Reprise du message précédent :

 
Une pote faisait des road trips en voiture élec de location, dont en Zoé, ça tombe bien, elle s'appelle aussi Zoé . De mémoire, ça a commencé avec des arrêts prévus, puis ça s'est compliqué avec l'autonomie réduite à cause du froid, en finissant par monter un col à 40km/h sans chauffage avec les vitres qui givrent de l'intérieur, avant de recharger à la descente .
 

 
Les scores EuroNCAP ne sont plus vraiment corrélées à la résistance aux chocs, mais comprennent beaucoup de trucs qui remplacent les compétences d'un conducteur, comme les alertes de ceintures non-serrées ou le LKA .
Ce n'est pas forcément fou, mais les photos de crashes diverses sont moins impressionnantes qu'avec une Dacia Spring .

Oui c'est les aides à la conduite et alertes de sécurité (ou plutôt leur absence) qui pénalisent le score de la Zoé

Surtout qu'elle avait eu 5 étoiles en 2013 et qu'à part cette histoire d'airbag latéral, elle n'est pas devenue une merguez en 8 ans

Foutaises...

Il suffit de lire le rapport :

Tête du conducteur : protection médiocre en choc latéral contre un poteau (impact direct).

Sécurité post-collision : absence d'eCall avancé et de freinage multi-collision
https://www.euroncap.com/assessments/renault/zoe/0903/

C'est une énième pingrerie de Renault, qui a complètement dépouillé son modèle de base.
Pire que chez Dacia.

Dacia Spring (2021) a 1 étoile, mais c'est grâce à son score "Safety Assist" : https://www.euroncap.com/assessments/dacia/spring/0910/

Mon mcv 2 de 2020:
 
La Dacia Logan MCV a obtenu une note de 3 étoiles sur 5 aux tests de sécurité de l'organisme Euro NCAP lors de son évaluation en 2014.  
Cette note est restée valable pour les modèles produits jusqu'à la fin de sa commercialisation en 2020.  
Résultats détaillés des scores Euro NCAP:
Protection des adultes : 57 %
Protection des enfants : 75 %
Protection des usagers vulnérables de la route : 55 %
Aide à la sécurité : 38 %
 
 
Il n'y a même pas d'appuie tête à l'arrière sur le mien    
Du mal à croire la note pour les passagers arrière...
Heureusement, elle ne sert que très rarement à plus de deux personnes.

Par contre le détecteur de fatigue fait vraiment monter la note EuroNCAP?
Si oui, leur crédibilité vient d'en prendre un coup me concernant...

Bien sûr, cf classeur de calcul:
https://cdn.euroncap.com/cars/asset [...] f1c11.xlsm
feuille SA OSM

bon, je suis en train de bien me chauffer pour un koleos.
 
Voir un espace. Vla la taille du coffre.

Euroncap a surtout permis en 25 ans de passer de voiture en carton ( genre 205 Clio1 Twingo 1 mais aussi quasi toute auto d'avant 1980 ) à des autos qui resistent et protege un minimum leurs occupants. Les pompiers confirment largement le "gain". Apres pas de miracle un arbre a 80kmh alors qu'on tape un message ca pardonne pas.
Sinon oui depuis 5 ans Euroncap et ses notations basées sur des equipements souvent limite plus accidentogenes qu'utiles ( a coup de bips et alertes en tout genre plus stressantes enervantes qu'autre chose !), je comprend pas trop le hype.  Les freinages "fantomes" qui touchent pas mal d'auto ont déja causé par mal de carambolage !!

Espace V ?

oui le 5.
 
Le 6 est hors budget

 
 
Il y a deja des mécanismes de compensations de la charge dans la loi pour "annuler" le poids des batteries.
Le temps de charge peut egalement être traité pendant la pause du chauffeur (modulo l'accès à l'énergie).
Cette année chez tous les constructeurs on peut acheter des véhicules avec 600km d'autonomie. Avec une micro-recharge supplementaire on peut viser le 800 sans soucis.
Et il y a des tonnes d'usages différents dans le TP. Les mixer font des navettes sur du 30-50km entre la cimenterie et le chantier avec des recharges possibles à chaque fois.
Pour le client je pense que tu te trompes. Il y a beaucoup de gros chargeurs qui incorporent des critères éco dans leurs cahiers des charges (mais ils ne veulent pas payer pour le surcout).
Bref, je pense que pour l'usage il n'y a pas de soucis dans 90% des cas, que le véhicule est bien plus agrèable à utiliser, et que le côut d'acquisition est l'un des derniers gros verrous à faire sauter
 

Y'a des trucs rédhibitoires sur un TRAFIC GRAND EVOLUTION DCI 150 - 26, boite manuelle, de 9 places ? On va mettre l'option porte coulissante gauche et clim arrière.
 
C'est fiable comme motorisation ou je dois aller chercher un 9 places chez d'autres marques ?
 

150 ch ok, (mais faut rappeler que c'est la puissance d'un espace IV ) mais quid de la cylindrée et du modèle de moteur ?

Surement un 2l.

Oui, c'est un 1997 cm3, du mazout crit'air 2

 
Fait gaffe avec le Crit'air 2, il sera bientôt interdit dans les grandes villes comme Paris, Lyon...

La ZFE doit pas sauter à Lyon ?

 
La loi qui devait la faire sauter a été adoptée par le parlement mais retoquée par le conseil constitutionnel au printemps dernier. Donc non.
 
Ensuite, ce qu'une loi a fait une autre loi peut le défaire et il peut se passer pas mal de choses d'ici l'entrée en vigueur de l'interdiction (le 01/01/2028 pour les crit'air 2 à Lyon).

   
J'ai suivi ça de loin, tout un cirque ce truc    
Je suis crit'air 1 depuis le début de l'année du coup je fais plus trop attention  

pareille, j'avais vu que ca devait sauter.
 
Mais en faite non

 
Nos deux voitures sont crit'air 1 mais ma moto est crit'air 3 et j'habite dans le périmètre de la ZFE donc je suis le truc. Je m'en sors avec la dérogation petits rouleurs, ça me suffit pour ce que je roule avec la moto.

Ok (en supposant que les politiques aient les couilles d’appliquer un truc comme ça )  mais le véhicule ne sera pas concerné par la ZFE  

Quand je dis 5 vrais place c'est que pour l'usage dédié à ce type de véhicule tu peux être 5 dans la voiture. J'espère que tu auras compris    
 
 

Sûrement pour l'enthousiasme je te l'accorde.  
Mais avec la R90 j'ai 260km en éco, donc hors hiver où rouler fenêtre ouverte est impossible je ne vois pas le problème. Hors de question de faire une recharge sur un trajet mais faire 100km n'est pas un soucis
 
Par contre je ne vois pas comment on peut dire que c'est un mauvais véhicule, ou pas agréable. Soit vous avez des goûts de luxe, soit vous ne mettez jamais vos culs dans autre chose que des BM et Merco ? A ce prix et coût d'usage, qu'est-ce qu'il y a de mieux ?  
 
Et pour le NCap c'est bien le seul argument que je trouve pertinent car il est commun à tous les véhicules. Mais encore une fois, avec une alternative comparable, qui fait mieux ?  
 
 

Et ils évitent combien de carambolages chaque jour ?
Déjà discuté ici, pour éviter/stopper un freinage fantôme, il suffit d'accélérer.
Après, si les gens conduisent sans les pieds... C'est encore la sélection naturelle qui fera son travail  

Perso j’en ai quand même souvent des freinage fantômes, suffit que j’ai un camion en virage à côté, une route un peu montagneuse, il s’excite pour rien un peu souvent.  
Du coup c’est pas totalement au point, dans des contextes que j’estime sans difficulté pour le système.

En hiver, c'est terrible justement.
Et si comme moi, tu n'as pas de rechargement possible au domicile, ça devient compliqué.

Je suis habitué aux grands véhicules ou marques généralistes allemandes.
Sans aller dans le luxe, claque la porte de ta Zoé et écoute comme ça sonne creu  
Par mon travail, j'ai côtoyé plusieurs personnes qui ont travaillé sur ce projet.
Avec les économies et le gains de poids à réaliser, ils ont fait ce qu'ils ont pu.
Beaucoup de compromis.

Rien que la note Euroncap, je n'ai pas envie de monter dedans  
Une alternative ? En Renault, rien.

Sinon, le trio VW Up, Seat Mii, Skoda Citigo sera beaucoup mieux en tous points, ou presque.

PS : Je roule aussi en Corsa E 136, c'est infiniment mieux (pas le même prix, ok).

 
C'est comme avec les éviers et l'électroménager, il suffit de coller une plaque de goudron pour changer la fréquence de résonnance de la tôle et donner l'impression que c'est plus lourd/solide/mieux fini alors que ça reste la même merde sous la maquillage .
 
Pas mal de voitures ont des renforts en acier ou même en ABS nid-d'abeille qui ne touchent pas la tôle extérieure, qui fait que ça peut sonner creux/léger alors que ça reste résistant aux crashes .

Sans remettre en cause la remarque générale sur la Zoe, le bruit de fermeture des portières fait parti des éléments spécialement travaillés car justement cela donne une impression sur la gamme dans laquelle se situe l'auto.
Le bruit très clair est voulu sur les voitures qui doivent être perçues comme abordables, le client a l'impression qu'il n'y a pas de superflu luxueux facturé, et inversement un bruit sourd et feutré est perçu comme qualitatif, on en a pour son argent. Le bruit de fermeture des portes est facilement maîtrisable, c'est pas les couches d'isolant qui vont ajouter 10k€ à la portière.

Par contre les joints minces et le simple vitrage sur le Captur/Symbioz on s’en rend bien compte du bas de gamme au delà de 80kmh

Le doux bruits des rossignols se perçoit à une bien plus faible allure grâce aux plastiques biodégradables et parfaitement ajustés des différents éléments de l'habitacle.
Cela étant, on cherche une élec en seconde voiture pour aller en ville    et faire des trajets courts, la Zoe est dans les voitures ciblées quand même.

Franchement moi je trouve ça pas si mal, par rapport à ma vieille 308 le Captur est plutôt bien insonorisé sur autoroute.

Le pire bruit de porte que j'ai entendu et qui m'a donné une mauvaise surprise c'est celui de la z4 e85 phase 1  

Je m'attendais à un truc un peu plus "luxueux", ça fait un bruit de tôle absolument immonde  

Bon, je continue a girouetter.
 
Le koelos, la boite x-tronic est a fuir, c'est bien ca ?  
 
Pour le talisman, la boite edc, c'est fiable ?

 
Pareil, ça ne m'a pas choqué. Je viens d'une Punto à 60 cv dont le moteur hurlait sur autoroute alors à côté le Captur est silencieux
Et aussi, entre la musique, ma femme qui me parle ou la petite qui braille/chantonne à l'arrière, les voyages sur autoroute ne sont pas spécialement silencieux

J'ai eut pendant 3 ans un kangoo. 1er gen.
 
La c'était qq chose niveau bruit !  
 
Passé les 90, tu pouvais couper l'autoradio

308 I ? J'ai une 308 II et je trouve L'insonorisation de bon niveau sauf quand je monte un coffre de toit (à cause des barres qui se fixent sous les portières) mais cela reste encore acceptable.

A l'inverse sur l'espace IV, je trouve L'insonorisation correcte jusqu'à 130, moyenne au delà.

Sur les espace V de mémoire, il y a du double vitrage (série, option ? je ne sais pas).

Mais justement ... le bruit de la portière à ce prix je m'en cague. Je répète je ne comprends pas le soucis

 
Ca fait voiture de pauvre

Ça ne fait pas sérieux pour une auto vendue neuve, environ 30k€.

Si tu te fiches de tout, pourquoi ne pas rouler en C1/107/Aigo ? Ou en Logan/Sandero ?
Une veille 205 GR ou Super 5 Five devrait faire l'affaire aussi