Reprise du message précédent :

Après 4 control et 4wd c'est pas la même chose

je pense que c'est abandonné.

Oui clairement, mais je vois bien une logique comme ça vu la rationalisation en cours dans la boîte.

Que c'est dommage! Lag3 break en 4Control ici. Souvent je rentre du boulot en passant - volontairement - par les petites routes de campagne dans les vignes, sinueuses et rugeuses à souhait.  
---> Grand sourire à l'arrivée, même avec un 130 ch diesel.
En revanche, ça mange qd même un peut de train avant... pneus bien usés dès 30.000 km

 
attention il parle de AWD, pas de 4ws
AWD: 4 roues motrices
4ws: 4 roues directrices. 4 control c'est du four wheel steering    
 
c'est quand même dommage si ça ne se fait plus, j'ai une megane 4 GT et je trouve que c'est le point fort de la voiture; d'ailleurs à partir d'une certaine dimension, toutes les caisses devraient l'avoir (il y a ça au moins chez Mercedes et BMW, audi je suppose aussi)

La concurrence fait de meilleurs systèmes, mais il faut mettre la main à la porscche

 
Non

Je ne trouve plus aucune info sur cette techno, c'est regrettable car c'est vraiment super agréable au quotidien.
 
On avait une Laguna Coupé Monaco GP, c'était un vrai kart et ma Talisman Grandtour se manoeuvre hyper facilement en ville et dans les parkings, tous les gens qui l'essaient en sont ravis... triste si ça disparait.

chez renault c'était devenu du standard, puisque dispo sur mégane, talisman et espace 5.
 
Bon à n'en pas douter, ça va disparaitre

WTF.

Cher  
Et un peu comme d’habitude chez Renault ils n’ont pas réussit à communiquer dessus amha

Y'avait la pub pour la talisman estate qui présentait bien le truc pourtant.
Comme d'hab ça à été mis sur des véhicules qui se sont pas super bien vendus (talisman, espace et Mégane haut de gamme..)
Ils mettaient ça sur la Clio en mettant l'accent pour les manoeuvres en ville et ça aurait sûrement mieux pris..

   
 
J'ai eu un pet de cerveau en lisant ton message
 
Let me google it : https://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] C3%A9grale
 

bon on va tout faire en français, vous comprendrez mieux
 
le 4 control, c'est 4 roues directrices, c'est le même système, un peu plus pointu maintenant, qu'il y avait à l'époque sur les préludes.
https://www.automobile-sportive.com [...] udemk4.php
 
qui n'a rien à voir avec les 4 roues motrices, qui indiquent juste la réparition de la transmission aux roues (avant, arriére ou intégrale)
 
donc pour celui qui dit qu'avec les motorisations éléctriques, il n'y a plus de raison d'avoir 4 control, je maintiens ce que je dis: ce sont deux techno indépendantes et compatibles.

 
Quel est le rapport avec cette énormité ?

 
4WD != 4WS. Dans les deux cas ça parle de roues qui tournent, mais to drive et to steer ont une signification très différente .

 
erreur de saisie, j'ai edité.

Ba tu peux recommencer  

d'ailleurs je savais même pas qu'on faisait une distinction entre 4WD et AWD: https://www.actionresilience.fr/que [...] wd-et-4wd/

Misère .

TL; DR:
4x4, 4WD : boite de transfert avec commande pour bloquer la transmission
AWD : différentiel central (potentiellement à glissement limité ou commande de bloquage)

Pour vous quelle est la pire période pour renault en terme de fiabilité des véhicules ?

J'ai cru comprendre que la décennie 2000 a été catastrophique, avec les problèmes des moteurs DCI, des modèles qui ont enchainé les problèmes (megane 2).

Le début des années 80 était pas mal avec de gros problèmes de corrosion et une fiabilité mécanique plus qu'aléatoire.
Vive les moteurs X !

Je saurais pas dire.
J'ai eu pas mal de Rono (7) et mon père n'a acheté que des Reuno toute sa vie, on a eu peu de problèmes finalement (graves j'entends).

hyper subjectif... si t'a eu des merdes et que t'es le seul a avoir eu des merdes sur ce modele ben c'est le moins fiable pour toi donc a mon avis vaut mieux se reporter aux stats de problemes/pannes etc quand y'en a sinon y'a un gros bias
ma moins fiable sur pas loin d'une dizaines de renault a ete le scenic III 2.0Dci 150 BVA Bo(u)se alors que beaucoup en sont contents... demande a helmuth son SIII si il en est content par exemple
sinon demande a croustx pour son espace  il pourra te dire si c'est fiable ou pas  

Le 2.2 diesel du Renault espace IV de mes parents...

c'est sur développé comme des manches par des sous traitants... mais bon sous la coupe de Renault...

 
Relis mon message je sais très bien que les deux technos sont différentes. Je dis juste que vu la rationalisation ils vont faire passer le truc en mode ok y a plus de 4control mais en contrepartie on peut faire du 4x4 facile.  
Bref.

Avec les "nouveaux" différentiels (Mercedes Classe A45, Golf 8 R, Audi S3...) il est possible de balancer automatiquement plus de couple/puissance sur la roue arrière extérieure au virage (idem au niveau de la roue avant ?).
Il faudrait comparer l'efficacité et le ressenti des deux systèmes...

Car le gros problème du 4RD, c'est le poids... Environ 30 kg de mémoire.

 
mais c'est quoi le putain de rapport?
dans mon cas perso les 4 roues motrices ne m'ont jamais intéressé, que ça soit pour un daily ou une sportive.
alors que les 4 roues directrices, quand on a une voiture qui commence à être longue, c'est hyper pratique pour manoeuvrer. ainsi que le gros gain en agilité pour une voiture de ce gabarit.
 
tu parles qu'ils vont rationaliser, tu bosses chez Renault? ou tu as vu un article qui en parle?
je dis ça sans agression, je suis juste curieux.  

Faut voir si ton père a acheté que des voitures renault qui utilisaient des pièces éprouvées (technique Dacia, des voitures avec un cahier des charges sans risques), ça peut expliquer l'absence de gros problèmes,
on sait par exemple que renault a longtemps exploité le moteur cléon, datant des années 60, jusqu'à la fin des années 90, idem pour la boite de vitesses de type JB (présente sur un grand nombre de modèles, de la R9, jusqu'à la kangoo), ça limitait les pannes,

dans les années 80 les renault étaient surtout montrées du doigt pour la mauvaise qualité de la finition, les pannes énervantes sur les modèles type R25, l'électronique balbutiante, les petits moteurs de fermeture centralisée qui se grippaient (option encore peu fréquente à l'époque, système basé sur de l'infra-rouge avec le plip),

années 90 ça allait un peu mieux avec les R19 (apparue à la fin des années 80, symbolisant une montée en qualité), sa petite soeur la clio 1, la twingo qui fut un succès que personne n'attendait, le sympathique kangoo, le monospace scenic,
puis ça a re-merdé au tournant des années 2000 quand ils ont sorti le moteur DCI, l'ajout du turbo à toutes les sauces, l'électronique de plus en plus présente, des modèles ratés ou qui ont fait un bide (velsatis, modus) beaucoup de défauts de jeunesse qu'ils ont vraiment corrigé qu'à partir de la fin des années 2000,

récemment comme bad buzz il y a le moteur 1.2 TCE (conso d'huile trop importante, pouvant entrainer la casse du moteur).

J'essaye de me souvenir de l'historique.
Dauphine, R8, R12, R18 (x2), R11 turbo, R21, Laguna 1, Scenic 2, Scenic 3, Captur 1.
Motorisations essences sauf les deux Scenic en diesel.
Bref il a eu du bol de traverser presque 50 ans de conduite sans gros pépins

mes parents ont enchainé les renault de 85 à 2000 (ma grand mère avait les prix collab renault )  
du coup oui je confirme sur l'aspect qualité la "bonne" époque me semble celle des R19 / clio 1/ twingo 1  / mégane 1 / Laguna 1 / espace 2 en tout cas pour eux
 
ça a bien commencé à merder avec la clio 2.3 de mon père (des conneries genre les bobines, les capteurs sous le siege à la con) rien de grave, mais relou de voir des défaut toutes les 3 semaines... ah tiens c'était sa dernière renault

La confusion entre AWD et 4WD est claire. Avant les 5029 cm, les deux termes ont été utilisés de manière interchangeable. Il semble plausible, une voiture à 4 roues motrices (s’il s’agit de 4 roues), pourrait clairement aussi être une voiture à traction électrique. Avant que les véhicules à traction intégrale accessibles dans le commerce ne soient triviaux, l’expression transmission intégrale connue des véhicules à plus de 4 roues, et chacune de ces roues obtenait de l’électricité dans la transmission, par exemple, un véhicule à 6 roues motrices. De nos jours, ce n’est pas trop facile.

Putain je comprends rien.

Dans mes souvenirs de fiabilité des chariottes de la famille, c'est assez variable parce que ça compte des charrettes neuves et des guez d'occasion.

• R21 : Moulin F2N avec le fameux joint de carbu foireux, rouille croustillante, merdouilles élec, confortable, beaucoup mieux en phase 2
• Laguna 1 : Moulin G8T avec une ou deux pannes électriques pas bien graves, confortable et insonorisée
• Scenic 2 DCI : désagréable à conduire (turbo-lag, DA molle, suspensions molles), mais bonne visibilité, super spacieux, fiable, économique et durable (quelques gremlins électriques, mais rien de grave ni immobilisant), misère à bricoler soi-même
• Scenic 3 DCI : moins spacieux, suspensions plus dures, moins bonne visibilité, élec fiable, pas super agréable à conduire
• R11 : Cléon qui miaule, poussif mais léger et boite courte, relativement fiable et durable, maintenance très simple et accessible
• Plusieurs Scenic 1 : chariottes de service (fiables parce que gardées 6 mois ), rougnes dont une avec la synchro 1-2 morte et la boite qui couine, mais toujours roulante après 350'000+km
• Plusieurs Mégane 1 : F9Q qui marchfor (traduire tremble à <1.8krpm et n'a plus rien à >3.5krpm, alors ça marche super fort entre 2 et 3krpm, même à >300'000km), démonstrations du châssis du turfu en prenant des virages sur 3 roues, super rapport Q/P d'occasion, K7M indestructible après 250'000km dont 130'000km avec un kéké qui n'hésite pas à taper le rupteur plusieurs fois par jour, quelques pannes élec (infiltration de flotte en fait )
• Plusieurs R19 : F8Q qui claque à 280'000km "ça a toujours fait ça", F3P/E7J, très robustes et durables, bon rapport confort/tenue de route (En gros, une Mégane 1 sans clim ni airbags )
• Plusieurs Twingo 1 : cheap, bruyantes, "ouverture facile", freinage/tenue de route daubés (améliorés >2000), inconfortables mais durables, la version 75ch marche étonnament fort avec la boite courte et le poids plume
• Plusieurs Clio 2 : (D7F, K9K, K4x) super rapport Q/P, très durable, facile à bricoler DIY, quelques pannes méca, mais surtout dûes à une absence de maintenance ("oh, une surchauffe et du milkshake, et bien on va vidanger sur l'aire d'autoroute" )
• Clio 1 : Cléon martyrisé mais toujours vivant 20 ans plus tard, partie en prime à la casse en excellent état

Le truc le plus insupportable doit être le plip IR avec l'antidémarrage daubé dans les années 90 .

Edit: j'oublie les Espace, Laguna 2 et les Dacia, mais la fiabilité des unes compense celle des autres .

 
Sauf les intérieurs beiges    
Le revêtement des plastiques intérieurs qui devient molle, poisseux et collant avec les années

Ah ouais mais si faut prendre les bagnoles qui ont des soucis à 280'000 et si on compte celles qui ne les atteindront même pas, va pas rester beaucoup de voitures "sans soucis" sur le marché  

et surtout revêtement qui se barre....

Il y a que moi qui ai des problèmes à la con avec Renault dans la famille.  
Mon frère et mon père sont pas emmerdés avec leurs dCi, et leurs boites bronchent pas. Juste le voyant airbag à cause du connecteur sous le siège passager, au pire du pire.

Ici, j'enchaine les couilles. A force, je vais avoir l'impression de conduire un T-34. (Tout déconne, mais ça roule et passe le CT quand même.)

 
Ah, là c'est sûr .
 

 
Ah mais le moulin mazout fait clac-clac, mais ça a roulé très bien quelques années de plus sans broncher avant une revente en partance vers le bled .

Il y a une Clio I mazout comme neuve avec 27 000km sur lbc.

Si elle était dans mon coin, j'y serais allé direct. Un peu d'huile moteur spéciale "high mileage" pour faire gonfler et assouplir les joints et j'étais tranquille jusqu'en 2040, à l'aise.

C'est suspect d'office un diesel de 30 ans qui n'a que 27000 km,

ça veut dire que la personne n'a fait que des trajets ultra courts type boulangerie/supermarché, le moteur qui n'a pas le temps de chauffer, les motorisations diesel supportent mal ce type d'utilisation (encrassement important, filtres qui se bouchent), alors qu'une essence supportera mieux ce mauvais traitement (moins d'encrassement).
Comme c'est un diesel à l'ancienne sans turbo et avec peu d'électronique alors il n'est peut-être pas encore mort (là où un DCI aurait déjà rendu les armes) mais prudence quand même.

La version clio 1 diesel souffre aussi du poids important de son moteur, ainsi que d'un niveau sonore important, un comportement pataud et une direction lourde (surtout si pas de direction assistée), les versions essences n'ont pas ce souci.

Si tu cherches une clio 1 fiable alors prends la version essence, moteur energy E7F (1.2 litres 60 chevaux) ou E7J (1.4 litres 75 chevaux), c'est le même que celui de la R19 et il est increvable si les vidanges ont été faites à temps, et que le système de refroidissement a été toujours en bon état.
En plus sobre en terme de consommation il y a le D7F qui a équipé les clios 1 essences à partir de la phase 3 (de 1996 à 1998).
En plus sportif abordable : les versions S (un bloc moteur energy E7J 1.4 litres avec boite courte),
le haut du panier : clio williams (mais cote élevé et difficilement trouvable), clio baccara (version luxueuse de la clio, mais elles sont parfois rincées, avec des soucis mécaniques) et clio 16S.

Comme d'hab renault a refourgué son antique moteur cléon-fonte dans les versions RL (1.1, la plus basique des clios 1) et chipie de la clio 1, mais le gros des ventes s'est fait sur le moteur energy E7F/E7J (phase 1 et 2) et D7F pour la phase 3.