Ouais mais bon installée ou pas tu n'as pas payé pour l'option donc tu n'y as pas accès je vois pas le problème. Hardware présent ou non.

Un truc m'échappe toujours. Tu choisis ta bécane ta voiture ou autre, tula paye un bras parce qu'elle te plais, ok. Tu la choisis parce que tu peux faire plein de trucs avec, chouette, j'approuve.
Le suel truc, c'est que pour faire tout tes trucs que tu trouve chouette, ben faut encore que tu payes pour pouvoir les faire...

C'est comme acheter une super baraque à 1M, mais pour aller au chiotte poser ta pèche, il faut que tu loues la clef au constructeur de ta baraque....
J'ai du mal...

Alors qu'utiliser un logiciel/site de steaming pendant 1 mois avec toutes les fonctionnalités et devoir payer ensuite pour les conserver ça semble normal... Pourtant "tout est présent" aussi dès le début non ?

Coûts de production moins cher, moins de références.
C'est pas nouveau, meme dans le monde auto.
Ca me dérange pas vraiment comme principe, surtout si on peut cracker le système.

Ce qui me dérange c'est le principe de payer un abonnement pour des options ( ou pour un gilet airbag)

Faudrait proposer la meule avec le matos pré installé mais désactivé.
Et la moto sans le matos, mais plus cher(vu que préinstallé ça permet de rogner les coûts)
et si tu veux l'option après achat, tu payes pour l'installer.
Comme ça tout le monde est content.

Bah c'est typiquement ce que faisait KTM et que c'était mal perçu au vu du coût des meules.

C'est une pratique d'emmerdification que seuls les constructeurs auto allemands ont perfectionnée en rendant en plus certaines fonctionnalités sujettes à un abonnement (les sièges chauffants, ou les clignotants chez BMW)

Faudrait proposer la meule avec le matos pré installé mais désactivé.
Et la moto sans le matos, mais plus cher(vu que préinstallé ça permet de rogner les coûts)
et si tu veux l'option après achat, tu payes pour l'installer.
Comme ça tout le monde est content.

Bah non le but d'avoir le matos pre-installé c'est de simplifier, sûrement de complexifier
 
2 facons de penser :
Rager pour devoir payer un supplément alors que le matos est deja present.
 
S'en foutre d'avoir du matos gratuit mais inutile

tu vois pas le souci, c est cool, mais visiblement c etait pas le cas des clients   , ni de ktm qui a méchamment retropedalé. quand le marché achète pas, c est que c est pas l'idee du siècle  

Un truc m'échappe toujours. Tu choisis ta bécane ta voiture ou autre, tula paye un bras parce qu'elle te plais, ok. Tu la choisis parce que tu peux faire plein de trucs avec, chouette, j'approuve.
Le suel truc, c'est que pour faire tout tes trucs que tu trouve chouette, ben faut encore que tu payes pour pouvoir les faire...

C'est comme acheter une super baraque à 1M, mais pour aller au chiotte poser ta pèche, il faut que tu loues la clef au constructeur de ta baraque....
J'ai du mal...

La nuance (au moins en perception) c'est que d'un côté t'as un service qui va avoir un coût récurrent pour l'éditeur (offre sans pub, offre 4k qui bouffe du stockage et de la bande passante...) alors que de l'autre t'as littéralement le matériel sous les yeux, tu supposes forcément que son coût a déjà été répercuté et l'activer ne coûte rien de plus au constructeur... Ça donne une sensation de se heurter à un paywall physique et c'est pas très agréable

Le matos il est dans le prix de la meule, que tu paies ou pas l'abonnement, et je vois pas dans quelle monde, standardisation et économie d'échelle ou pas, mettre des composants acheté en plus rend la meule moins chère à produire.

C'est un business modèle de merde, doublement perdant, sur le coût de production et sur l'image de marque.

Par exemple proposer une option shifter pour un constructeur ça implique de creer 2 références de pieces : la tige et le shifter, donc des stock, des appro, de la logistique, des sous traitants en plus.
2 pièces à concevoir et à valider, rien que ca tu n'imagines meme pas le temps et le cout.
Est ce que l'option implique un système de montage, des carters différents ?
 
Ensuite faut adapter cette option en production, on fait comment ? Une ligne de prod dédiée ? Un poste qui pose les 2 ? La concession s'en charge ?
 
Et un programme d'ECU différent à gerer
 
Bref c'est le double de travail, alors que le shiftet en lui même, la piece acheté au sous traitant ne coute quasi rien.
 
 
Je travaille pour un sous traitant auto, tant qu'on est pas dans cet univers on ne prend pas conscience du bordel qu'on (nous et les constructeurs) remuent pour la moindre pièce la plus basique, que ce soit une tige, une vis, un insert... Parfois tout prend des proportions gigantesques, on a l'impression qu'ils veulent aller sur la lune  

Par exemple proposer une option shifter pour un constructeur ça implique de creer 2 références de pieces : la tige et le shifter, donc des stock, des appro, de la logistique, des sous traitants en plus.
2 pièces à concevoir et à valider, rien que ca tu n'imagines meme pas le temps et le cout.
Est ce que l'option implique un système de montage, des carters différents ?
 
Ensuite faut adapter cette option en production, on fait comment ? Une ligne de prod dédiée ? Un poste qui pose les 2 ? La concession s'en charge ?
 
Et un programme d'ECU différent à gerer
 
Bref c'est le double de travail, alors que le shiftet en lui même, la piece acheté au sous traitant ne coute quasi rien.
 
 
Je travaille pour un sous traitant auto, tant qu'on est pas dans cet univers on ne prend pas conscience du bordel qu'on (nous et les constructeurs) remuent pour la moindre pièce la plus basique, que ce soit une tige, une vis, un insert... Parfois tout prend des proportions gigantesques, on a l'impression qu'ils veulent aller sur la lune  

 
Si tu bosse en tier1, tu sais qu'on sait depuis bien longtemps monter des véhicules différents sur la même chaîne sans perte, et aussi que les fonctions sont achetées, pas développées en interne.  
 
De toutes façon si c'était effectivement efficace, les japonais le feraient. Or....

Tout est une histoire de fric, s'il le font ils sont gagnants.
Fait ou acheté ne change pas le principe
Les Japonais 1er construceur automobile mondial c'est bien connu
 
Dans le meme raisonnement, ca te genes pas de payer 500e une option qui coute 10e au constructeur et 2e à produire ?

J'ai quand même l'impression que même si tu fais une économie d'echelle en équipant TOUTES les moto en full sans activer les options, tu augmente passablement le cout de production et in finé le prix mini auquel tu peux vendre le dit véhicule.
Sans compter l'augmentation(fictive) du prix de vente juste parce que le marketing t'as fait briller les yeux et grossir le pantalon en te disant; "Mais si tu veux l'avoir, tu peux... mais ça fait tant....)

Faire plus de fric pour produire des motos toujours plus fiables, performantes et qui apporteront du bonheur aux utilisateurs    

Ah merde on parle de KTM      

tu vois pas le souci, c est cool, mais visiblement c etait pas le cas des clients   , ni de ktm qui a méchamment retropedalé. quand le marché achète pas, c est que c est pas l'idee du siècle  

 
Je pense que la méthode marketing augmente beaucoup les taux de motos pour lesquelles les options sont finalement achetées et que c'est ça le calcul.

GG RD, elle est belle ta Guzz

 
 
Très jolie
Je roule en GUZZI Norge 1200 gt 8V ,
Et j’ai faille craquer sur une v11 le Mans très belle, pas loin de chez moi début juin;
Mais finalement je me suis ravisé.
Certainement l'année prochaine.
Ou une California , à la rigueur.
Je suis tombé amoureux de cette marque.
 
D'ailleurs, j’ai croisé une vieille California ( les toutes premières) ce matin sur le plateau du Vercors. Très belle.

Chouette aussi la Norge ! Tu roules avec depuis longtemps ?

La Calif' j'aimerais bien essayer aussi, j'en ai vu une magnifique le weekend dernier. J'ai l'impression qu'une fois que tu as goûté à la Guzzi tu peux difficilement t'en passer par la suite... Une vraie drogue ces good vibrations !

Elle est belle, mais elle est à la maison à cause de la chaleur    Au fait, GG toi aussi d'avoir acheté une Rocket 3 !

Chouette aussi la Norge ! Tu roules avec depuis longtemps ?

La Calif' j'aimerais bien essayer aussi, j'en ai vu une magnifique le weekend dernier. J'ai l'impression qu'une fois que tu as goûté à la Guzzi tu peux difficilement t'en passer par la suite... Une vraie drogue ces good vibrations !

Elle est belle, mais elle est à la maison à cause de la chaleur    Au fait, GG toi aussi d'avoir acheté une Rocket 3 !

Elle est belle, mais elle est à la maison à cause de la chaleur    Au fait, GG toi aussi d'avoir acheté une Rocket 3 !

Chouette aussi la Norge ! Tu roules avec depuis longtemps ?
 
La Calif' j'aimerais bien essayer aussi, j'en ai vu une magnifique le weekend dernier. J'ai l'impression qu'une fois que tu as goûté à la Guzzi tu peux difficilement t'en passer par la suite... Une vraie drogue ces good vibrations !

J'ai revendu ma California dernièrement parce que c'était un caprice. Mais quelle moto formidable !!

Merci Running  
Déjà un an passé, ça passe vite. C'est toujours autant un kif cette moto.

Je l’ai depuis début janvier de cette année.
Un peu plus de 6000km faits avec, elle totalise 33 800 km.
Je m’en sers uniquement le week-end.
Cet après midi, je pars pour faire la RGA avec un ami qui a une 1200 gsa.
 
 
Lors d’une sortie, on a échangé pendant une cinquantaine de km , ma Norge et sa 1200 gsa.
Et j’étais bien content de récupérer la Norge ensuiite.
La 1200 gsa est top, une impression de sécurité, facile à prendre en mains.
Mais manque cruellement de caractère moteur, c’est lisse, sans réelle saveur.
Je préfère de loin la Norge, avec son moteur caractériel, le son qu’il produit, ses vibrations.
 
Pas la plus puissante, mais très attachante.
Et une consommation très raisonnable , entre 4,5 et 5,5l ( à 150 de moyenne ).
Très agréable à deux, er consommation à 4,8 à deux, sur routes de montagne.
 
Bref, même si j’achète une autre Guzzi l’année prochaine, je garderai la Norge, une très bonne routière.
D’autant qu’elle n’est pas trop lourde pour une GT, et très efficace en montagne.
Et même à deux, sa stabilité à basse vitesse est impressionnante.
 
Par contre, je vais changer les valises d’origine, puisqu’elles se déforment avec le temps et deviennent très difficiles à ouvrir et fermer.
Je vais les remplacer par des Hepco Becker Journey d’ici la fin de l’année.

[mod grosse feignasse ON]
est-ce que quelqu'un a déjà utilisé un tendeur universelle sur sa bécane?
ça me saoule de passer du temps à le faire...  
[mod grosse feignasse OFF ou pas!]

[mod grosse feignasse ON]
est-ce que quelqu'un a déjà utilisé un tendeur universelle sur sa bécane?
ça me saoule de passer du temps à le faire...
[mod grosse feignasse OFF ou pas!]

C'est quoi un tendeur universel ?
 
C'est pour la SX ?
Parce que pour le coup le système de tension par excentrique est tellement plus facile qu'un tendeur classique  

 
ouais on a fait deux tensions de chaine sur des monobras ce ouikene, c'est gratos
 
bon la tension de cardan c'est encore plus simple

Tant mieux si tu la kiffes ! Allen Millyard va mettre en vente sa Viper V10 si jamais tu veux plus gros encore !

C'est quoi un tendeur universel ?
 
C'est pour la SX ?
Parce que pour le coup le système de tension par excentrique est tellement plus facile qu'un tendeur classique  

Un tendeur de ? Chaine ? Chaine de distri? Pour attacher les bagages? Pour attacher ta meuf?

 
ouais on a fait deux tensions de chaine sur des monobras ce ouikene, c'est gratos
 
bon la tension de cardan c'est encore plus simple