fois

gloinfred

pilef a écrit :

Ma BMW I4 est la seule voiture du foyer.

J'ai déjà dit plusieurs fois que Tesla propose la meilleure UX en matière de planification de trajets et je n'ai aucun problème à le reconnaître.

Personnellement, je fais maximum trois A/R par an au delà de 200km autour de chez moi (en pratique c'est plutôt 1 ou 2). J'ai fait 3 recharges rapides en février pendant les vacances d'hiver et - sauf imprévu - je n'en ferai plus d'autre en 2023. C'est peu de dire que l'avantage de la planification Tesla n'a aucune importance à mes yeux.

Les longs trajets que je fais sont en famille et nécessitent d'être planifiés ne serait-ce que pour savoir où on va s'arrêter pour manger. Je faisais déjà cette planification quand je roulais en thermique.

La BMW I4 est plus chère qu'une TM3 (SR+ ou LR ou perf) mais c'est normal car c'est une meilleure voiture électrique et de très loin selon mes critères subjectifs (pour info, j'ai une autonomie supérieure à une TM3 SR+ sur autoroute).

Il y avait eu une discussion il y a quelques temps avec une conclusion que j'avais trouvé sympa.
Il faut différencier la notion de "meilleur véhicule" et "meilleur véhicule électrique":
- le meilleur véhicule électrique c'est celui qui propose la meilleure autonomie, vitesse de charge dans une gamme de prix considérée sur la base de critères objectifs.
- le meilleur véhicule, c'est celui qui répond au mieux au cahier des charges de chacun, et ce n'est pas forcement le meilleur véhicule électrique.

L'exemple qui avait été donné, c'était la comparaison zoé / E208.
La zoé était objectivement un meilleur véhicule électrique (recharge, autonomie) mais c'est un moins bon véhicule pour la majorité des gens (conception datée, design, infotainment...)

Message cité 1 fois

gloinfred

pilef a écrit :

Sans être fanboy [:rofl]

Moi aussi je peux jouer :

Quelle voiture électrique propose tous les éléments suivants ?
- 350km d'autonomie sur autoroute
- la recharge rapide
- un HUD
- un hayon
- des sièges ventilés
- des feux matriciels
- une vue 360
- Android Auto
- un réseau de concessionnaires sur tout le territoire
- une boule d'attelage escamotable électriquement
- une bonne insonorisation de l'habitacle
- des sièges avec un bon maintien latéral

Pas chez Tesla en tout cas

Tu as ton cahier des charges.
Tu as analysé quelles voitures y répondaient.
Tu a trouvé la BMW.

Conclusion: la BMW est un meilleur véhicule pour toi. :jap:

bernardo

qu'est ce tu'dis ?

gloinfred a écrit :

Apparemment ce n'est plus vrai pour la Zoé vs e-208, dixit automobile propre :

Reste que la Zoé peine à cacher ses rides malgré son beau coup de crayon, et l’heure de la retraite a déjà sonné. Le moteur présente des consommations plutôt élevées, qui plus est détrônées par la Peugeot e-208 retouchée techniquement (il en aura fallu du temps !). De plus, sa batterie à la capacité généreuse pour une citadine a atteint depuis bien longtemps ses limites techniques. La cause ? Son refroidissement passif (à air, donc), qui limite de fait la puissance de recharge rapide. D’autant qu’il faut allonger 1 000 € sur la table pour profiter de la prise Combo-CCS permettant alors de viser les 50 kW DC. C’est difficilement acceptable pour une voiture affichée à partir de 33 700 € en R110. Et encore moins avec une R135 (en finition Iconic uniquement) à 36 900 €. Cela arrange bien des choses, mais n’en fait pas pour autant une voiture aussi polyvalente que son autonomie WLTP le laisserait penser. On en parle en détail la semaine prochaine !

Sur 500km, la Renault Zoé a finalement eu besoin de trois arrêts recharge. Rien de nouveau avec une autonomie de près de 230 km, qui lui permet juste de quoi faire des sauts d’une station à l’autre. Et avec elle, les visiteurs auront le temps de visiter les moindres recoins des aires de repos en raison de ses temps de charge. Même avec une stratégie précise, les arrêts sont longs. Et nous sommes restés branchés plus exactement 2 h 11, portant ainsi notre de temps de parcours total à 6 h 43. C’est le plus long de tous, avec 1 h 11 de plus qu’en Peugeot e-208 !

Message cité 1 fois
Message édité par bernardo le 21-03-2023 à 15:25:21

Ecco

Dolphin Spirit

Pascalo974 a écrit :

Bientôt "Je suis désolé Dave, je crains de ne pas pouvoir faire ça"

:love:

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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net

vanloque

\o/ Buy the dip Shinji ! \o/

cartemere a écrit :

même ça, ça dépend de ton quotidien.

en semaine, j'utilise les TEC.
quand ma voiture quitte mon parking, c'est généralement pour un trajet > 500Km (no joke)
J'utilise jamais ma voiture pour aller faire les courses, ou pour rester dans un rayon de 100Km (les TEC parisiens sont plus performants pour ça)

Ouais tiens justement, je fais mes courses en TEC en ville depuis des années faute de véhicule, mais c'était aussi car je combinais avec taf aussi en centre ville.

Là en fin de compte je vais continuer à taffer en centre ville mais pour les courses je vais peut-être maintenant faire ça en bagnole, je ferai covoit avec mon voisin : un
coup ma tesla, un coup sa Leaf

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984

arylol

Je vois vraiment pas l'intérêt de dire que la Zoé est moins bonne en parlant d'une utilisation qui n'est pas du tout la sienne.

Message cité 2 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

arylol a écrit :

Je vois vraiment pas l'intérêt de dire que la Zoé est moins bonne en parlant d'une utilisation qui n'est pas du tout la sienne.

Les "journalistes" ont besoin d'alimenter sans cesse des sites iniques, un peu comme des discussions sur les forums. Donc expliquer que la charge AC22 est plus lente que la DC50, elle-même plus lente que la DC150 est critique pour alimenter du trafic pour ceux n'ayant pas compris les bases les plus simples de l'électricité [:on_a_les_droits:3]

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

vanloque

\o/ Buy the dip Shinji ! \o/

hyca a écrit :

Devis de 4400€ ttc pour racheter la batterie de ma zoe. Je vais le faire je crois bien. ça m'enlève le poids de "trouver une voiture"

Rappelle-moi c'est une Zoé50 dernière gen ou une Zoé40 genre "110" ?
Et son année/kilométrage ? :jap:

everybodie a écrit :

Chargemap je ne l'utilise que pour la partie commentaire. L'affichage de l'état des bornes est très moyen.
Pour afficher l'état des bornes je préfère https://chargefinder.com/fr qui affiche en bonus le SoC des voitures en charge sur pas mal de borne. Cela permet de se faire une idée sur le fonctionnement de la station, l'occupation et de savoir si une borne va bientôt se libérer.

Sont-ce des infos remontées automatiquement par les users de chargefinder, ou par les bornes via des API :??:

Message édité par vanloque le 21-03-2023 à 15:41:54

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984

pilef

Leops33 a écrit :

Oui mais tous ces argument te servent à rien pour te barrer n'importe où [:mir45]

Ce sont des équipements qui améliorent le confort et la sécurité pendant l'intégralité du trajet (on parle donc d'un bénéfice sur plusieurs heures). Personnellement, ça me semble plus important qu'un planificateur de trajet qui t'économise quelques minutes de préparation sur un smartphone.

Leops33 a écrit :

Je prendrai bien le pari avec un de vous avec vos grandes bouches On se rejoins à Malaga au Sud de l'Espagne pour une semaine de vacances ? Je t'attends sur place, tarde pas trop j'aime pas manger froid

https://www.lachaineev.fr/

Autonomie de la BMW i4 edrive40 sur autoroute : 297km (80% à 10%)
Autonomie de la TM3 SR+ sur autoroute : 231km (80% à 10%)

(note pour Kaizer : voici comment on peut connaître les autonomies sur autoroute sans forcément essayer les voitures )

Pour évaluer le temps pour faire une longue distance on peut regarder le compte-rendu des tests de Bjorn Nyland pour faire 1000km : https://www.carblogger.nl/1000km-test-elektrische-auto/
Temps de la BMW i4 edrive40 pour faire 1000km : 9h20 à 18°C
Temps de la TM3 SR+ pour faire la même distance : 10h05 à 4°C avec du vent

Pour évaluer l'impact de la différence de température, voici les temps de la TMY LR :
à 0°C => 09h50
à 17°C => 09h45 (soit 5 minutes de moins)

(on notera au passage que la TMY LR arrive 25min après la edrive40 )

Je me demande qui attendra l'autre [:pilef]

Message cité 3 fois

lexis84

LA SR+ n'existe plus depuis fin 2021. Elle a été remplacée par la propulsion avec une batterie supérieure de 7,5kWh.
La bmw i4 est disponible depuis que fin 2021.

Donc à comparer I4 e40 avec TM3 propulsion.

Cela étant dit, c'est un exploit pour la BMW. Je le concède volontier. Elle a une autonomie supérieure de 53kms à une SR+ avec seulement 28,2kWh de capacité supplémentaire pour sa batterie. Ils sont très forts chez bmw ! Cette voiture est extrêmement efficiente. [:e_rudy]

Message cité 3 fois
Message édité par lexis84 le 21-03-2023 à 15:48:08

bernardo

qu'est ce tu'dis ?

arylol a écrit :

Je vois vraiment pas l'intérêt de dire que la Zoé est moins bonne en parlant d'une utilisation qui n'est pas du tout la sienne.

Selon la chaine EV (autre source) elle consomme 11 Kwh/100 à 50, comme la e-208. Vu que c'est son utilisation sans doute privilégiée, la ville, et qu'elle a un écart à la recharge de +32% (contre +16) !! Elle ne semble pas non plus meilleure en ville... vu que sur la facture d'élec elle reviendra plus cher.

Message cité 1 fois
Message édité par bernardo le 21-03-2023 à 15:49:40

AzR3L

pilef a écrit :

Qui améliore ton confort, c’est subjectif, c’est uniquement toi qui peut savoir. Par contre sécurité en quoi un siège ventilé va être plus sécu .. HUD, c’est pas encore obligatoire, donc c’est jugée pour du confort avant tout.

pilef a écrit :

Tu prends des valeurs TMY LR pour une TM3 SR+ Qui fait 300 KG de moins et un meilleur aéro .. un peu de sérieux.

Message édité par AzR3L le 21-03-2023 à 15:52:40

arylol

lexis84 a écrit :

LA SR+ n'existe plus depuis fin 2021. Elle a été remplacée par la propulsion avec une batterie supérieure de 7,5kWh.
La bmw i4 est disponible depuis que fin 2021.

Donc à comparer I4 e40 avec TM3 propulsion.

C'est moi ou la BMW coute 20000€ de plus? [:bibliophage:2]

bernardo a écrit :

Oui ça ça peut s'entendre pour le coup.

Message cité 1 fois

Leops33

pilef a écrit :

SR+ 55kw ou Prop 60kw ?

T'es bien sur de toi

---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33

cordelius

Disciplus Simplex

[:somberlain6:5]

Message cité 1 fois

lexis84

arylol a écrit :

C'est moi ou la BMW coute 20000€ de plus? [:bibliophage:2]

D'après le membre en question, seulement 70K avec remise.
Soit +30K € de différence avec une 3 propulsion.
Ou seulement +75% de plus.

Mais y'a le HUD, les sièges ventilés et tout ... enfin presque, y'a pas de planificateur.
[:e_rudy]

Message édité par lexis84 le 21-03-2023 à 15:56:36

AzR3L

cordelius a écrit :

[:somberlain6:5]

Prochain VE pour toi c,’est quoi ?

Message cité 1 fois

cordelius

Disciplus Simplex

AzR3L a écrit :

Prochain VE pour toi c,’est quoi ?

Une Tesla

Message cité 1 fois

AzR3L

cordelius a écrit :

Une Tesla

:lol:

J’essaye de changer de sujet

darth21

¡ uʍop ǝpısdn

cordelius a écrit :

Merci de nous laisser continuer, et encore désolé d'avoir des critères différents.

Tu peux aussi foutre la paix à tous ces hommes de pailles...

db__ a écrit :

j'ignorais avoir écrit que l'outil ne me convenait pas.
je croyais seulement avoir écrit que je n'en avais pas l'utilité

Tu ne connais pas l'outil mais tu sais que tu n'en auras pas l'utilité, c'est tout aussi ridicule de suffisance.

---------------
TZR un jour… | gamertag: cropNcut

cordelius

Disciplus Simplex

Sinon, la Smart #1 brabus est pas mal.

Message cité 2 fois

yoyo_navigon

lexis84 a écrit :

Je ne comprends pas. La spring consomme comme une tesla 3 propulsion et c’est cool ?

Tu as des simulations ABRP TM3 SR+ vs Kona ?

Tu ne m'as pas cité mais je suppose que tu me parlais vu mon post juste au-dessus.
La Spring consomme moins qu'une Tesla Model 3 en ville mais est-ce étonnant ? C'est une micro-citadine de 970Kg.

Pour ma simulation :
-Autoroute : OUI (mais pas de péage)
-130km/h vmax (pas d'ajustement de vitesse)
-pas de poids supplémentaire
-0% de dégradation
-température du VE à 10°C
-départ à 100%
-arrivée à la borne à 20%
-recharge jusqu'à 80%
-arrivée finale à 20%
-si non Tesla (Ionity favorisé)

Les véhicules :
1 - Tesla Model 3 2018-2020 (NMC) 52,5kWh
2 - Tesla Model 3 2020 (LFP) 55kWh
3 - Kona 64kW 2020 (NMC)

Un autre trajet type :

Message édité par yoyo_navigon le 21-03-2023 à 16:18:20

arylol

cordelius a écrit :

Sinon, la Smart #1 brabus est pas mal.

Je viens de regarder une présentation pour un suv compact c'est vraiment top je serai étonné qu'elle cartonne pas .

Eclat d'ombre

Why not?

Toutes ces pages de blabla, tout ça pour en arriver comme d'habitude à l'évidence : que les Tesla sont les meilleurs véhicules électriques du marché.

Message cité 2 fois

---------------

KaiserCz

bros before hoes

lexis84 a écrit :

LA SR+ n'existe plus depuis fin 2021. Elle a été remplacée par la propulsion avec une batterie supérieure de 7,5kWh.
La bmw i4 est disponible depuis que fin 2021.

Donc à comparer I4 e40 avec TM3 propulsion.

Cela étant dit, c'est un exploit pour la BMW. Je le concède volontier. Elle a une autonomie supérieure de 53kms à une SR+ avec seulement 28,2kWh de capacité supplémentaire pour sa batterie. Ils sont très forts chez bmw ! Cette voiture est extrêmement efficiente. [:e_rudy]

golden [:e_rudy] sur la conclusion

sacré pilef

Message cité 1 fois

AzR3L

cordelius a écrit :

Sinon, la Smart #1 brabus est pas mal.

Sur 1 725 km, l’ordinateur de bord indique davantage : 23,7 kWh/100 km. En flirtant avec la panne d’énergie, ça nous donne une autonomie d’environ 260 km. Avec le pied plus léger, cette dernière s’inscrira plutôt entre 300 et 350 km.

La conso énorme

Message cité 1 fois

pilef

gloinfred a écrit :

J'en avais un dans ma bagnole précédente.
J'en ai aussi eu quelques fois dans des voitures de loc.

Selon mon expérience, ça n'améliore rien du tout.

Explication:
Quand on conduit, on regarde le plus loin possible. Le regard est naturellement haut.
Manque de bol, je n'ai jamais vu de HUD dans des voitures grand public qui projette haut sur le parebrise. Pour pouvoir lire ce qu'il indique, il faut baisser le regard comme si on regardait quelques mètres devant la bagnole puis faire la mise au point sur un élément en transparence.
Dans la vraie vie, ça n'apporte rien VS baisser les yeux et regarder le cadran.

Il faut être d'une sacré mauvaise foi pour nier l'apport en matière de confort et de sécurité d'un HUD qui permet d'avoir des informations nécessaires à la conduite (et le guidage GPS) sans quitter la route des yeux.

Même si ton regard regarde les infos du HUD, la route reste dans ton champ visuel (contrairement au cas où tu regardes un compteur ou un écran de travers), la différence de distance de mise au point est considérablement réduite (ce qui réduit la fatigue visuelle) et si un danger apparaît, tu as plus de chances de le remarquer et donc tu pourras réagir plus vite.

Et puis on peut aussi parler des feux matriciels qui permettent de rouler en plein phare même avec une voiture qui arrive en face, des sièges ventilés, de la boule d'attelage amovible électriquement, de la vue 360 (mais je suppose que tu considères que - comme pour tous les équipements non proposés par Tesla - ça ne sert à rien )

Bref, tu peux continuer de déclarer que la Tesla est la meilleure voiture objectivement, mais il ne faudra pas t'étonner de te prendre des [:pilef]

Message cité 3 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Vous voulez pas passer en MP pour vos discussions digne d'un episode de Strip-Tease? De toute facon, c'est le rhinoceros le plus fort [:damze:1]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 21-03-2023 à 16:22:38

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

KaiserCz

bros before hoes

pilef a écrit :

à moins d'être sacrément bourré, même l'écran central de la Tesla est dans ton champ de vision hein si tu vas par là

bref je pense que tu devrais lâcher l'affaire, ça devient ridicule :sweat:

pilef

darth21 a écrit :

Et bien évidemment tu ne vois aucun problème au message d'Ecco qui réclamait une "alternative véritable" aux Tesla (constructeur non retenu par 86% des acheteurs de VE en Europe, faut-il le rappeler ?).

Message cité 2 fois

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