Reprise du message précédent :
Hello!
J'ai trouvé d'autres photos de ma 75 turbo à la course de côte du Mt-Dore prises lors du freinage à la première épingle à la 3ème montée course (où j'avais réalisé mon meilleur temps).
C'est pas mal cette succession de photos    
 
https://zupimages.net/up/21/36/n3wf.jpg  
 
https://zupimages.net/up/21/36/5lnf.jpg  
 
https://zupimages.net/up/21/36/cxp6.jpg  
 
https://zupimages.net/up/21/36/oclf.jpg

bon sinon ce we j'ai du prendre la mazda 3 de ma soeur, c'est pas une MPS mais je me suis chié dessus niveau chassis , direction ultra legere t'a l'impression de decrocher de l'avant meme en ligne droite, a coté quand je prend ma mini elle est collée de chez collée avec une direction sur rails (bon vu comment elle est lourde d'origine c'est ptete dans ma tete), tu es sécure et posé dans les virages ya rien qui se tord ou bouge, la aux memes vitesses sous la pluie je serrais les fesses niveau sensations (pneus recents en plus, goodyear efficient grip, pas de la daube premier prix)

quelqu'un a testé une MPS ? le chassis est secure ?

C'est vraiment subjectif j'ai l'impression. J'ai conduit ce week end une Megane 1 diesel, le proprio qui a conduit beaucoup d'utilitaires lui trouve une légèreté flippante à haute vitesse. Il a l'impression de flotter. Perso j'y ai trouvé une enclume pas souple du tout. Je lui ai dit que pour l'impression de flottement faudrait qu'il teste ma 106 sous la pluie à 110km/h.

Un collègue m'a dit que sa Golf 4 TDi avait un meilleur comportement routier que toutes les daubes appelées RS. Car c'est allemand.
Ah et pour lui, une petite voiture, avec des pneus pas très larges, est forcément une Trabant. Ce serait intéressant de le mettre sur un circuit bosselé face à une 106 Enfant Terrible.
 

Ou dans un incinérateur à déchets.

 
La trajectoire est super propre , et on voit bien que les plaquettes CL ont l'air de bien mordre .
 

 
La pression des pneus joue beaucoup sur le ressenti de la direction des chariottes légères.
 
Si c'est trop léger, il peut faire boucler le tuyau de l'arrivée à la sortie de la crémaillère, et remplacer la pompe de DA par un galet de Mégane 2 sans clim . Si c'est trop lourd, il peut avancer les butées d'amortos de 1.5cm (-1° de chasse ).
 
Et puis il ne faut pas dire que c'est lourd, mais qu'il y a un très bon ressenti, sauf si c'est une guez avec du jeu de partout .
 
Mais il y a un souci connu de DA sur les Mégane 1 où la pompe s'use quand on oublie de faire le niveau régulièrement (suintement -> fuite -> cavitation -> limaille). Au final la pompe est un peu faible à bas régime quand c'est usé mais pas mort. Pour la légèreté à haute vitesse, si c'est un F8Q (phase 1 95ch ou phase 2 atmou), le train arrière est réputé assez baladeur, et encore plus quand les amortos sont usés .

Je trouve ma saxo très très légère de direction, certains virent la DA j'ai vu, mais à mon avis pour manoeuvrer faut être the rock après.
 
J'aime bien ton idée de "boucler le tuyau de l'arrivée à la sortie de la crémaillère", même si ça me semble être un peu une manoucherie
Tu la perds totalement ou bien "juste un peu" ?
Ça fatigue pas trop la pompe ? (j'ai envie de dire non vu qu'elle doit pomper sans résistance...)

Ah non, tu perds tout, c'est juste pour que le vérin et le mécanisme ne tournent pas à sec et sans faire rentrer de crasse.
 
Les galets de courroies sont compliqués sur certains moulins, il faut remplacer la pompe de DA par un galet (ou sinon manoucher avec un support d'accessoires trouvable à la casse, et qui rentre entre le subframe et l'alternateur).
 
Il parait que les DA de Saxo sont réputées pour les swaps de pompes DA méca -> électriques.
J'y ai même pensé un moment, et je pense que je n'hésiterais pas trop le jour où ça pisse .

Une saxo sans direction assistée ça va, le véhicule est tellement léger et pas large que ça se fait très bien, même pour les manœuvres.

Ma 106 avait pas de D.a franchement ça change pas trop pour ces petites voitures.
Seul truc pas de tournage facile des pneus à l'arrêt.(mais toute façon j'ai toujours le sentiment que ça nique les pneus alors j'ai pris l'habitude de pas le faire)

 
Merci    
 
Oui les CL sont vraiment efficaces    
Ce que j'adore avec ma 75, c'est que les freinages ne sont jamais identiques d'un tour à l'autre : on peut très bien bloquer la roue AV gauche que l'AV droite et même bloquer une des roues arrière    
Preuve que les freins sont parfaitement équilibrés sur ma 75. D'autant plus que, même si une des deux roues bloque à l'avant, l'Alfa ne dévie JAMAIS de sa trajectoire    
 
Je vais modifier la géométrie du train avant pour essayer de combattre le sousivrage pénalisant. Ainsi qu'une bonne révision générale et ma 75 sera prêtre pour la dernière course de l'année à Dijon-Prenois, coupe de France des circuits w-e du 13/14 novembre.    
 
Edit : la gestion du freinage sans ABS fait partie du plaisir du pilotage : il faut être très sensible des "fesses" et du pied pour bien doser le freinage, sa puissance et la force/progressivité de la dégréssivité du freinage. D'autant plus que j'ai pas de servofrein (supprimé, donc c'est la force du mollet qui va conditionner la puissance du freinage) et j'ai 2 maitres-cylindres (1 pour l'avant et 1 pour l'arrière).
 
Edit2 : par contre, si je bloque les DEUX roues avant, c'est que j'ai freiné vraiment mais vraiment trooooop taaard !!!!    

Tu feras un tuto
Je suis pas à un manouchage près j'ai déjà la clim enlevée
Vu ce que j'ai testé comme DA électrique ça me fait pas rêver, mais j'imagine que sur les sportives récentes il y a eu du progrès.

Sur les saxo et 106 la géométrie du train avant est différente avec ou sans DA, 1° de chasse en plus, et la démul de la crémaillère n'est pas la même :

Après je pense que pour des mâles alpha comme nous ce n'est pas un souci

edit : je dis n'importe quoi visiblement c'est des pompes élec sur toutes les saxo visiblement
j'ai la flemme d'aller jeter un oeil

 
Électro-hydro != électrique. L'électrique c'est sympa, c'est compact et ça ne fuit pas, mais je ne serais pas sur ce topic si j'avais voulu rouler en Modus .  
 
Et puis ça serait surprenant de voir une Saxo sans cambouis dans la baie moteur .
 

 
C'est ce que je voulais dire sur les buttées d'amorto de Mégane 1 (jamais proposée sans DA, mais peut-être récupéré de la R19 ou prévu pour un autre pays). Il y a deux fixations possibles pour deux angles de chasse différents :

J'ai fini par comprendre

 
   
 
Typique de ceux qui ne jurent que par la "Deutch Qualité" mais qui n'ont jamais rien conduit d'autre, ça me fait bien rire perso  

tu lui raconteras qu'une golf4 avait essayé de suivre ma xantia et le mec a presque fait un soleil sur un dos d'ane (j'ai vu toute sa ligne d'échappement sous la voiture dans mon rétro... )

 
J'aimais bien m'amuser dans les routes de campagne avec ma "simple" Laguna 3 GT et son système 4 Control, pas mal de prétentieux en Audi ou BMW bien plus puissantes ont pris cher dans les virages  
 
Je savourais en les imaginant rager "mais, mais... je peux pas me faire déposer par une Laguna bordel, j'ai payé ma béhème 40 000 euros ouinnnn"  

la différence entre un bon et un mauvais chassis
 
les allemands durcissent le confort pour faire croire que ca tient le pavé... les francais ne font pas de compromis confort/tenue de route, et les citrons hydrau moins que les autres    ( )

La différence entre un mec qui tient à sa caisse à 50 plaques et un neuneus de 20 ans dans sa rouge à 3k, vous faites pas d'illusions. Je me faisais la même réflexion quand j'étais jeune, et avec le recul la différence c'est simplement l'âne au volant, bien avant le châssis.

3k ou 40k, ca fait chier de se feler des cotes/peter sa bagnole/perdre son permis hein

 
Alors : oui et non    
Je peux te garantir que des mecs possédant des caisses à 50 plaques (grosses audi ou bm principalement) sont vexés et "essaient" de suivre la rougne, j'en ai vu tellement...
 
Par contre, aussi bizarre soit-il, sur circuit en track-day, c'est plutôt l'inverse effectivement.    Mais je pense surtout que ça s'explique par le fait que ce ne sont pas les mêmes mecs, ni les mêmes voitures (on trouvera d'avantage des Ferrari/Porsche/Collections).

Personnellement il n'y a que l'aspect financier qui me freine vraiment dans tout ça.

Pour ton premier point, il y en a... Et pour avoir essayé un paquet de caisses, je peut t'assurer qu'aucun Kronick en laguna 3 GT, Xantia activa, Saxo vts ou autre ne suit un Kronick en 535d F10, même sur petites routes viroleuses. Donc à ISO conducteur faut pas rêver, je prends 1000x une Saxo plutôt qu'une série 5 récente pour faire le con, mais j'irais plus vite avec la récente, c'est un fait.

Concernant le circuit c'est clair, beaucoup de possesseurs de belles voitures viennent en touristes, en mode découverte, et surtout quand t'as autant de pognon t'as plus rien à prouver. C'est pas le kronick91, et sa petite bite, qui veut absolument compenser en dépassant un mec en Porsche qui s'en bat les reins d'aller vite et est en tour de refroidissement.

 
Clairement    
Perso, je tiens à mon permis, fini les conneries de jeunesse même si on n'est jamais à l'abri d'un pétage de plomb spontanée...   (et avec la multiplication des voitures mobiles privées, ça fait peur!)

Si tu parles de moi j'ai plus de 2 fois 20 ans hein  

je peux même te dire que je conduis comme un papy, à la cool (le genre de gars qui t'énerve quand il est devant toi à conduire à 80 pour 90km/h ou 120 pour 130 km/h ), je m'amusais juste un peu avec la GT et sa tenue de route hallucinante  

Never forget l'essai d'une 508 et le pseudojournaliste tout fier "rhalala ce que je lui ai mis dans le sinueux au mec en ferrouze!!" alors que tout ce qu'espérait le mec en ferrouze, c'est une opportunité de laisser passer le débile.

Dans ces cas je met mon clignotant et me range, voir me gare et repart ensuite.

Oui mais peut être que le mec en allemande derrière était juste content de trouver un mec qui le laissait rouler à son rythme et qu'il cherchait absolument pas à faire la course. Le nombre de fois où j'accélère pied dedans avec une caisse parce qu'elle avance pas ( comme la Prius 3 ), je me cale à vpax +20/30 selon la route, et des mecs qui sont devant / derrière / à côté de sentent le besoin de faire la course alors que moi je me suis juste mis à mon rythme... Alors ils doivent être tout content de me distancer... Sauf qu'ils sont les seuls à faire la course.

Voilà exactement ce que je voulais souligner

Pareil, contrairement aux gros cons qui bouchonnent dans les passages sinueux et accélèrent à fond dès qu'il est possible de les dépasser .

Mais dans le cas contraire, l'âne au volant de la rougne YT a bien compris qu'il aura du mal à dépasser un SUV/tank/Allemand 2 fois plus lourd mais 2 à 3 fois plus puissant. La solution évidente est de retenter à la sortie de virage suivante, mais en accélérant plus tôt et plus longtemps .
Le souci, c'est que le neuneu de devant ne roule parfois pas lentement totalement pour rien et que les limites de vitesses ne sont pas là par hasard. L'approche du virage suivant peut-être délicate si on débranche complètement le cerveau .

Ah tiens ça m'est arrivé plusieurs fois ça. La voiture est chaude, je me tape un petit 50-110 en voie d'insertion avec ma 106 qui distance le Range Rover que j'avais derrière. Range Rover que je vois 10s plus tard me dépasser à 130 par la droite pour expliquer à une petite 106 qui est le patron. Il devait sans doute être fier. Je l'ai redepassé 2mn plus tard parce qu'il s'était remis à 110 après sa petite folie et que j'ai juste tenu mes 114 right along.

Je suis sûr qu'on doit même pas être si loin en rapport poids-puissance.  

 
La pour le coup les rares fois ou je l'ai fait je n'avais aucun doute, les mecs mes collaient au train pour jouer

Instant AW       pour ceux qui me connaissent ma situation
 

GG

Féloches !
On attend les tutos béton sur la chaîne Mecalogic .

Un ancien garage ?

Aller fais péter les photos ! Très content pour toi  

Un jour.
Genre quand mon garagiste partira à la retraite. Ou si je trouve enfin un bar/resto à racheter

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Féloches !

nice !

là où tu m'avais dit ?
c'est quand le BBQ ?

Si tu trouves une meuf avec ça, tu seras sûr que c'est une passioné elle aussi au moins

GG !