En parlant chinoiseries, certains assureurs néerlandais refusent maintenant d'assurer certaines BAR électriques chinoises (vu sur le topic VE)
 
https://www.automobile-propre.com/a [...] s-marques/

En parlant chinoiseries, certains assureurs néerlandais refusent maintenant d'assurer certaines BAR électriques chinoises (vu sur le topic VE)
 
https://www.automobile-propre.com/a [...] s-marques/

Alors deja y'a bien un réseau de magasin plus costaud que ça : https://zxmoto-france.fr/magasins-zxmoto/
 
Et cette marque est la pour s'implanter, vu les capacités de la chine y'a pas de raison que ce soit foireux. C'est pas les italiens de la belle époque, ou la c'était douteux et pourtant en europe.
Bon après, c'est un avis perso, pour le prix je prend une RS660 sans hésiter

 
Sous les 10k€ (elle est à 9*** en suisse) je prends la ZX  

Pour pister je comprend, perso pour la route, je prefère un pti bi moins puissant qui pousse moins au crime   (pas pour rien que je roule en 373 cm² maintenant)

Si t'as déjà eu une italienne c'est pareil qu'une chinoise mais en plus cher

Si t'as déjà eu une italienne c'est pareil qu'une chinoise mais en plus cher

Je ne sais pas si un "gros" débat de fond a déjà eu lieu ici mais ça m'intéresserait d'avoir vos avis justement sur ce sujet : est-ce que les japonaises/européennes sont vraiment menacées ?
 
On voit de + en plus de concess ou de garages (Thorn Bike...) proposer des marques chinoises à côté de jap.
 
Perso je suis très sceptique : si on fait le // avec la voiture, le marché de la voiture, c'est vraiment pas celui de la moto. Pis, on voit pas mal de choses assez galère en passant chez des marques "alternatives" (en l'occurence tesla me concernant).
 
Pis la marque, et donc l'image, joue un rôle fort en moto je trouve. L'histoire aussi. // bancal : avant que les pompes décathlon se soient démocratisées dans les foyers, il s'est passé quelques grosses décennies et encore auj, malgré la force de frappe incroyable de décat', ce sont les grandes marques qui dominent toujours.
 
Pis viennent aussi, la fiabilité, la fidélité à la marque voire à un modèle en particulier, le réseau, le SAV... Attendre 3 mois pour avoir une pièce, c'est vite rédhibitoire.
 
Je ne pense pas que le prix + bas même avec de l'équipement de série interessant, suffisent à renverser un marché.

Je ne sais pas si un "gros" débat de fond a déjà eu lieu ici mais ça m'intéresserait d'avoir vos avis justement sur ce sujet : est-ce que les japonaises/européennes sont vraiment menacées ?
 
On voit de + en plus de concess ou de garages (Thorn Bike...) proposer des marques chinoises à côté de jap.
 
Perso je suis très sceptique : si on fait le // avec la voiture, le marché de la voiture, c'est vraiment pas celui de la moto. Pis, on voit pas mal de choses assez galère en passant chez des marques "alternatives" (en l'occurence tesla me concernant).
 
Pis la marque, et donc l'image, joue un rôle fort en moto je trouve. L'histoire aussi. // bancal : avant que les pompes décathlon se soient démocratisées dans les foyers, il s'est passé quelques grosses décennies et encore auj, malgré la force de frappe incroyable de décat', ce sont les grandes marques qui dominent toujours.
 
Pis viennent aussi, la fiabilité, la fidélité à la marque voire à un modèle en particulier, le réseau, le SAV... Attendre 3 mois pour avoir une pièce, c'est vite rédhibitoire.
 
Je ne pense pas que le prix + bas même avec de l'équipement de série interessant, suffisent à renverser un marché.
 

 
Si le prix était le seul critère, il n'y aurait plus aucun constructeur européen depuis longtemps.  
 

Je ne sais pas si un "gros" débat de fond a déjà eu lieu ici mais ça m'intéresserait d'avoir vos avis justement sur ce sujet : est-ce que les japonaises/européennes sont vraiment menacées ?
 
On voit de + en plus de concess ou de garages (Thorn Bike...) proposer des marques chinoises à côté de jap.
 
Perso je suis très sceptique : si on fait le // avec la voiture, le marché de la voiture, c'est vraiment pas celui de la moto. Pis, on voit pas mal de choses assez galère en passant chez des marques "alternatives" (en l'occurence tesla me concernant).
 
Pis la marque, et donc l'image, joue un rôle fort en moto je trouve. L'histoire aussi. // bancal : avant que les pompes décathlon se soient démocratisées dans les foyers, il s'est passé quelques grosses décennies et encore auj, malgré la force de frappe incroyable de décat', ce sont les grandes marques qui dominent toujours.
 
Pis viennent aussi, la fiabilité, la fidélité à la marque voire à un modèle en particulier, le réseau, le SAV... Attendre 3 mois pour avoir une pièce, c'est vite rédhibitoire.
 
Je ne pense pas que le prix + bas même avec de l'équipement de série interessant, suffisent à renverser un marché.
 

 
Si le prix était le seul critère, il n'y aurait plus aucun constructeur européen depuis longtemps.  
 

Un pote en a une depuis 1999. Elle a du voir le concess en début de vie, puis entretien classique par mon pote.
Vidange a 6000 j'imagine, rien d'extraordinaire a ma connaissance.
Un ancien collègue a collé plus de 100 000 km a la sienne de 2000 aussi, RAS. Entretien basique.
Pourquoi ca serait un entretien plus compliqué qu'une autre moto ?
C'est pas de la sorcellerie avec une cascade de pignon, une courroie ou je ne sais quelle truc curieux. Enfin a ma cocnnaissance

Je ne sais pas si un "gros" débat de fond a déjà eu lieu ici mais ça m'intéresserait d'avoir vos avis justement sur ce sujet : est-ce que les japonaises/européennes sont vraiment menacées ?

On voit de + en plus de concess ou de garages (Thorn Bike...) proposer des marques chinoises à côté de jap.

Perso je suis très sceptique : si on fait le // avec la voiture, le marché de la voiture, c'est vraiment pas celui de la moto. Pis, on voit pas mal de choses assez galère en passant chez des marques "alternatives" (en l'occurence tesla me concernant).

Pis la marque, et donc l'image, joue un rôle fort en moto je trouve. L'histoire aussi. // bancal : avant que les pompes décathlon se soient démocratisées dans les foyers, il s'est passé quelques grosses décennies et encore auj, malgré la force de frappe incroyable de décat', ce sont les grandes marques qui dominent toujours.

Pis viennent aussi, la fiabilité, la fidélité à la marque voire à un modèle en particulier, le réseau, le SAV... Attendre 3 mois pour avoir une pièce, c'est vite rédhibitoire.

Je ne pense pas que le prix + bas même avec de l'équipement de série interessant, suffisent à renverser un marché.

C'est chiant, en plus ils se ressemblent tous

Je pense que dans la population motarde actuelle, une bonne proportion de celle-ci recherche une moto qui véhicule une image : statut, performance, fiabilité, classe, roule-toujours, etc. Il me semble que les motos chinoises qui entrent par le chemin du prix n'ont pas encore atteint cette strate des motards. Quoiqu'il en soit, la Chine en général, ne cherche pas à dominer un marché à court terme. La stratégie est sur bien plus longue échéance. Et c'est là qu'on les verra à l'oeuvre d'ici quelques années, quand les gamins d'aujourd'hui se seront habitués, et nous autres dinosaures serons à l'EHPAD (au mieux).
Pour ceux qui ont une approche plus utilitaire de la moo, la messe est déjà dite.
 
Les grands constructeurs mondiaux ont donné les clés de la production à la Chine, avec toutes les sous-traitances et les partenariats qui ont soutenu leurs comptes de résultats ces dernières années. C'était inéluctable, maintenant le gap technologique est comblé, la qualité de fabrication s'améliore et la fiabilité devrait s'en ressentir.
De même, la croissance du PIB de la Chine et l'émergence d'une classe moyenne qui en découle développe un marché intérieur offrant des débouchés aux volumes similaires, si ce n'est supérieurs aux Européens / US. La Chine peut donc avoir une production rentable sur le plan intérieur, ce qui en fait un levier pour s'installer sur les marchés internationaux.
 
Je suis de la vieille école, roule en japonaise depuis des décennies. Pourtant aujourd'hui dans mon garage il y a la Voge 500 de ma fille à côté mon AT. Le copain de mon autre fille roule en Voge 500 trail.
Il faudra s'habituer à voir de plus en plus de motos chinoises décentes, voire franchement valables.  
 
Elles n'ont pas encore ce petit truc qui fait rêver, comme s'identifier à un paÿlote au guidon de sa NSR500, ou s'imaginer rouler les cheveux au vent, jambes écartées et les mains tenant un guidon ape-hanger le long de la route 66, ou encore l'imaginaire lointain remontant au Paris-Dakar.  
 
Ces repères culturels-là nos enfants ne les ont pas et les marques chinoises n'ont pas encore pu les développer. Mais ça viendra. Leur installation durable dans le paysage leur et quelques coups d'éclat (une victoire au TT ou en MotoGP ?) permettront de développer un attachement à leurs marques.
 
Tout ça viendra, patience.

Putain mais y en a combien des constructeurs chinois ?

Une infinité, des assembleurs fabriquent en Chine des moto sur mesure selon ton CDC avec la marque que tu veux dessus et le volume nécessaire est ridicule (genre 100 unités).

Si les gens étaient rationnels, ils n'achèteraient pas de moto. C'est cher, dangereux et largement moins efficace qu'une bagnole.
C'est un loisir dont les critères d'achat relèvent quasi de l'émotionnel.

D'un côté je suis d'accord, d'un autre je ne me vois pas prendre la bagnole pour aller au boulot.. (en même temps je viens de vendre les deux que j'avais )
Entre 30 mins en moto et 1h en voiture, le choix est rapide (pis bon la météo en Espagne incite à rouler, même pour aller au boulot)

Mais il n'y aura clairement pas de la place pour qu'ils s'implantent tous en Europe, effectivement pour l'instant cfmoto est vraiment bien lancé, il y en aura sûrement 2-3 autres et ça sera déjà pas mal

Sauf quand il fait 40

Sauf quand il fait 40

Bon, j'arrive sur les 1500 bornes avec la Fazer et ... le Roadsmart 4 c'est juste pas possible.
Vraiment un feeling horrible de tomber à chaque fois et d'avoir zéro grip à l'avant à basse vitesse, comme si la roue se faisait pousser par l'arrière et que ça partait en glisse/mini wheeling à chaque démarrage

Là je me suis tapé 40 bornes d'interfile/rond-points/autoroute/petite montagne (mon daily en fait) sous des trombes d'eau et je suis pas sûr qu'il n'y avait que de la flotte dans le fut à l'arrivée

Est-ce que ça se fait de mélanger deux types de pneus AV/AR ?
J'avais changé tout le train y'a 1500 bornes mais là je me tâte à remettre un RS3 (que je connais par coeur) à l'avant, en esperant que ça règle l'inconfort complet que j'ai actuellement (pour dire, j'ai limite peur de la prendre parfois)