Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4089 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  138  139  140  ..  1196  1197  1198  1199  1200  1201
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Permis B & AAC

n°5762509
Jarred
Posté le 05-06-2005 à 13:56:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu peux prévoir ptet un peu plus pour le budget essence je pense.
Je consomme environ 7-7.5litres/100 et je met à pe près 70€ d'essence par mois.
Bon après, tout dépends du nombre de kilomètres que tu fais tous les jours. Parce que 50€, ça fais un plein.
 
L'interêt de la voiture, ça reste de t'amener du point A au point B et inversement :D

mood
Publicité
Posté le 05-06-2005 à 13:56:01  profilanswer
 

n°5762578
Tyler
Posté le 05-06-2005 à 14:09:59  profilanswer
 

Ouai lol, après yen a qui s'en tape et pour qui c'est juste le moyen de transport, et d'autres pour qui c'est une passion, les belles voitures, la vitesse, la mécanique, le sport auto, comme moi, mais bon de toute façon pour l'instant pas d'argent dc on fait avec...
 
Pour l'essence ouai 20euros de plus tu me dis, ça doit etre à peu près ça quoi, moi j'ai la fac à 15min à pied, donc je pense pas que je prendrais tjs la voiture, quoique :sarcastic: , mais bon ya ts les autres déplacements, par forcement long mais bon, jpense que pour le premier mois j'peux prévoir 2,3 pleins tellement j'vais rouler et aller partout [:aztechxx]

n°5762865
Jarred
Posté le 05-06-2005 à 15:12:16  profilanswer
 

Tyler a écrit :


Pour l'essence ouai 20euros de plus tu me dis, ça doit etre à peu près ça quoi, moi j'ai la fac à 15min à pied, donc je pense pas que je prendrais tjs la voiture, quoique :sarcastic: , mais bon ya ts les autres déplacements, par forcement long mais bon, jpense que pour le premier mois j'peux prévoir 2,3 pleins tellement j'vais rouler et aller partout [:aztechxx]


Depuis que j'ai le permis, je marche plus :D Même pour aller à la boulangerie qui est à 5min de chez moi :lol:
C'est tellement plus pratique et plus rapide d'y aller en voiture!
 
Si la FAC est à 15 min de chez toi à pied, ça va, tu peux prévoir les 50€ d'essences si tu fais pas trop de trajet supplémentaires et tu pourras toujours y aller à pattes quand t'auras plus de tunes :).
 

n°5762905
vyse
Yaissssseee
Posté le 05-06-2005 à 15:24:46  profilanswer
 

15 minutes à pied, ça revient à 5 minutes en vélo, donc si j'étais toi, je prendrais la voiture qu'en cas de mauvais temps :o

n°5762932
Tyler
Posté le 05-06-2005 à 15:32:47  profilanswer
 

Ouai c'est clair, c'est abusé sinon lol :lol:
A part en hiver jpense que je ferais comme j'ai tjs fais, en marchant, c'est pas la mort, mais bon au début c'est clair que je vais etre tenté d'aller partout en bagnole :whistle:

n°5762980
vyse
Yaissssseee
Posté le 05-06-2005 à 15:44:23  profilanswer
 

ça dépend de la voiture aussi ça hein  :whistle:

n°5763046
Tyler
Posté le 05-06-2005 à 15:54:37  profilanswer
 

Haha, au début j'ai failli avoir une BX, le modèle qui fait vrt old school, quelle horreur :lol:

n°5764625
lilila
Posté le 05-06-2005 à 19:15:28  profilanswer
 

Merci à ceux qui m'on répondu.
 
Je ne pensais pas que choisir une voiture aurait été si difficile  :non:  
 
Quand vous me dites de ne pas mettre 6 000 euros dans la voiture mais plutôt 3500 euros, vous les trouvez où ces voitures ? Elles ont beaucoup de kilomètres, non ?
 
Je sais pas, j'ai épluché pas mal d'annonces de voitures d'occasion et je n'ai pas vu grand chose à 3 500 euros ! Vous avez des sites pour choisir ? Moi j'en veux une qui me dure longtemps, pas une que je dois changer dans 4 ans ... A 3 500 euros c'est possible quand même ?
 
Merci !  :hello:

n°5764658
vyse
Yaissssseee
Posté le 05-06-2005 à 19:18:38  profilanswer
 

déja en occaz dans ces prix là, apprête toi à faire des frais dessus, notamment l'embrayage s'il a pas été changé

n°5764751
Tyler
Posté le 05-06-2005 à 19:27:27  profilanswer
 

3500euros pour une première voiture c'est bcp, j'aimerai bien les avoir !!!
Mais bon c'est sur si tu bosses c'est normal quoi, fait toi plaiz!

mood
Publicité
Posté le 05-06-2005 à 19:27:27  profilanswer
 

n°5764764
ToxicAveng​er
Posté le 05-06-2005 à 19:29:03  profilanswer
 

vyse a écrit :

déja en occaz dans ces prix là, apprête toi à faire des frais dessus, notamment l'embrayage s'il a pas été changé


 
Et probablement le kit de distrib aussi (courroie de distrib + courroie d'alternateur + pompe a eau)

n°5764794
ledingue
Posté le 05-06-2005 à 19:33:53  profilanswer
 

Tyler a écrit :

Sur ce coup là tu peux pas te tromper :pt1cable: :D
 
Moi jpasse le permis le 24juin, pendant les vacs jvais me chercher une voiture, j'ai pas bcp de tunes c'est l'prob, budget d'environ 1000euros, parce que après faut prévoir dans les 50euros par mois pour l'essence quoi, d'façon j'vais me prendre une essence c'est sur, les diesel sont trop chère!
Moi jm'en fout comme première caisse j'en veux une "pourrie", comme ça j'paie le moins cher d'assurance, si j'tape ça me fait moins mal que si j'ai une voiture neuve ou dans laquelle j'ai mis bcp d'argent...Du moment qu'elle se traine convenablement et qu'elle est bien entretenue, qu'elle pose pas de soucis c'est bon, et puis essence c'est plus nerveux qu'une diesel, à moins d'avoir justement une Hdi ect...Mais bon, quand je serai riche [:pamplemousse]


 
 
un hdi c'est pas nerveux comparé a un essence de meme generation et de puissance equivalente

n°5764796
DDT
Few understand
Posté le 05-06-2005 à 19:34:10  profilanswer
 

vyse a écrit :

déja en occaz dans ces prix là, apprête toi à faire des frais dessus, notamment l'embrayage s'il a pas été changé


Faut pas déconner, à ce prix tu peux largement trouver une voiture en bon état. Un embrayage ça fait facile 200000km. Pour 3500€ t'as une 106 Phase II 1.4 essence de 80000km, un peu plus pour une 1.5d.
 
L'embrayage c'est une des dernières pièces d'usure que tu changes sur une voiture.
 
lilila >
www.lacentrale.fr
www.caradisiac.com


Message édité par DDT le 05-06-2005 à 19:35:17
n°5764924
Tyler
Posté le 05-06-2005 à 19:46:08  profilanswer
 

ledingue a écrit :

un hdi c'est pas nerveux comparé a un essence de meme generation et de puissance equivalente


 
Ouai enfin bon j'ai un pote qui a une 306Hdi XS j'cracherai pas dessus :sarcastic:


Message édité par Tyler le 05-06-2005 à 19:46:30
n°5764964
vyse
Yaissssseee
Posté le 05-06-2005 à 19:51:08  profilanswer
 

DDT a écrit :

Faut pas déconner, à ce prix tu peux largement trouver une voiture en bon état. Un embrayage ça fait facile 200000km. Pour 3500€ t'as une 106 Phase II 1.4 essence de 80000km, un peu plus pour une 1.5d.
 
L'embrayage c'est une des dernières pièces d'usure que tu changes sur une voiture.
 
lilila >
www.lacentrale.fr
www.caradisiac.com


 
euh ouais, a 200 000 sur une bonne berline jveux bien, mais surement pas sur une citadine ou une petite voiture. Ou alors dans un sale état :/
 
Forcément après s'il faut s'y mettre à 2 pieds pour appuyer dessus :o

n°5765296
pikouz
accro
Posté le 05-06-2005 à 20:24:48  profilanswer
 

Tyler a écrit :

Sur ce coup là tu peux pas te tromper :pt1cable: :D
 
Moi jpasse le permis le 24juin, pendant les vacs jvais me chercher une voiture, j'ai pas bcp de tunes c'est l'prob, budget d'environ 1000euros, parce que après faut prévoir dans les 50euros par mois pour l'essence quoi, d'façon j'vais me prendre une essence c'est sur, les diesel sont trop chère!
Moi jm'en fout comme première caisse j'en veux une "pourrie", comme ça j'paie le moins cher d'assurance, si j'tape ça me fait moins mal que si j'ai une voiture neuve ou dans laquelle j'ai mis bcp d'argent...Du moment qu'elle se traine convenablement et qu'elle est bien entretenue, qu'elle pose pas de soucis c'est bon, et puis essence c'est plus nerveux qu'une diesel, à moins d'avoir justement une Hdi ect...Mais bon, quand je serai riche [:pamplemousse]


en gros, tu veux le beurre et l'argent du beurre (et peut etre aussi le c...... :o)
 
Quoi qu'il en soit, j'ai le meme point de vue que toi. Sauf qu'il va falloir quand meme t'attendre à avoir qq pépins techniques; avec des voitures un peu agées, c'est presque inévitable. Mais bon, c'est un passage qui permet d'apprendre la débrouille avec les bagnoles. Et puis, ça fait des histoires à raconter aussi :o

n°5765365
Tyler
Posté le 05-06-2005 à 20:34:02  profilanswer
 

Ba nan pk le beurre et l'argent du beurre?
Justement vieille caisse :
 
+ => Assurance, j'suis pas blaze si j'tape, pas chère à l'achat...
- => Surment moche (quoique une vieille 205 blanche par exemple on a vu pire), pas puissante, pas rapide, pas de course au feux rouges lol...Et dc possible prob techniques...
 
Mais pour les pépins ya pas de raison, d'façon jconnais qq1 qui possède un garage peugeot, dc si lui il m'refile une caisse j'ai confiance et sinon si j'en trouve une d'occaz tout seul, j'vérifie tout, qu'elle soit bien entretenue, pas d'accident ect, mon père sera avec moi d'façon et lui c'est un maniaque avec les caisses lol, donc ouai j'vais éviter d'acheter une épave, bon après meme si la voiture est en bon état c'est clair que plus elle est vieille et plus elle aura roulée plus ya des risques mais bon, j'aime bien la mécanique...En fait tout est un problème de tunes à la base, si j'avais 6000euros j'y penserai mm pas, mais bon jsuis pas le seul, yen a pas bcp qui ont des betes de caisse en première voiture :sweat:

n°5765568
Jarred
Posté le 05-06-2005 à 20:54:21  profilanswer
 

Tyler a écrit :


+ => Assurance, j'suis pas blaze si j'tape, pas chère à l'achat...
- => Surment moche (quoique une vieille 205 blanche par exemple on a vu pire), pas puissante, pas rapide, pas de course au feux rouges lol...Et dc possible prob techniques...


Mais si! il suffit de partir avant que le feu passe vert  
Après tout c'est ça la conduite : Savoir anticiper :D (Faites tout de même attention au camion qui arrive sur votre gauche :lol: )


Message édité par Jarred le 05-06-2005 à 20:57:01
n°5765582
ToxicAveng​er
Posté le 05-06-2005 à 20:56:28  profilanswer
 

DDT a écrit :

Faut pas déconner, à ce prix tu peux largement trouver une voiture en bon état. Un embrayage ça fait facile 200000km. Pour 3500€ t'as une 106 Phase II 1.4 essence de 80000km, un peu plus pour une 1.5d.
 
L'embrayage c'est une des dernières pièces d'usure que tu changes sur une voiture.
 
lilila >
www.lacentrale.fr
www.caradisiac.com


 
tout dépend comment ca a été conduit... J'ai acheté une polo II avec 110 000 km, a 130 000 l'embrayage etait completement mort, pourtant je conduis normal, c'est juste qu'elle avait été conduit n'importe comment avant... Et a 80 000 km, tu as le kit de distrib a changer (ca varie de 80 a 130 000 km suivant les modeles)

n°5765603
Tyler
Posté le 05-06-2005 à 20:58:18  profilanswer
 

Jarred a écrit :

Mais si! il suffit de partir avant que le feu passe vert


 
:non:
 
[:aztechxx]  

n°5767007
DDT
Few understand
Posté le 05-06-2005 à 23:23:46  profilanswer
 

ToxicAvenger a écrit :

tout dépend comment ca a été conduit... J'ai acheté une polo II avec 110 000 km, a 130 000 l'embrayage etait completement mort, pourtant je conduis normal, c'est juste qu'elle avait été conduit n'importe comment avant... Et a 80 000 km, tu as le kit de distrib a changer (ca varie de 80 a 130 000 km suivant les modeles)


Bah la distrib c'est surtout tous les 5-6 ans, étant donné que sur une citadine tu arrives généralement pas au kilométrage préconisé. Et y a moyen de trouver une occase sur laquelle ça a été fait y a pas trop longtemps.

n°5767102
casimir59
Posté le 05-06-2005 à 23:32:26  profilanswer
 

Tyler a écrit :

Ba nan pk le beurre et l'argent du beurre?
Justement vieille caisse :
 
+ => Assurance, j'suis pas blaze si j'tape, pas chère à l'achat...
- => Surment moche (quoique une vieille 205 blanche par exemple on a vu pire), pas puissante, pas rapide, pas de course au feux rouges lol...Et dc possible prob techniques...
 
Mais pour les pépins ya pas de raison, d'façon jconnais qq1 qui possède un garage peugeot, dc si lui il m'refile une caisse j'ai confiance et sinon si j'en trouve une d'occaz tout seul, j'vérifie tout, qu'elle soit bien entretenue, pas d'accident ect, mon père sera avec moi d'façon et lui c'est un maniaque avec les caisses lol, donc ouai j'vais éviter d'acheter une épave, bon après meme si la voiture est en bon état c'est clair que plus elle est vieille et plus elle aura roulée plus ya des risques mais bon, j'aime bien la mécanique...En fait tout est un problème de tunes à la base, si j'avais 6000euros j'y penserai mm pas, mais bon jsuis pas le seul, yen a pas bcp qui ont des betes de caisse en première voiture :sweat:


 
 
Tout à fait :jap: .
 
Je me suis tappé une 205 1.1 essence de 1991 et 230000 km au compteur en 2003...En janvier 2005: boite de vitesse HS , et 450€ de frais :cry: . Donc: pour une vieille caisse, j'ai dit "niet" (sachant que le kit "distrib" se profilerait aussi à l'horizon :cry: ....).
 
Sinon, c'est une bonne idée: te faire la main au début sur une vieille bagnole, payer l'assurance la moins chère, et payer le minimum question "frais d'entretiens-réparation-essence" ;) .
 
En tout cas, sache que prochainement, la Dacia Logan 1.4 neuve (clone de l'ancienne Mégane) sera commercialisée à partir de 7500€ ;) . Beaucoup plus intéressant que l'achat d'une voiture type "306" essence d'occase avec ses 150000 Km et aucune garantie, pour 4000€ ;) .
 
 


Message édité par casimir59 le 05-06-2005 à 23:33:04
n°5768595
vyse
Yaissssseee
Posté le 06-06-2005 à 08:15:35  profilanswer
 

mais beaucoup moins intéressant qu'une occaz au même prix toutes options, par exemple une honda civic increvable  :ange:  
 
Et puis la Logan, pas la peine d'y compter avant 2007 en France, le temps qu'ils refassent leurs stocks ridicules  :lol:

n°5768622
ToxicAveng​er
Posté le 06-06-2005 à 08:31:06  profilanswer
 

yeah, Honda pawa :D

n°5781385
gggl
Posté le 07-06-2005 à 13:19:31  profilanswer
 

Tyler a écrit :

Sur ce coup là tu peux pas te tromper :pt1cable: :D
 
Moi jpasse le permis le 24juin, pendant les vacs jvais me chercher une voiture, j'ai pas bcp de tunes c'est l'prob, budget d'environ 1000euros, parce que après faut prévoir dans les 50euros par mois pour l'essence quoi, d'façon j'vais me prendre une essence c'est sur, les diesel sont trop chère!
Moi jm'en fout comme première caisse j'en veux une "pourrie", comme ça j'paie le moins cher d'assurance, si j'tape ça me fait moins mal que si j'ai une voiture neuve ou dans laquelle j'ai mis bcp d'argent...Du moment qu'elle se traine convenablement et qu'elle est bien entretenue, qu'elle pose pas de soucis c'est bon, et puis essence c'est plus nerveux qu'une diesel, à moins d'avoir justement une Hdi ect...Mais bon, quand je serai riche [:pamplemousse]


 
Tu vises bas  :lol: au début c'est plutôt un plein par semaine  :D

n°5781453
ledingue
Posté le 07-06-2005 à 13:27:23  profilanswer
 

gggl a écrit :

Tu vises bas  :lol: au début c'est plutôt un plein par semaine  :D


 
 
ca depend si il fait moins de 500kms/mois 50€ ca suffit mais a t il pensé a l'assurance et a l'entretien  :D

n°5781775
Tyler
Posté le 07-06-2005 à 13:56:57  profilanswer
 

ledingue a écrit :

ca depend si il fait moins de 500kms/mois 50€ ca suffit mais a t il pensé a l'assurance et a l'entretien  :D


 
Oui oui j'ai pensé à tout :o
Pour l'assurance j'aurai pu conduire le scenic de mes vieux un tps, mais c'est 700euros la première année à ce que j'ai compris, dc vaut mieux que je me trouve une épave :D
Nan ouai c'qu'il faut surtt que j'assure c'est l'essence, jvais prévoir entre 50 et 80 euros par moi quoi, j'verrai bien en tps voulu.


Message édité par Tyler le 07-06-2005 à 14:00:16
n°5783892
le_persan
Posté le 07-06-2005 à 17:02:51  profilanswer
 

j'en suis à 22h de condouite   :D   je me sens comme un poisson dans l'esu en ville, j'aime la conduite   :love:  
 
ceci dit, je suis trop tendre encore  :/   j'hésite à m'engager pensant  
 
ne pas avoir le temps ou par simple "politesse"   :sweat:    
 
sinon parfois j'ai l'impression de jouer à GTA Vice City, une fois j'ai voulu dépassé deux camions pompier
 
dans une rue à sens unique, j'étais à plein pot la 3ème, je me dit ça va passer facile  :d
 
et bah y'avait juste la place   :/  j'accélère au niveau du 1er camion et BOOOUUUMMM
 
j'ai éclaté le rétro d'une voiture garée  :whistle:   celui de la voiture de l'auto-école a bien tenu le choc par contre  :D  
 
le mono a moins apprécié   :sweat:   :whistle:

n°5783946
alextoch
Posté le 07-06-2005 à 17:06:23  profilanswer
 

:ouch:  
On est pas dans un jeu vidéo  :ouch:  :o

n°5783968
le_persan
Posté le 07-06-2005 à 17:07:58  profilanswer
 

je sais bien  ;)   c'est une image, une expression   :whistle:    je ferai plus attention la prochaine fois   :)

n°5783978
Jarred
Posté le 07-06-2005 à 17:08:40  profilanswer
 

Et la un piéton sort de derrière le camion, et c'est le drame...
 
Faut faire gaffe à ça, j'ai failli écraser une nana qui sort de derrière un bus sans regarder. Depuis, je fais gaffe à chaque fois que je dépasse un bus/camion qui est arreté au bort de la chaussée

n°5783982
Tyler
Posté le 07-06-2005 à 17:08:58  profilanswer
 

le_persan a écrit :

sinon parfois j'ai l'impression de jouer à GTA Vice City


 
:lol:
Je savais bien qu'il y en avait qui devait faire le rapprochement [:pamplemousse]
Tain' t'as pété un rétro, "un poisson dans l'eau"? :sweat:  :whistle:
 
 

n°5783989
le_persan
Posté le 07-06-2005 à 17:09:47  profilanswer
 

Tyler a écrit :

:lol:
Je savais bien qu'il y en avait qui devait faire le rapprochement [:pamplemousse]
Tain' t'as pété un rétro, "un poisson dans l'eau"? :sweat:  :whistle:


ça arrive   :sweat:  
 
 

Jarred a écrit :

Et la un piéton sort de derrière le camion, et c'est le drame...
 
Faut faire gaffe à ça, j'ai failli écraser une nana qui sort de derrière un bus sans regarder. Depuis, je fais gaffe à chaque fois que je dépasse un bus/camion qui est arreté au bort de la chaussée


ils étaient en train de rouler   :D

n°5784002
alextoch
Posté le 07-06-2005 à 17:10:52  profilanswer
 

et ton moniteur a même pas réagi ? Le mien, il m'aurait même pas laissé essayé de dépassé vu la situation  :o

n°5784008
Jarred
Posté le 07-06-2005 à 17:11:14  profilanswer
 

le_persan a écrit :

ça arrive   :sweat:  
 
 
 
ils étaient en train de rouler   :D


Ouais bah faut se méfier quand même  :o  
Un mec qui veut se jeter sous le camion, qui calcul mal son élan, il saute trop loin et paf, c'est pour ta pomme  :whistle:

n°5784075
Tyler
Posté le 07-06-2005 à 17:18:11  profilanswer
 

alextoch a écrit :

et ton moniteur a même pas réagi ? Le mien, il m'aurait même pas laissé essayé de dépassé vu la situation  :o


 
Tu m'otes les mots de la bouche, encore quand t'es tout seul, mais bon là lui il est là pour ça, il à l'experience et tt logiquement...

n°5784258
le_persan
Posté le 07-06-2005 à 17:32:37  profilanswer
 

Jarred a écrit :

Ouais bah faut se méfier quand même  :o  
Un mec qui veut se jeter sous le camion, qui calcul mal son élan, il saute trop loin et paf, c'est pour ta pomme  :whistle:


rue à sens unique près du bois de Vincennes à 7h30, y'a pas un lapin  :d

n°5784263
le_persan
Posté le 07-06-2005 à 17:32:58  profilanswer
 

Tyler a écrit :

Tu m'otes les mots de la bouche, encore quand t'es tout seul, mais bon là lui il est là pour ça, il à l'experience et tt logiquement...


lui aussi peut être que ça passait   :??:

n°5784950
pax-oj
Posté le 07-06-2005 à 18:51:51  profilanswer
 

J'ai reamrqué un truc , je suis a 19h de conduite , et je suis tromatisé par les feux rouges .. ou plutot les feux oranges ... ils m'enervent trop ces moniteurs à piler tout le temps !! quand le feu passe a l'orange et que je suis a 2m - 3m du feu ( et ke je suis a 30 - 40 km/h) en temps normal je continuerais a rouler qu'il y es kkun derriere moi ou kil y es personne , mais durant la formation il faut freiner vivement ( brutalement ouais! ) juska voir le corps du moniteur penché.. .. jtrouve ca absurde.. on peut pas freiner autrement que brutalement sur 2m ... 3m a 30km/h

n°5785058
cyberfred
Posté le 07-06-2005 à 19:04:08  profilanswer
 

Tounet a écrit :

C'est pas mauvais au sens facon de conduire ...
 
Par contre c'est mauvais au sens mecanique. Si tu circules régulièrement en ville et que a chaque feux tu restes en 1ere en débrayant a fond, a terme ca use le système de butée de l'embrayage bcp plus rapidement que si tu repasses au point mort.
 
Effectivement, si ce n'est pas ta voiture, rab  :)  
 
Mais sinon, c'est conseillé de passer au point mort le plus souvent possible :)


 
+100 , le pire : à un feu rouge en côte :c'est ceux qui reste sur l'embrayage + accelerateur pour que la voiture reste à l'arret.
Aie aie je donne pas cher de l'embrayage de leur voiture.....

n°5785059
emlien_
Posté le 07-06-2005 à 19:04:15  profilanswer
 

tant que l'abs ce met pas en route c'est pas encore trop brutal :)
c'est normal de freiner fort des fois, on est pas des chauffeurs de limousines :)

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  138  139  140  ..  1196  1197  1198  1199  1200  1201

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic : HARDCORE/PUNK] -si ça intéresse quelqu'un,je me doute que nonRP, conseils a donner qd on visite un appart (topic edité)
[topic unique] X-files - I want to believe[Anecdotes/Conseils] Le topic des futur(e)s marié(e)s
[Topic Unique] MetallicaModelisme auto moto camion [topic unique]
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Permis B & AAC


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)