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Auteur Sujet :

[TopikUnik] Honda, The Power of Dreams

n°47314221
neogeo78
Posté le 07-10-2016 à 10:50:14  profilanswer
 
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Posté le 07-10-2016 à 10:50:14  profilanswer
 

n°47314340
neogeo78
Posté le 07-10-2016 à 10:56:51  profilanswer
 

Honda Civic Type R (2017). Au moins 340 ch sous le capot !
 

Citation :

Pour cette nouvelle génération, les motoristes maison ont retravaillé le 2.0 VTEC Turbo de l’actuelle Type R. Sans grandes révolutions techniques (calibration électronique, travail sur la distribution variable…), ce bloc va voir sa puissance grimper de 310 ch à 340 ou 350 ch. Selon nos informateurs, le bloc actuel a déjà ce potentiel mais la question de la fiabilité avait amené le constructeur à une certaine prudence.


 
http://www.largus.fr/images/images/txt_honda-civic-typer-ll-mondial-paris-2016-002-redimensionner.jpg
 
http://www.largus.fr/images/images/txt_honda-civic-typer-ll-mondial-paris-2016-010-redimensionner.jpg


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n°47314482
iskor
Posté le 07-10-2016 à 11:07:54  profilanswer
 

Après faut voir le niveau d'équipements de chaque version, mais j'étais parti sur une 1.5 sport voire plus, les tarifs sont salés :D
Quand je pense que j'ai payé ma 8G Virtuose 19k..

n°47314588
neogeo78
Posté le 07-10-2016 à 11:13:26  profilanswer
 

l'effet nouveauté oblige, mais en effet en version S avec le 1.5 se rapproche le prix d'une berline familiale, en même temps il faut oublier désormais l'ancienne petite compacte Civic, mal ou bien c'est selon vos besoins
 
la bonne affaire en ce moment c'est la 9G en stock
 


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n°47315061
iskor
Posté le 07-10-2016 à 11:42:07  profilanswer
 

Oui forcément, puisque la nouvelle arrive. Mais bon, ma bonne vieille 8G est toujours vaillante, et je vais attendre un peu que les séries spéciales arrivent, ou qu'il y ait du déstock sur la 10G dans un moment :)

n°47316347
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 07-10-2016 à 13:34:50  profilanswer
 

bart1519 a écrit :

Perso quand je vois cette civic 10 je me sens bien francais
 
Rien a faire elle ne me plait pas, elle  est bien trop longue, une compacte doit rester compacte non ?


 

LePhasme a écrit :

Pour moi c'est plus une compact là c'est une berline.
D'ailleurs je me faisais la réflexion que la accord sur la photo qui est passée ici n'a pas l'air très différente niveau longueur.


 
Voila. :jap:

n°47316561
ripper0306
S2K F(4)ever - Homme Crabe
Posté le 07-10-2016 à 13:50:57  profilanswer
 

iskor a écrit :

Tu as des infos sur les tarifs?


Grilled, mais je trouve ça pas dégueulasse, quand tu vois que toutes les caisses des gammes similaires sont à 35k sans options, petit bloc.
La pour 31k, tu te retrouves en CVT, finition Prestige, c'est à dire tout inclus (chargeur induction, sono, toit ouvrant, aides conduite, etc) sauf peinture.


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Mon Feedback - Mes Ventes  
n°47316876
neogeo78
Posté le 07-10-2016 à 14:11:45  profilanswer
 

ripper0306 a écrit :

Grilled, mais je trouve ça pas dégueulasse, quand tu vois que toutes les caisses des gammes similaires sont à 35k sans options, petit bloc.
La pour 31k, tu te retrouves en CVT, finition Prestige, c'est à dire tout inclus (chargeur induction, sono, toit ouvrant, aides conduite, etc) sauf peinture.


+1
 
il faut plus la considérer dans la gamme compacte, mais berline familiale, et il y aura des remises certainement
 
perso je vais suivre de près les essais à venir, le 1.5 turbal CVT m'intéresse, ce moulin est vraiment très intéressant, plus puissant et plus sobre que le 2.0 à priori
 
dans un autre article un responsable chez Honda a dit que la version hybride n'est pas à exclure sur cette nouvelle Civic, ils y pensent sérieusement depuis le scandale VW, et qu'ils maitrisent cette technologie depuis longtemps et qu'ils en vendent beaucoup en Amérique du Nord et au Japon
 


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n°47318476
iskor
Posté le 07-10-2016 à 15:44:36  profilanswer
 

ripper0306 a écrit :


Grilled, mais je trouve ça pas dégueulasse, quand tu vois que toutes les caisses des gammes similaires sont à 35k sans options, petit bloc.
La pour 31k, tu te retrouves en CVT, finition Prestige, c'est à dire tout inclus (chargeur induction, sono, toit ouvrant, aides conduite, etc) sauf peinture.


31k c'est avec le moteur 1L... a voir si il suffit pour la 10G qui est quand même plus grande..
Et oui, je ne connais pas les trucs intégrés mais j'imagine que ça sera mieux doté que la 8G :D

n°47320184
ripper0306
S2K F(4)ever - Homme Crabe
Posté le 07-10-2016 à 18:08:50  profilanswer
 

non 31k c'est avec le 1.5L I-Vtec justement (et on parle sans remises :D)
J'ai demandé au commercial sur place, et j'ai aussi posé la question concernant une hybride, ils m'ont dit ne plus en faire... bizarre.
 
4.75m il me semble et 4.5m pour les deux versions différentes niveau longueur.
Enfin, voiture de pré-prod, commercialisé en mars 2017, y'aura le temps de voir.


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Posté le 07-10-2016 à 18:08:50  profilanswer
 

n°47325659
elliotdoe
Posté le 08-10-2016 à 13:30:04  profilanswer
 

Etonnant pour l'hybride, quand le mois dernier Honda a annoncé aller clairement dans cette direction (hybride/électrique). Me souviens plus mais ils voulaient faire un truc genre 40% d'élec/hybride avant 202x ?

n°47326056
Bear'sBear​d
Posté le 08-10-2016 à 14:45:42  profilanswer
 

bart1519 a écrit :

une compacte doit rester compacte non ?


 
Et une 4 portes ?
http://s1.cdn.autoevolution.com/images/gallery/HONDACivic4Doors-871_1.jpg

n°47327443
Furorento
Posté le 08-10-2016 à 19:29:42  profilanswer
 

elliotdoe a écrit :

Etonnant pour l'hybride, quand le mois dernier Honda a annoncé aller clairement dans cette direction (hybride/électrique). Me souviens plus mais ils voulaient faire un truc genre 40% d'élec/hybride avant 202x ?


 
Moi aussi, ca m'inquiete un peu, toujours rien en electrique chez Honda, alors que Nissan dégaine.
Pourtant les batteries SCiB de Toshiba etaient prometteuses.

n°47329844
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 09-10-2016 à 02:13:54  profilanswer
 

Le titanate de Toshiba, c'est bien mais ça a quasi la même valeur de couple électrochimique que le plomb...
Elle est safe parceque y'a pas beaucoup d'énergie dans la boîte.

n°47357575
bart1519
Posté le 11-10-2016 à 21:05:48  profilanswer
 

Bear'sBeard a écrit :


Et une 4 portes ?


Peu importe le nombre de portes à mes yeux une compacte de 4.50 m n'est pas compacte

n°47357787
Kristoff
I like China. ex cj27
Posté le 11-10-2016 à 21:21:29  profilanswer
 

Elle est pas dégueux, la mazda3  [:somberlain24:3] et elle a pas la longueur d'une péniche.  :o  
 

n°47359139
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 11-10-2016 à 23:28:27  profilanswer
 

Kristoff a écrit :

Elle est pas dégueux, la mazda3  [:somberlain24:3] et elle a pas la longueur d'une péniche.  :o  
 


Elle est à peine moins longue, 4,49m si je ne me trompe ...


Message édité par andhar le 11-10-2016 à 23:29:28
n°47361397
neogeo78
Posté le 12-10-2016 à 10:29:12  profilanswer
 

Kristoff a écrit :

Elle est pas dégueux, la mazda3  [:somberlain24:3] et elle a pas la longueur d'une péniche.  :o


 
c'est ce que j'allais dire, pour ceux qui sont effrayés par la Civic X, il faut peut-être aller voir chez Mazda  [:khurgan]  
 


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n°47361565
iskor
Posté le 12-10-2016 à 10:39:29  profilanswer
 

Kristoff a écrit :

Elle est pas dégueux, la mazda3  [:somberlain24:3] et elle a pas la longueur d'une péniche.  :o  
 


C'est vrai qu'elle est sympa. Et visiblement moins chère non? Après je connais pas les différence côté options des 2 caisses.

n°47363647
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 12-10-2016 à 13:28:49  profilanswer
 

iskor a écrit :


C'est vrai qu'elle est sympa. Et visiblement moins chère non? Après je connais pas les différence côté options des 2 caisses.


C'est comment Mazda niveau fiabilité? Comparé à Honda ou Toyota j'entends, je n'ai pas de doutes vis à vis des européennes ...

n°47363905
neogeo78
Posté le 12-10-2016 à 13:46:33  profilanswer
 

andhar a écrit :

C'est comment Mazda niveau fiabilité? Comparé à Honda ou Toyota j'entends, je n'ai pas de doutes vis à vis des européennes ...


 
Mazda est aussi fiable globalement (exception faite sur les rotatifs et le système Comprex... :o ) sauf pendant la collaboration avec Ford y'avait des hauts et des bas (diesel PSA notamment, mais les essences 100% japonnais sont fiables), mais depuis le renouveau la fiabilité et surtout la qualité de construction (ainsi que le style) ont fait un bond et place la marque parmi les meilleurs mondiaux, le nouveau style plait beaucoup en Asie (même en dehors du Japon)
 
je ne répète jamais assez, mais Mazda est le seul constructeur à ma connaissance actuellement qui mène une démarche logique: pas de downsizing, moteurs efficients, réduction du poids, amélioration du comportement global du véhicule
 
Honda a toujours fait des moteurs attachants et fiables qui sortent du lot, Toyota est fiable mais fade avec un comportement souvent pataud


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n°47364023
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 12-10-2016 à 13:53:13  profilanswer
 

andhar a écrit :


C'est comment Mazda niveau fiabilité? Comparé à Honda ou Toyota j'entends, je n'ai pas de doutes vis à vis des européennes ...


A priori RAS.
Et surtout Mazda reste le seul constructeur à ne pas faire du downsizing + turbo sur tout ces moteurs. Vendre encore un 2.0L 120 ch en Europe en 2016  [:implosion du tibia]
 
Edith: pas vu la réponse de neogeo  [:bouchon2]


Message édité par apidya le 12-10-2016 à 13:54:00
n°47364070
Puk-MX5
Posté le 12-10-2016 à 13:56:10  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


je ne répète jamais assez, mais Mazda est le seul constructeur à ma connaissance actuellement qui mène une démarche logique: pas de downsizing, moteurs efficients, réduction du poids, amélioration du comportement global du véhicule


 
Entièrement d'accord avec toi!

n°47364144
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-10-2016 à 14:00:55  profilanswer
 

En quoi c'est mauvais le downsizing  ?
Vu que même Honda s'y met alors qu'ils font des trucs attachants blabla (on en parle du 1.8 i-vtec?) ?

n°47364191
Graund-Vei​aijor
Bzzzzzzz
Posté le 12-10-2016 à 14:04:05  profilanswer
 

Pour des questions de fiabilité notamment. Forcément, on réduit la taille du moteur, donc on est obligé de le suralimenter. Qui dit suralimentation dit turbo, qui dit turbo, dit fiabilité en moins...

 

+ le lag dont fait preuve un turbo face à un atmo... + l'injection directe... 'fin bref, spa top le downsizing, et même Honda fait chier à nous coller des turbos :fou:


Message édité par Graund-Veiaijor le 12-10-2016 à 14:05:21

---------------
"Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, qu'ils ont froid, avec des chapeaux gris et des chaussures à fermeture éclair. C'est ça une dictature."
n°47364214
Puk-MX5
Posté le 12-10-2016 à 14:05:44  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

En quoi c'est mauvais le downsizing  ?


 
Le downsizing c'est bien pour passer les normes de pollution/consommation sur bancs. Après dans la vraie vie, c'est autre chose...
Je préfère avoir un moteur atmo pas stressé de plus forte cylindrée, qu'un plus petit moteur turbocompressé qui risque de s'en prendre plus dans la gueule.

n°47364215
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-10-2016 à 14:05:45  profilanswer
 

On est plus dans les années 80 pour le turbo hein
Un atmo qui tourne pauvre je me demande si niveau fiabilité c'est si bon que ça...

n°47364327
Graund-Vei​aijor
Bzzzzzzz
Posté le 12-10-2016 à 14:13:51  profilanswer
 

Justement, j'ai à la rigueur plus confiance en un turbo des années 80 façon Saab qu'un turbo récent :lol:


---------------
"Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, qu'ils ont froid, avec des chapeaux gris et des chaussures à fermeture éclair. C'est ça une dictature."
n°47364335
neogeo78
Posté le 12-10-2016 à 14:14:36  profilanswer
 

la raison est simple, c'est la base de la mécanique même
 
le must de la fiabilité est un gros moteur qui n'est pas trop sollicité et qui tourne lentement (les vieux mazouts par exemple)
 
quand c'est gros l'équipage mobile est gros (l'embiellage, piston, arbre à came...tout ce qui tourne) ==> plus solide
 
on ne peut pas lutter contre les lois de la physique, même si on a fait des progrès en terme de traitement des métaux...etc...  
 


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n°47364580
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-10-2016 à 14:31:42  profilanswer
 

et ça pollue :spamafote:
tourner lentement, je vois pas en quoi un moteur downsizé tournerait plus vite... au contraire.
quant au turbo qui tourne "vite", ça fait des dizaines d'années que ça tourne et que ça existe sans plus de souci qu'un atmo "pointu".

 

ce que je vois, c'est simplement des gens qui n'aiment pas la tournure que prend le développement moteur essence.
des nostalgiques quoi.

 

edit: honda qui s'y met alors qu'ils font des machins attachants et fiables, là par contre, ça dérange moins :ange:


Message édité par moyen_moins le 12-10-2016 à 14:32:37
n°47364687
neogeo78
Posté le 12-10-2016 à 14:38:51  profilanswer
 

je suis pas près à prendre le 3 pattes chez Honda non plus hein  :o  
 
quand tu aimes la vraie mécanique, tu sais que le downsizing c'est de la merde, autant faire des caisses électriques c'est plus fiable


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n°47364694
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 12-10-2016 à 14:39:18  profilanswer
 

Un bon vtec qui prend 8000
C'est le mieux :o


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Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.7Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°47364706
Puk-MX5
Posté le 12-10-2016 à 14:39:55  profilanswer
 

Rien à voir avec la nostalgie. Le dowsizing c'est une solution de facilité, pour des normes complêtement débiles effectuées SUR BANCS.  
Ne vient pas me dire qu'un moteur 1.0 Turbo dans une Mondeo de 1600kg sera moins stressé qu'un bon 2.0 atmo, c'est de la bêtise.  
Après, je ne dis pas que ce n'est pas fiable. Mais d'un point de vue mécnique, ce sont des mini usines à gaz inventées pour des normes qui ne reflêtent rien des conditions réelles d'utilisation.

n°47364800
neogeo78
Posté le 12-10-2016 à 14:46:06  profilanswer
 

Puk-MX5 a écrit :

Rien à voir avec la nostalgie. Le dowsizing c'est une solution de facilité, pour des normes complêtement débiles effectuées SUR BANCS.  
Ne vient pas me dire qu'un moteur 1.0 Turbo dans une Mondeo de 1600kg sera moins stressé qu'un bon 2.0 atmo, c'est de la bêtise.  
Après, je ne dis pas que ce n'est pas fiable. Mais d'un point de vue mécnique, ce sont des mini usines à gaz inventées pour des normes qui ne reflêtent rien des conditions réelles d'utilisation.


t'es nostalgique comme moi  :o  
 
j'ai gouté au 1er 3 pattes à l'époque sur la Suzuki Swift MK1 de ma femme acheté neuve à l'époque, le moulin faisait un bruit sympa de Porsche (coupé en 2), mais il manquait un cylindre quoi  :D  depuis je me suis juré que plus jamais de downsizing à la con, sauf sur les motos mais c'est pas le même monde et surtout pas le même poids à trainer non plus


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n°47364833
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-10-2016 à 14:47:44  profilanswer
 

parce que Ford ne mettait que des 2L dans ses mondéo ?
enfin bref :o
 
bande de passéistes :o

n°47367059
neogeo78
Posté le 12-10-2016 à 17:18:59  profilanswer
 

quand Ford a sorti le 3 pattes, c'était révolutionnaire, il a gagné le prestigieux prix du moteur de l'année il me semble, avec ses données de pollution et de consommation à faire pâlir tous les autres constructeurs....mais SUR BANCS comme dirait Puk-MX5, avec des normes à la con en sa faveur
 
aujourd'hui la conso réelle de ce moulin est trèèès loin de ce qui était écrit sur le papier, alors pourquoi consommer autant avec un 3 pattes alors qu'on peut avoir l'agrément d'un 4 pattes ? allons bon  :o


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n°47368933
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-10-2016 à 20:38:52  profilanswer
 

je serais curieux de voir des données sourcées :o
edit: le 1L ecoboost est un 4 cylindres... :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par moyen_moins le 12-10-2016 à 20:46:05
n°47369437
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 12-10-2016 à 21:23:47  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

je serais curieux de voir des données sourcées :o
edit: le 1L ecoboost est un 4 cylindres... :heink:


Le 1.0L ecoboost même en 140cv est un 3 cylindres

 

Ça doit souffler fort :d

 

Edit :1.6 bars oklm

Message cité 1 fois
Message édité par bitubo le 12-10-2016 à 21:24:32

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n°47369792
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 12-10-2016 à 21:52:11  profilanswer
 

j'ai regardé ICI :spamafote:

 

edit: mais ailleurs, il y a effectivement 3 cylindres :jap:


Message édité par moyen_moins le 12-10-2016 à 21:53:34
n°47370824
krokor
Posté le 12-10-2016 à 23:18:52  profilanswer
 

Par curiosité, j'ai comparé les consommations de la focus ecoboost 125ch et la mazda 3 120 ch skyactive.
 
Cela donne 6.61 pour la mazda et 6.69 pour la ford, match nul.
 
 
Niveau perfs, la mazda est devant:
 
http://www.zeperfs.com/duel5595-5867.htm
 
 
 
 
http://www.spritmonitor.de/de/uebe [...] owerunit=2
 
http://www.spritmonitor.de/de/uebe [...] owerunit=2

Message cité 1 fois
Message édité par krokor le 12-10-2016 à 23:25:25
n°47371462
Bear'sBear​d
Posté le 13-10-2016 à 03:12:06  profilanswer
 

bart1519 a écrit :


Peu importe le nombre de portes à mes yeux une compacte de 4.50 m n'est pas compacte


Vu que mon message n'était visiblement pas assez clair : ça fait longtemps que la civic n'est pas qu'une compacte.
(J'aurais même tendance à penser que ça fait 10 ans qu'il n'y a plus de civic compacte).

Message cité 1 fois
Message édité par Bear'sBeard le 13-10-2016 à 03:12:46
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