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JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)


 
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Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°65536491
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2022 à 07:15:27  answer
 

Reprise du message précédent :

ddlabraguette a écrit :


C'était comme ça aussi en France jusqu'à juillet 2016  ( 24 ans full direct )

 

Et pour le coup je trouve pas que ce soit une mauvaise chose d'avoir rendu le passage par la case A2 pour tout le monde

 

C'est plutôt tout ce qui tourne autour de la passerelle que je trouve inadapté aujourd'hui
Etant donné que les puissances n'ont plus de limite, il faudrait créer une nouvelle catégorie et mettre la passerelle ( mais une vraie cette fois :o ) pour aller au delà de 95cv au lieu de 48

 

Un truc du genre 48-> 95 automatique au bout de 2 ans -> puis "vraie " passerelle 1 an plus tard minimum pour aller au delà

 

Celà permettrait de garder plus longtemps ça motocyclette A2 en la passant en full tout en imposant une montée en puissance plus progressive
Parce que bon là, on peut techniquement passer d'un cb500 rose 34 à un Streetfighter ( rose ? :o ) du coup faut m'expliquer ou est passé l'argument principal du permis A2 à l'origine : la progressivité  [:ex-floodeur:5]


C'était 21 ans avant : 20 ans et 300 jours, il fallait 2 ans de 34cv, 21 et 2 jours il était possible de rouler en 100cv... Ce que je n'ai jamais compris.
Pour moi, toute personne qui passe le permis devrait rouler bridée pendant 2 ans. Après, pour une progressivité, il faudrait bloquer pendant 2 ans à 100cv...

 

Sans réelle transition, il y a eu une peleté d'accidents de moto hier, dont un mort dans mon village... Je crains que le début des beaux jours 2022 va faire mal.
Gaffe à vous.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-03-2022 à 07:18:32
mood
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Posté le 26-03-2022 à 07:15:27  profilanswer
 

n°65536503
Srsim
Posté le 26-03-2022 à 07:21:37  profilanswer
 

Et vu que ça fait 6 ans que le A2 existe, on a vu une baisse de l'accidentalité des motards débutants ou pas ?

n°65536521
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-03-2022 à 07:34:28  profilanswer
 

Avec le covid y'a eu une baisse ouai :o
Mais je pense que sur six ans de permis, la différence est négligeable par rapport au nombre de motards déjà sur la route.
Par contre ça fais pas six ans. C'était début 2013.

Message cité 1 fois
Message édité par l0g4n le 26-03-2022 à 07:37:11

---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°65536532
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2022 à 07:40:00  answer
 

l0g4n a écrit :

Avec le covid y'a eu une baisse ouai :o
Mais je pense que sur six ans de permis, la différence est négligeable par rapport au nombre de motards déjà sur la route.
Par contre ça fais pas six ans. C'était début 2013.


Début 2013? Il y a une limite d'âge avec le A2 ? Mon épouse a passé son À direct en août 2013.  

n°65536567
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-03-2022 à 07:50:08  profilanswer
 


J'ai eu mon A2 le 18/07/2013.
Ils ont changés plusieurs fois la formule, a l'époque c'était jusqu'à 24 ans, A2.
Alors que précédemment, c'était 34cv si moins de  21 ans.
Et ils ont généralisés le A2 quelques années plus tard.


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°65536781
gimly the ​knight
Posté le 26-03-2022 à 08:57:48  profilanswer
 

Les motos > à 100cv sont bourrées d'électronique pour éviter les problémes de wheeling et autres chassage de roue arrière il me semble.

 

Aprés, il ne reste que la connerie du pilote qui roule trop vite, mais je suis pas sur que 100 ou 150 cv changent grand chose à ce niveau, de toutes facon, c'est trop pour rouler en respectant le code de la route.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 26-03-2022 à 08:59:48
n°65536828
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-03-2022 à 09:07:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Les motos > à 100cv sont bourrées d'électronique pour éviter les problémes de wheeling et autres chassage de roue arrière il me semble.

 

Aprés, il ne reste que la connerie du pilote qui roule trop vite, mais je suis pas sur que 100 ou 150 cv changent grand chose à ce niveau, de toutes facon, c'est trop pour rouler en respectant le code de la route.


L'électronique ça change rien a des freins surdimensionnés (shiver v1 ?), Un châssis débile ou pas adapté (suspensions de tracer 900 ? :o).
Et parfois, ça marche pas. J'ai mis en vrac l'antiwheeling d'une tracer 900 qui a fini par dire "oh merde, fait ce que tu veux, j'me casse". [:tinostar]

 

Sinon, si, y'a quand même une différence de +50% entre 100 et 150cv. Mais le couple et la courbe jouent beaucoup. Un gsxs 750, ça fait autant de chevaux qu'une mt09, mais c'est beaucoup moins brutal, plus progressif, et plus adapté à quelqu'un qui a pas un gros bagage.

 

Par contre je comprend pas le concept de dire "c'est le pilote qui choisi de rouler trop vite" (les gens sont mauvais, ils ont qu'à prendre les bonnes décisions) et "150 CV c'est trop pour respecter le code de la route" (c'est la puissance de la moto qui dicte la vitesse à laquelle tu va) ?

Message cité 1 fois
Message édité par l0g4n le 26-03-2022 à 09:09:42

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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°65536869
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 09:20:46  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


L'électronique ça change rien a des freins surdimensionnés (shiver v1 ?), Un châssis débile ou pas adapté (suspensions de tracer 900 ? :o).
Et parfois, ça marche pas. J'ai mis en vrac l'antiwheeling d'une tracer 900 qui a fini par dire "oh merde, fait ce que tu veux, j'me casse". [:tinostar]

 

Sinon, si, y'a quand même une différence de +50% entre 100 et 150cv. Mais le couple et la courbe jouent beaucoup. Un gsxs 750, ça fait autant de chevaux qu'une mt09, mais c'est beaucoup moins brutal, plus progressif, et plus adapté à quelqu'un qui a pas un gros bagage.

 

Par contre je comprend pas le concept de dire "c'est le pilote qui choisi de rouler trop vite" (les gens sont mauvais, ils ont qu'à prendre les bonnes décisions) et "150 CV c'est trop pour respecter le code de la route" (c'est la puissance de la moto qui dicte la vitesse à laquelle tu va) ?

 

Y'a vraiment un antiwheeling ou c'est le tc qui dit merde ?
Jamais réussi a lever la tracer9, je suis trop une quiche


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65537042
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-03-2022 à 10:02:09  profilanswer
 

PressurE a écrit :

 

Y'a vraiment un antiwheeling ou c'est le tc qui dit merde ?
Jamais réussi a lever la tracer9, je suis trop une quiche


Les deux sont couplés.
Mais c'est bien un antiwheeling, dès que la roue avant décolle du sol ça coupe l'allumage.


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°65537055
etiandim
C'est moi
Posté le 26-03-2022 à 10:05:25  profilanswer
 

J'avoue, depuis que je suis passé à >100cv, j'ai tendance à essorer un peu trop la poignée.
 
ça me fait le même effet que lors du passage du scoot à la Svartipilen.  
Avec le scoot, j'avais tendance à toujours rouler à fond, 125cc, peu de couple, pas de reprise, du coup j'anticipais les creux.
Une fois passé à la moto, j'avais plus de réserve sous la poignée, une partie plus rassurante, je roulais plus cool mais légèrement plus vite qu'avec le scoot. Malgré tout, la vitesse maxi était pas élevée et passé 120, fallait vraiment avoir du champs libre pour l'atteindre.
 
Avec la BM, c'est autre chose, la puissance est toujours là, la partie cycle est solide, c'est stable, la fourche avant est précise, on a peu d'impression de vitesse. Si il y avait pas le compteur, je serais continuellement à 120-140 sans me rendre compte. Du coup, je me limite un peu.
Il y a quelques endroits propices à des pointes sur mon trajet qui deviennent de véritables "pouce au crime".

mood
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Posté le 26-03-2022 à 10:05:25  profilanswer
 

n°65537177
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2022 à 10:32:56  answer
 

l0g4n a écrit :


J'ai eu mon A2 le 18/07/2013.
Ils ont changés plusieurs fois la formule, a l'époque c'était jusqu'à 24 ans, A2.
Alors que précédemment, c'était 34cv si moins de  21 ans.
Et ils ont généralisés le A2 quelques années plus tard.


Ok ça doit être ça alors, elle avait 27 ans à ce moment.  

n°65537194
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2022 à 10:35:29  answer
 

gimly the knight a écrit :

Les motos > à 100cv sont bourrées d'électronique pour éviter les problémes de wheeling et autres chassage de roue arrière il me semble.
 
Aprés, il ne reste que la connerie du pilote qui roule trop vite, mais je suis pas sur que 100 ou 150 cv changent grand chose à ce niveau, de toutes facon, c'est trop pour rouler en respectant le code de la route.


+1. En vrai, si on reste dans la légalité, des motos de 60cv suffisent largement, allez 90cv pour les grosses routières :o

n°65537240
boisse
Well...fuck
Posté le 26-03-2022 à 10:43:43  profilanswer
 

Srsim a écrit :

Et vu que ça fait 6 ans que le A2 existe, on a vu une baisse de l'accidentalité des motards débutants ou pas ?


 
dur de trouver des stats....
 
La mortalité baisse chez les jeunes motards je crois.  
 

n°65537370
duckxks
Posté le 26-03-2022 à 11:06:31  profilanswer
 

PressurE a écrit :


 
Y'a vraiment un antiwheeling ou c'est le tc qui dit merde ?
Jamais réussi a lever la tracer9, je suis trop une quiche


Sans même faire à la cirette (avec leurs cloches en verre Action), à la puissance ça régule (salement) dès que ça lève à peine

n°65537381
etiandim
C'est moi
Posté le 26-03-2022 à 11:09:05  profilanswer
 


Même si il faut ça pour lutter contre le darwinisme social, je suis contre ce tout contrôle de l'état qui décide ce qui est bon pour le citoyen. Les normes de sécurité et anti pollution, OK, si t'as envie d'acheter une moto de 200cv complètement OP, c'est ton problème. Les prix des assurances limiteront pas mal les ardeurs des kekes


---------------
Time flies when you're a faggot.
n°65537517
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 11:41:25  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


Les deux sont couplés.
Mais c'est bien un antiwheeling, dès que la roue avant décolle du sol ça coupe l'allumage.

 

Ca fait pareil avec un tc


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65537528
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-03-2022 à 11:44:21  profilanswer
 

PressurE a écrit :

 

Ca fait pareil avec un tc


Ça dépend desquels. Y'a des meules où c'est couplé. D'autres pas.
Les fonctionnalités c'est :
- traction control : si ça glisse a l'arrière, ça coupe pour que ça tourne moins vite et que ça raccroche
- antiwheeling : si ça lève, ça coupe pour que ça pousse moins fort et que ça repose
Y'a des meules où c'est juste un delta de vitesse de rotation avant/arrière, du coup, c'est couplé.
D'autres où y'a les mesures d'une centrale inertielle qui rentre en compte.
Y'en a même en plugin qui s'appuient QUE sur une centrale inertielle.


Message édité par l0g4n le 26-03-2022 à 11:51:59

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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°65537566
RemiFL
Posté le 26-03-2022 à 11:51:58  profilanswer
 

Comment fonctionne un TC ? C'est pas une différence entre la vitesse avant et arrière ? Si oui, c'est forcément un antiwheeling non ?

n°65537570
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-03-2022 à 11:52:07  profilanswer
 

J'ai édité.
Par exemple celui là, c'est que centrale inertielle : https://www.sport-classic.com/tract [...] mt-10.html
Sur une tracer d'origine c'est couplé. C'est la même fonction. Ça fait pas de sens de dire "ça a arrêté d'empêcher les wheeling c'est le TC qui a planté", pas plus que de dire "ça a pas coupé la glisse sur l'angle, l'antiwheeling a pas réagi".

Message cité 1 fois
Message édité par l0g4n le 26-03-2022 à 12:01:14

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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°65537629
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 12:04:49  profilanswer
 

l0g4n a écrit :

J'ai édité.
Par exemple celui là, c'est que centrale inertielle : https://www.sport-classic.com/tract [...] mt-10.html
Sur une tracer d'origine c'est couplé. C'est la même fonction. Ça fait pas de sens de dire "ça a arrêté d'empêcher les wheeling c'est le TC qui a planté", pas plus que de dire "ça a pas coupé la glisse sur l'angle, l'antiwheeling a pas réagi".

 

Ouais mais un vrai antiwheeling ca controle un angle et ca coupe pas brutalement (typiquement les 1000 sportifs avec la roue qui reste a 3cm du sol)


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65537644
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 26-03-2022 à 12:07:14  profilanswer
 

PressurE a écrit :


 
Ca fait pareil avec un tc


 
Non :o
 
Ce sont deux fonctions différentes :o


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Moards Garage
n°65537690
M600
ShitOps Engineer
Posté le 26-03-2022 à 12:16:36  profilanswer
 

BONJOUR YA SOLEIL AUJOURD’HUI  [:cerveau hurle]  
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_28247524913a9104715e6143d.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par M600 le 26-03-2022 à 12:17:35

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"C'est pas après avoir chier dans son froc qu'il faut serrer les fesses". F. Nietzsche. 7 octobre 1870.
n°65537722
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-03-2022 à 12:22:22  profilanswer
 

PressurE a écrit :

 

Ouais mais un vrai antiwheeling ca controle un angle et ca coupe pas brutalement (typiquement les 1000 sportifs avec la roue qui reste a 3cm du sol)


Un vrai je sais pas, un bon oui.
Est-ce que ça fait de l'antiwheeling de la tracer un faux, sachant qu'il rempli quand même sa fonction dans 99% des cas ?


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Fort et motivé. Sauf parfois.
n°65537730
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-03-2022 à 12:23:46  profilanswer
 


Sympa ta nouvelle moo.

n°65537748
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 26-03-2022 à 12:25:53  profilanswer
 


Y'a bien eu une période A2 jusqu'à 24 ans entre ce dont tu parles et le régime actuel mais ça n'a duré que quelques années (2013-2016 je crois)
Édit : oui bon grillé forcément


Message édité par gamer-fou le 26-03-2022 à 12:26:53

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Music is the most high!
n°65537774
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 12:29:29  profilanswer
 

yorfdog a écrit :

 

Non :o

 

Ce sont deux fonctions différentes :o

 

Ya une autre techno de tc que mesure de vitesse avant arrière ?

Message cité 1 fois
Message édité par PressurE le 26-03-2022 à 12:29:43

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On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65537788
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 26-03-2022 à 12:32:02  profilanswer
 

PressurE a écrit :

 

Ya une autre techno de tc que mesure de vitesse avant arrière ?


Centrale inertielle. Comme sur mon lien.


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°65537796
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 12:33:02  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


Centrale inertielle. Comme sur mon lien.


Ah ouais


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65537838
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 26-03-2022 à 12:42:25  profilanswer
 

etiandim a écrit :


Même si il faut ça pour lutter contre le darwinisme social, je suis contre ce tout contrôle de l'état qui décide ce qui est bon pour le citoyen. Les normes de sécurité et anti pollution, OK, si t'as envie d'acheter une moto de 200cv complètement OP, c'est ton problème. Les prix des assurances limiteront pas mal les ardeurs des kekes


+1 les assureurs ont un rôle assez efficace à ce niveau et vu qu'ils mettent à jour leurs modèles d'accidentologie régulièrement c'est plus réactif que des lois.

 

cela étant dit, on peut argumenter sur le fait que c'est le rôle de l'Etat de protéger sa population. La chance des motards c'est qu'en général il se tuent tous seuls mais si t'as un jeune permis qui prend une moto à 200cv et qui fait un strike de piétons car il sait pas prendre un virage c'est pas la même histoire.

n°65537852
etiandim
C'est moi
Posté le 26-03-2022 à 12:44:55  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


+1 les assureurs ont un rôle assez efficace à ce niveau et vu qu'ils mettent à jour leurs modèles d'accidentologie régulièrement c'est plus réactif que des lois.
 
cela étant dit, on peut argumenter sur le fait que c'est le rôle de l'Etat de protéger sa population. La chance des motards c'est qu'en général il se tuent tous seuls mais si t'as un jeune permis qui prend une moto à 200cv et qui fait un strike de piétons car il sait pas prendre un virage c'est pas la même histoire.


 
On a le A2 pour ça, même si c'est vrai, on peut faire 47->200cv du jour au lendemain

n°65537955
tomcat8390
BF1
Posté le 26-03-2022 à 13:12:22  profilanswer
 


 

PressurE a écrit :


 
J'ai un collègue qui a fait des ronds à Carole avec des MT-07 MT-09 et MT-10 (je connais pas la moto école)
Celle de monneret a l'air vachement complète pour un rappel global !


 
Je suis dans le même move cet été pour un changement de moto début 2023 et suis à coté de Meudon.
 
Sur Montlhéry quelqu'un sait si c'est aussi des SV ?
 
J'aimerai bien que ce soit utile mais aussi en profitez pour essayer une moto que j'aurai probablement jamais(s1000,mt09,gsx...) et non certainement jamais comme la SV :D


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°65537979
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 13:17:04  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

J'aimerai bien que ce soit utile mais aussi en profitez pour essayer une moto que j'aurai probablement jamais(s1000,mt09,gsx...) et non certainement jamais comme la SV :D


 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65537982
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 13:17:17  profilanswer
 

[:hype train]


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65538035
Xeonlolz
Posté le 26-03-2022 à 13:29:04  profilanswer
 


 
Tu avais pas un mt07 ? ^^

n°65538095
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 13:42:40  profilanswer
 

Revzilla - Are Sport Touring Bikes Faster Than Sport Bikes? | CTXP
https://youtu.be/jZ1VqXXBa14?t=2034
 
Bordel comment ils le tordent le tuono  :lol:  
Test intéressant toutefois


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65538142
jeffk
Posté le 26-03-2022 à 13:53:13  profilanswer
 

PressurE a écrit :

Revzilla - Are Sport Touring Bikes Faster Than Sport Bikes? | CTXP
https://youtu.be/jZ1VqXXBa14?t=2034
 
Bordel comment ils le tordent le tuono  :lol:  
Test intéressant toutefois


 
Aussi leurs review d'équipement sont très bien.

n°65538152
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-03-2022 à 13:55:54  profilanswer
 

jeffk a écrit :

 

Aussi leurs review d'équipement sont très bien.

 

Ya pas beaucoup mieux en termes de tests, ils sont honnêtes et reviennent sur leurs tests quand ils ont fait une connerie ou approximation (voir test gex1000 2004 vs panigalev4)


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65538204
ddlabrague​tte
Posté le 26-03-2022 à 14:07:48  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


J'ai eu mon A2 le 18/07/2013.
Ils ont changés plusieurs fois la formule, a l'époque c'était jusqu'à 24 ans, A2.
Alors que précédemment, c'était 34cv si moins de  21 ans.
Et ils ont généralisés le A2 quelques années plus tard.


Juillet 2016   [:moundir]

n°65538234
kikou
Oui, j'ai un pseudo de merde:/
Posté le 26-03-2022 à 14:13:42  profilanswer
 

Passerelle A2/À j ai perdu ma journée.


---------------
Mes Ventes - Battletag : Sove#2123
n°65538441
loiseb
Posté le 26-03-2022 à 15:07:33  profilanswer
 

Yes première sortie 2022!  :bounce:  
 
20 degrés, grand ciel bleu, du bonheur pour dégourdir les roues après un long hivernage!  :love:  
 
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/67061
 
Hello les moants!  :hello:

Message cité 2 fois
Message édité par loiseb le 26-03-2022 à 15:08:17
n°65538620
bartille
Posté le 26-03-2022 à 15:48:06  profilanswer
 

kikou a écrit :

Passerelle A2/À j ai perdu ma journée.


Pas moi. J'ai passé une journée d'apprentissage très intéressante, j'ai pu essayer une moto A avec boîte automatique. Le moniteur  a vu rapidement mes soucis de prise de virage et m'a emmené sur des routes adaptées avec les conseils qui allaient avec. Je n'ai pas beaucoup roulé entre mon A2 et mon A (je dirais 2000 km, peut être même moins), du coup c'était une très bonne formation.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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