Reprise du message précédent :
Le démarrage en côte, il te l'apprend avec le frein à main  ?

Pour le moment on a fait sans, donc des cotes douces, et demain on fait avec frein à main.

Le mien m'a dit dès le début de jamais freiner à fond... Enfin, sauf quand une voiture déboule de nulle part ou un piéton, je freine fortement... Enfin, c'est mon moniteur qui le fait car moi, j'ai un temps de réaction extrêmement loooooong, on a le temps de mourir 2 fois avant que je réagisse
Sinon, j'en suis à ma 7ème heure, j'ai vu aucune manoeuvre, j'oublie les contrôles la moitié du temps et je suis encore loin de valider la 1ère étape

Au tout début, ma monitrice me disait que je faisais des freinages/arrêts de brutasse. Ca m'étonnait un peu parce que je sentais pas grand chose moi. Elle m'a aussi sorti le coup des cervicales (et une autre expression du genre "putain, ça fait comme un doigt dans le cul sans vaseline"   ).
J'ai insinué qu'elle était un peu douillette (notamment pour le doigt dans le cul   ).
Elle a pris les commandes et a fait le même freinage que moi, j'ai failli bouffer le volant.  
J'avais pas trop réalisé, avant ça, les capacités d'anticipation/adaptation de ton corps dans cette situation, quand il s'attend à ce qui va se produire.  

(Et félicitations pour la maitrise !)

Edit : sinon je poursuis mon apprentissage de la conduite (qui se finit pas après l'obtention du permis), je m'étais toujours dit que les moniteurs en rajoutaient dans les situations de merde pour bien te coincer et te faire chier. Bah non, en fait, ça retranscrit assez bien des situations relativement routinières...
Et je suis assez surpris de la sensation de non-vitesse à 100km/h, parfois.

  Moi c'est l'inverse, je suis flippée à mort pour pas mourir avant mon permis   , du coup je vois des priorités, piétons de partout. D'ailleurs mon moniteur me dit au contraire d'arrêter d'avoir peur et prendre plaisir à conduire

Ta monitrice  
En plus de notre coté on a le volant ce qui permet d'être un peu plus stable   DOnc le passager en morfle quoi.
Bon, le démarrage en cote avec le frein à main, c'est fait, j'ai conduit sur des pentes à 15% c'est trop rigolo, t'es à fond sur l’accélérateur Il m'a montré aussi la conduite en roue libre (et le frein moteur), purée, sans prévenir, ni rien,  la voiture qui prend de la vitesse en rien de temps   J'étais    

Bon, j'ai fait mon permis il y a 4 mois. Je n'en ai pas eu besoin jusqu'à la semaine passée, car j'avais un abonnement de train, mais comme il a expiré, je me suis mis à chercher une voiture, que j'ai depuis mercredi soir ! \o/ Évidemment, j'ai déjà fait plusieurs centaines de km sans véritable destination, juste pour le plaisir... :-/  
 
Jusqu'à maintenant, aucun accident (encore heureux, ça fait que 3 jours), à part les barrières de travaux que j'ai foutu par terre hier : j'étais parqué, et je voulais voir à quel point je pouvais reculer près des barrières de travaux qu'il y avait derrière moi, grâce aux rétroviseurs, car j'ai de la peine à bien quantifier la distance entre l'arrière de ma voiture et l'obstacle. Donc je recule, puis je m'arrête, je crois que c'est pas mal, donc je décide de partir ailleurs. Je fais mes contrôles, je mets mon clignotant, puis je mets les gaz, et en fait j'avais oublié de retirer la marche arrière ! Heureusement il y avait rien, j'ai vite tout reconstruit et je suis parti.
 
Autrement, je me rends compte que j'ai une conduite un peu trop impulsive ; il faut que je travaille sur mon anticipation au volant. Exemple : je sors de l'autoroute, je suis à 60 km/h, et j'approche d'un grand giratoire à deux voies. Une voiture s'y trouve (prioritaire sur moi, donc), et elle sera à ma hauteur au moment où je m'engagerai sur le giratoire. Juste avant d'arriver sur le giratoire, je freine assez fort (mais de manière maîtrisée quand même, c'était pas du tout un freinage d'urgence), et effectivement la voiture passe juste devant moi, au moment où ma voiture s'arrête. Au passage la conductrice me jette un regard interrogateur. Je me suis senti un peu con parce que ça faisait 100m que je la voyais : il suffisait que je ralentisse un peu avant pour passer derrière elle sans m'arrêter, comme me l'avait appris mon moniteur. Mais maintenant j'ai compris la leçon.
 
Et sinon, j'ai passé mon permis dans une petite agglomération sans trop de circulation. Je faisais mes démarrages en côte directement en relâchant la pédale de frein et en mettant les gaz, sans frein à main, et puis souvent il n'y avait personne derrière moi. En plus, sur la voiture de mon moniteur, lorsqu'on relâche le frein, la voiture reste immobile pendant 2 ou 3 secondes, donc on a le temps de démarrer sans problème.
Du coup, quand je suis allé dans une grande ville, avec ma voiture, que je m'arrête sur des pentes à 15%, que la circulation est dense, que tout le monde est pressé, qu'il y a une voiture derrière moi à tous les coups, que j'ai pas l'habitude de démarrer au frein à main et que je cale une fois sur deux, en plus dans la même file de voiture (car le feu passe au vert, mais on n'a pas tous le temps de passer, donc il repasse au rouge), que je vois le gars derrière s'exciter parce que j'ai calé les deux fois, et que le feu vient de repasser au rouge une troisième fois, c'est un peu stressant ! Mais je me suis un peu entraîné, faut que je teste en situation aujourd'hui.
 
D'ailleurs, hier, je m'arrête justement sur une pente, je mets le frein à main, puis le feu passe au vert donc je démarre mais je cale. En redémarrant, je le fais à l'ancienne en mettant les gaz, sauf que j'ai pressé un peu fort, donc mon moteur a fait un bruit d'enfer, et ma voiture a décollé. Derrière moi, il y avait un gars en Golf. Je sais pas s'il l'a pris comme une provocation ou un défi ou que sais-je, mais au feu suivant, j'ai entendu ses énormes "VRAOUUMM VRAOOUUMM" Il a aussi continué ses "appels de moteur" derrière moi, sur la semi-autoroute, puis m'a dépassé comme un taré en me regardant, comme pour voir si j'étais son homme pour ce défi. Haha

Quelques questions...
 
Quand la vitesse est limitée, en dehors de ce qui nécessite d'adapter sa vitesse (virages, mauvaise visibilité), j'essaie de me caler à la limitation de vitesse. Et parce que dans la vie, j'aime bien optimiser, j'essaie aussi d'avoir le plus grand rapport possible pour la vitesse requise. Donc quand je suis à 50 km/h, sur une route plate, je suis en 5e. Parfois je dois ralentir, puis réaccélérer, mais je reste en 5e parce qu'elle repart, donc à ces moments je suis à 30 ou 40 km/h en 5e.
 
1) Est-ce que vous savez si au niveau mécanique, c'est mauvais pour la voiture de devoir accélérer en étant en sous-régime ?
 
 
Quand je descends en vélo, je freine. En voiture ce qui est génial c'est qu'il y a le frein moteur. Mais si j'ai une forte pente limitée à 40 ou 50 km/h par exemple, je dois parfois me mettre en 2e car au-delà elle accélérerait, mais j'entends comme des râles.
 
2) Est-ce que vous savez si au niveau mécanique, un frein moteur exagéré est mauvais pour la voiture ?
3) Dans l'exemple ci-dessus, est-ce qu'il vaudrait mieux être en 3e et freiner un peu toutes les 5 secondes pour empêcher l'accélération, ou être en 2e mais la faire râler ?
 
4) Vous avez des conseils pour évaluer la distance entre l'arrière de la voiture et un obstacle ? (À part installer une caméra de recul.) À chaque fois j'ai l'impression d'être proche, alors qu'en sortant de la voiture il reste au moins 1m. À l'inverse si je me dis que c'est faussé et que je recule encore, je touche l'obstacle...
 
Merci =)

Tout d'abord félicitations pour ton permis Tu as pris quoi comme voiture ?
 
Par contre, 50 en 5e heu... On t'a bourré le crâne à l'éco-conduite ? A 50, tu te mets en 3e, à toi de gérer l'accélérateur aussi. Pour le coup je suis même pas sûr que ça optimise, car la voiture doit un minimum peiner, être en sous-régime et sur-consommer.
 
Concernant ton évaluation de la distance entre l'arrière et un obstacle, ça dépend de la voiture Avec ma Civic, j'ai un coffre (comprendre c'est pas comme les Panda par exemple, où tu as la vitre arrière et plus rien derrière), et après 10 000km et 4 mois de permis j'ai toujours un peu de mal à évaluer la distance, parfois j'ai l'air super proche, et en fait comme toi il reste 3km Aide toi de tes rétros extérieurs aussi pour évaluer la distance  
 

Tout dépend de la voiture et du contexte.
Tu te mets en 4 sur les grand boulevard à 50 et ça passe bien. La 5éme c'est abusif, mais rester en 3eme à 50 alors que tu sais que ça roule bien et qu'il y a pas de feu je vois pas l’intérêt.
En 4éme à 50 sur la Xsara c'est bien, ça fait moins de bruits et je peux repartir confortablement en cas de besoin.

Moi j'ai toujours pas compris l'éco-conduite.
J'avais entendu ce truc d'être en quatrième à 50.  
J'ai posé la question à une de mes monitrices, elle m'a dit que l'éco-conduite c'était d'être dans le régime adapté. Pas en sur-régime, ni en sous-régime.
A l'examen, j'ai eu le point d'éco-conduite (et je n'ai pas fait de trucs du style passer la 4 à 50 kilomètres heure).
 
Bref, comprends pas.

Le truc à comprendre c'est que l'apprentissage c'est différent de la conduite de tous les jours.
A 50km/h j'ai plus d'avantage à être en 4eme qu'en 3eme si la situation le permet.
 
Pour vraiment savoir si t'es en sous régime, il faudrait voir la courbe du moteur, rien ne dit qu'en 3eme à 50 t'es dans la bonne plage
 
Perso le point je l'ai pas eu, car je montais trop dans les régimes surtout lors de l'insertion sur la voie rapide alors qu'on m'avait bien dit qu'il fallait atteindre le plus rapidement possible la vitesse max autorisée

Ouais 50 en 4 pourquoi pas ça m'est déjà arrivé en effet. Mais 50 en 5 c'est clairement abusé.

Ca dépends du véhicule aussi. 50 en 3ème, je suis clairement en sous régime. Le moteur sera déjà en train de gueuler. Pour mon véhicule, la 4ème c'est ce qu'il faut pour 50. Ceci dit, j'ai jamais trop compris non plus le truc de l'éco-conduite. Suivant les sites, la définition varie fortement.

Sur régime tu veux dire non ?
 
Mais oui ça dépend clairement de la voiture, sur la mienne 50 en 3ème c'est bon ( 2250tpm ), la 4ème ( 1500tpm ) est très juste si c'est pas plat / voiture chargée. La 4ème est OK à 55. La 5ème ne passe pas sauf descente légère.
 

Ralentir au lieu de freiner comme un goret.
Ne pas accélérer comme un malade.
Anticipé pour adapter son allure et éviter les changement d'allure brusque inutile (i.e les deux points du dessus).
Ouvrir les fenêtres en ville au lieu de la clim.
Les fermé sur voies rapides.
Utiliser le bon régime moteur (a 50km en 1ere ya un problème quoi...).
 
 
Bref, l'éco conduite c'est tout ce que tu peux faire pour réduire la consommation de carburant et donc de pollution. Y'a des dizaines et des dizaines de truc pour le faire, c'est pour ca qu'il n'y a pas UN comportement type.

 
Certes mais je parlais du fait si oui ou non, il faut atteindre au plus vite la vitesse de croisière ou pas. Au risque de faire un changement d'allure brusque ou bien s'il fallait monter doucement en terme de vitesse.

Toujours doucement, la consommation est réduite.
 
C'est aussi pour ça que les tests de consommation des véhicules neuf sont fait selon un plan très précis et lent en terme d'accélération (test NEDC). Ça flatte la consommation théorique mais ne reflète pas la réalité. Donc plus c'est lent, mieux c'est.
 

 
Soz et reste: http://www.lefigaro.fr/automobile/ [...] ielles.php

Forcement quand on se trimballe un WRX STi en montagne, la douceur ça n'existe pas

Il faut faire un compromis: Si tu mets 3 bornes à atteindre 90, tu fais chier tout le monde pour gagner des cacahuètes, mais on te demande pas non plus de faire 0 - 90 en 6 secondes. Tu appuies raisonnablement sur le champignon, sans l'écraser, ni l’effleurer, et tu passes tes vitesses pour te retrouver proche de la limite basse de la vitesse suivante mais PAS en sous régime.
 
Exemple sur ma caisse, qui flirte avec le sous régime en dessous des 1500tpm, si je veux pas trop consommer, je suis en 3ème, je passe la vitesse à 2400 - 2500tpm, et je tombe à 1700 en 4ème.  
 
Après, rien ne t'empêche de conduire "éco" la plupart du temps, c'est pas parce que tu vas faire gueuler un bon coup le moteur de temps en temps ( doubler quelqu'un / insertion sur l'autoroute ) que tu vas faire 100 bornes en moins sur ton plein
 
 

 
Va falloir la trouver la montagne dans le 77
 
Non le "doucement" m'interpellait, faut pas se trainer la teub pour atteindre sa vitesse de croisière si on veut économiser du carburant c'est surtout ça que je voulais dire

Se traîner non, accélérer progressivement si.

Par contre si t'as une source fiable qui dit le contraire, je suis preneur.

Non non on s'est bien compris
 
De toute façon moi je passe toujours les rapports à la lumière verte pour l'éco conduite  

Non. Seulement les frustrés rageux.

Oh si. Tous les mecs qui n'ont pas que ça à foutre.

Athrun a pas tord, et meme niveau consommation, accéléré comme un beau diable (on va dire 66,6% de la course maximum de l'accélérateur, avec visibilité et anticipation)  est bénéfique (surtout sur essence, aprés 10 mn , donc a chaud) si aprés on se cale a la vitesse adéquate avec un filet d’accélération !
 
Donc passé de la 2eme a 3500 tr/mn a la 4eme directement a 55 km/h en ville j'étais a 60 compteur tout a l'heure en agglo sur route bucolique reculé (55 réel), nos amis a jumelle présent laissent couler semble t'il

Ah mais c'était juste pour savoir. Après rien à foutre de l'éco-conduite. si j'en fais malgré moi tant mieux (par exemple, je n'utilise pas la clim', par contre, pas moyen que je me passe de mon autoradio).  
 
Et j'accélère assez rapidement quand je veux atteindre ma vitesse de croisière (bon pas au point d'écraser la pédale non plus) mais de manière à pas faire chier les autres. (Me demande pourquoi d'ailleurs, ils conduisent tous comme des limaces.)

 
Aux jumelles c'est généralement +20 par rapport à la vmax, si tu tombes sur un chaud au pire ça sera +10 ...

Bien parler christell1986  
 

 
d’ailleurs je trouve chiant ce même point en moins a + 5 km/h comme a +20 km/h retenue, c'est quand meme pas pareil, meme sur autoroute, ca devrait etre sans point perdu a - de +10 km/h de la v-max m'enfin

Merci Félicitations toi aussi !  
J'ai pris une Opel Astra 1.8 (2001, 150'000km, expertisée du jour). Avec mon budget (~2000€) je pensais me retrouver avec une Twingo, donc j'en suis assez content.
 
 
Pour la question de l'éco-conduite, je compare avec le vélo, où on se rend bien compte de ce qu'est d'optimiser les rapports.
1) On démarre sur le 1er plateau 4e vitesse (=1ère sur voiture)
2) Au fur et à mesure de l'accélération on passe au 2e plateau 4e vitesse (=2e sur voiture)
3) Puis à la 6e ou 7e vitesse (=3e sur voiture)
4) Puis quand on a atteint la vitesse de croisière, on se met sur le 3e plateau 7e vitesse (=4e sur voiture).
5) Si la route est plate et qu'il s'agit juste de maintenir une vitesse de croisière, on se met même sur la 8e vitesse (=5e sur voiture) car c'est plus agréable, on a moins d'effort à fournir. Par contre comme en voiture, on n'a pas de reprise.
 
À partir de là, c'est assez facile d'imaginer comment passer les vitesses en voiture sans bouffer trop d'énergie. Si on va jusqu'à 50 km/h en 1ère, c'est comme pédaler comme un malade sur le 1er plateau 4e vitesse, on se fatigue pour rien.
 
Ajoutons à ça que si on accélère (donc on bouffe de l'énergie) pour freiner 50m plus loin, c'est de l'énergie utilisée inutilement, donc la conduite n'est pas optimisée. En fait, à chaque fois qu'on freine, on fout loin toute l'énergie qu'on avait utilisée pour nous faire aller à la vitesse à laquelle on était, d'où l'histoire d'anticiper la route. (Tout en ne gênant pas la fluidité du trafic, bien sûr.)
 
Quant à arriver le plus rapidement possible à sa vitesse de croisière, impliquant d'accélérer un bon coup pour y arriver, c'est forcément faux puisqu'une accélération franche prend plus d'énergie qu'une accélération modérée (y a qu'à voir les tr/min qui sont comme le nombre de coups de pédale sur son vélo). Donc ça ne sert rien de passer de 0 à 50 km/h en 3 secondes, d'une part car on utilise de l'énergie pour rien, d'autre part parce que de toute façon les automobilistes derrière ne suivent pas (donc en accélérant plus lentement on ne gêne pas le trafic). Le tout est de trouver le bon compromis entre une vitesse modérée et la fluidité du trafic.
 
 
Je viens de trouver une réponse qui explique précisément cette histoire de régime adapté :
 

 
Effectivement sur des sites d'éco-conduite, on nous dit de passer le rapport supérieur dès 1500 tr/min. Sur ma voiture ça me fait être en 5e à 50 km/h. Elle ne tremble pas, mais si j'accélère elle broute, donc c'est mauvais. J'ai ma réponse.
 
 
NB : je préfère parler de conduite optimisée que d'éco-conduite, parce que ce dernier terme sonne "écolo" et direct t'as la moitié de la population qui s'en distancie, alors que "conduite optimisée" c'est beau ça sonne bien  Et les gens (en tout cas dans mon entourage) vont plus volontiers "optimiser leur conduite" que "conduire économique, pour la planète" dont ils se foutent éperdument =)

 
Le problème avec ton idée c'est qu'on est en France, si tu autorises 10km/h sans risque alors pour les français la vmax ça sera pas 50/70/90/110/130 mais 60/80/100/120/140, il faut imposer une limite stricte, à la rigueur un dépassement de moins de 10 km/h donne simplement lieu à une prune sans retrait de point mais encore une fois y'en a une paire qui accepteront cette prune pour gagner 30 secondes

Je viens de conduire une petite heure en autonomie.
J'ai mal à la cheville droite, au ventre et à la tête.
 
Je vais faire un peu de vélo pour m'aérer.

La cheville s'est soit une mauvaise position (essaye de régler ton siège), soit pas l'habitude mais bon une heure normalement ça va.

 
 
Réinscription à l'auto école (en RP) pour la totale après un code réussi (mais périmé) et 2 tentatives vaines pour la conduite en province...
 
J'y crois    

courage  

Ce matin le demi-tour en deux temps trois mouvements   Assez rigolo. Et il m'a laissé me garder dans un parking en bataille, je me suis garée comme un pied  

De toute manière, tout se qui est de se garer c'est l'affaire de la pratique faut pas s’inquiéter

oauis, en plus il m'a rien expliqué, genre "gare-toi". Bah j'ai fait comme j'ai vu faire les gens  

Le jour du permis, je m'y suis repris à 3 fois pour faire mon rangement en bataille, j'ai pas eu de points en moins

Du moment que tu fais les contrôles nécessaire avant de sortir de ta place pour refaire la manoeuvre y'a aucun soucis

 
Pareil, faut pas hésiter à recommencer si on le sent pas.