Reprise du message précédent :

Vu comment des gens se sont fait peur rien qu'avec des 80 2t, je dirais 125 2t max. Au-delà en 2t ce sont des missiles.

 
Le but c'était d'être juste deux sans personne autour
Mais ouais, faudra le faire en groupe un jour.

FlatFab, merci pour l'accueil et félicitations pour ton site que j'avais déjà parcouru par le passé, très pédagogique
 

C'est un choix réfléchi
Je passe le A2 comme ça le plus chiant est torché, j'apprends en 125 environ 2 ans, je pourrai alors passer la formation complémentaire A1 et prendre un gros cube.
Trop jeune pour passer le A1 directement, et pas envie de mettre 200€ en l'air pour une formation minimaliste qui n'offre aucune passerelle vers le gros cube.
Une 125 et pas une moto A2 car une 125 me suffira pour débuter, et pour l'assurance...
C'est la solution la moins couteuse et la plus rapide en progression pour mon cas
 

J'entendais un gilet comme le Wave Thorax Pro c'est à dire gilet sans manche, uniquement thorax/dorsale. Et par dessus un cuir moto sans dorsale avec protection coude/épaules
 

Ok j'ai parcouru ton article, qui évoque effectivement les différentes possibilités.
Dans tous les cas, dès que l'on veut une "vraie" dorsale on se retrouve avec deux épaisseurs : la dorsale + le cuir. Donc pas très pratique ! Mais il faut savoir ce que l'on veut...
1) je veux une dorsale longue (donc pas intégrée au blouson sauf exception) 2) je veux une protection thorax
 
L'inconvénient de cette dernière solution, c'est que je ne pourrai pas rouler sans le gilet. 0 protection sur le blouson, 0 emplacement, 0 doublure. Même si factuellement, la moto sera mon second véhicule donc les fois où je la prends c'est organisé.
C'est aussi une solution chère, 200+ le gilet, et au moins le double pour un cuir sympa.
 
 

 
Tu es sûr de ça ? Tu as appelé ton assurance, et les autres ?

trail 250 en assurance

 
Imagine si l'on disait lors des accidents "je n'avais pas entendu le motard"

Par rapport au choix du 125 ou du passage du permis ?
J'ai franchement pas besoin de plus vaillant qu'un 125 pour commencer, et le fait d'avoir le A2 me laisserait toujours la possibilité de changer d'avis
Autrement, si je passe les 7h je vais raquer, être bloqué au 125 et devoir attendre encore 3 ans pour passer le A1
 

Je veux mon tiwi  

Tu as plein de motos compatible A2 qui sont pas tellement plus cher à l'achat/entretien que les 125 (toutes les "vieilles" 500 en gros), et c'est quand même bien plus sympa! Reste l'assurance qui sera effectivement forcément plus élevée pour un jeune conducteur, mais au moins tu aura passé 2 ans sur une vraie moto... les 125 c'est très bien pour plein de chose, mais ca se conduit quand même pas vraiment pareil (pas du tout le même gabarit). Tu vas arriver au bout de 2 ans là dessus et tu n'aura finalement pas d'experience valable en gros cube, alors que tu compte en profiter pour passer sur un truc "A1 compliant"... bof

Niveau protection, tu peux très bien prendre une dorsale X et une pectorale d'une autre marque (j'ai une dorsale forcefield et une pectorale knox). Ou un gilet airbag, qui sera bien plus efficace en protection de tout le "devant" (cage thoracique mais aussi et surtout organes mous du ventre, beaucoup plus exposés!)

Le gilet complet ca reste quand même assez chiant à enfiler et très encombrant une fois descendu de la moto, d'autant plus quand tu commences à devoir mettre autre chose qu'un simple tshirt en dessous; et les cuirs civils n'offrent qu'une protection limitée : cuir trop fin, coutures pas du tout adaptées et en plus c'est souvent assez cintré donc tu vas galérer à l'enfiler par dessus ton gilet.
En usage daily c'est une mauvaise idée amha, vise plutot un blouson de moto au look civil, y'en a de plus un plus!

Par rapport au choix du 125.
 
Car, suivant ton budget, je suis pas sûr que GC + assurance soit bien plus cher que 125 + assurance.
 
Pour le reste, 125 ou GC, il y a eu de vastes débats sur le topic pas forcement en faveur de la 125, alors si tu passes le A2, je te conseillerais de prendre une petite GC.

T'as bien raison de passer le A2 directement, par contre attends toi à vite plus vouloir rouler en 125 (ou plus uniquement en 125).
J'ai passé le A "bridé" à l'époque des 34cv, j'avais une vieille 125 pour aller en cours et un SV bridé à coté, c'est quand même pas du tout du tout pareil
 

C'est con que le 250 ne soit pas importé en france

Si, clairement, autant à l'achat une 500 sera pas vraiment plus chère (voire même exactement au même prix), autant l'assurance tu peux compter le double sans problème, voire le triple. Il est jeune conducteur (et jeune tout court), faut pas rêver, il va s'en sortir à au moins 5-600€ au tiers sur une 500...
Après sur le cout total de roulage ca fera pas forcément une gross différence c'est vrai, mais faut aussi compter la différence de conso aussi (à la louche le double là encore)

Oui, sans doute.
Mais s'il considère son budget global (moto+assu), il y a de fortes chances qu'il puisse trouver un GC A2 pour aussi cher qu'un 125, non ?

 
Si la moto coute aussi cher et que l'assurance coute le double ou le triple, mathématiquement ca va pas le faire non

T'es de mauvaise foi là.... ou tu ne me lis pas correctement.
 
Je parle de budget global.... je vais détailler...
 
S'il a 2000€, il peut prendre un GC à 1500€ + assu à 500€ OU un 125 à 1800€ + assu à 200€.
C'est pourquoi dans mon post j'écris "suivant ton budget".

il parle d'une tw qui se trouve à 1000€ easy, donc je compare avec une 500 au même budget    
 
après s'il veut mettre 1800€ dans une tw c'est pas un problème de budget qu'il a, plutot de cerveau

J'ai pas vu pour la TW. Mon mauvais.

Déjà, petit détail, tu sembles confondre les catégories de permis. Il est vrai que les dénominations ne sont pas intuitives.
En gros, c'est :
A1 = 125
A2 = gros cube (GC) limité à 48 ch.
A = GC sans limitation (enfin, limité à 106 ch jusque janvier prochain).
 
Comme mes camarades, je ne comprends pas bien le projet.
Les motos A2 ne coûtent pas forcément plus cher qu'une 125 à l'achat / entretien / consommation, surtout d'occasion.
Par contre, elles coûtent plus cher en assurance, c'est vrai.
 
Je suis totalement partisan d'un accès progressif à la puissance, mais clairement, il y a un gros "gap" entre les 125 (limitées à 15 ch.) et les GC en termes de rapport poids/puissance.
Partir sur du 125 pour "zapper" les motos A2 et passer direct sur du GC catégorie A, je trouve ça plus dangereux, la différence va être énorme.
 

Ah OK...
A part pour le staÿle, quel est l'intérêt ?
Autant prendre un blouson protégé de partout ou à l'inverse, un gilet-armure complet avec juste un blouson résistant à l'abrasion.
 

Autant la double épaisseur va gêner les mouvements sur les articulations, autant ce n'est pas gênant dans le dos.
Et toutes les plaques dorsales intégrées au blouson sont amovibles.
 

Un blouson cuir "sympa" (notion qui reste à définir), cela se trouve aussi d'occase...
Tout comme les gilets-armures.
 
Un gilet de protection se trouve à partir de 50 euros, 150 € max.
http://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=12_s
 
Et pour les couirs, y a de tout, à partir de 100 euros...

+1

Après ca dépend, si c'est pour commencer sur une moto 125 et après une moto moant compliant (style SV650) c'est pas déconnant  
Et un CB500 meme bridé, te permettra d'envisager des trajets que tu te permettra pas en 125, ca fera une xp plus intéressante que celle en 125
 
--
Une impression de déjà vu ce débat 125/gros cube

 
Ça sert pas à grand chose mais soit

On l'a bien vu pour ton plateau

Une solution intermédiaire serait une moto A2 en 250 / 300 / 400 cm3, d'occasion, autour des 1.000 à 1.500 euros à l'achat et pas chère en assurance.
 
Genre :
http://www.leboncoin.fr/motos/845070937.htm?ca=12_s
       
http://www.leboncoin.fr/motos/822043968.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/845047426.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/845069739.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/844416611.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/844269585.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/844120704.htm?ca=12_s
 
Et pour une basique d'occasion en 34 ch, je ne pense pas que l'assurance soit si chère que les 500 euros par an au tiers annoncés...
http://www.leboncoin.fr/motos/845031839.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/845043133.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/844788012.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/844467587.htm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/motos/844420899.htm?ca=12_s

 
Avec le bidon j'étais a égalité avec la MT09 et la Tuono > 2013
 

 
Plutôt 200 avec le bidon. Enfin bon a la base n'oublies pas que c'est une RSV4 dégonflée avec un guidon.

Moi j'avais du 500 € pour un cb500 bridé quand j'ai commencé à comparer après avoir obtenu mon permis  

Tiens Flatfab, puisque tu es là, t'aurais pas une suggestion de bache adaptée au gabarit de la GSA, pour une utilisation en intérieur ?

Ca dépend où il habite, mais en RP ca fait facilement ca si
Le seul bon plan que j'ai trouvé dans ce cas précis (et c'était valable pour moi et pas mal de potes) c'est maaf/nexx, à condition qu'ils te prennent (2 ans d'ancienneté en voiture pour maaf, je sais plus pour nexx)

 
http://www.ruedelamer.com/housse-p [...] oCHRbw_wcB

Oula, alors déjà merci à tous pour vos contributions. Je vais essayer de reprendre les quote dans l'ordre

Putain tu viens de me faire penser qu'il y a deux ans j'étais en train de pleurnicher dans mon lit parce que je pouvais pas assurer de moto à cause de mon malus voiture gros cmb  
 
Maintenant je suis à 0.90 en voiture et en moto

Option chère :
http://www.bmw-motorrad-store.fr/b [...] o-bmw.html
A vérifier qu'il s'agit bien de la version XL.
Je l'ai utilisée pendant deux ans en extérieur. bon produit, mais à force de bâcher / débâcher tous les jours, le revêtement intérieur se déchire.
 
Option pas chère :
https://www.louis.de/fr/artikel/hou [...] r/10009220
A prendre en taille 3XL.

Un coup à faire interdire les écouteurs ça

Je pensais pas que ça suçait autant une mt09

 
Feature yamaha
Tu ne peut pas remplir le reservoir à fond et tu ne peut pas utiliser la totalité du carburant

 
Vu que c'est juste pour protéger de la poussière dans le garage, je partirais surement sur la Louis
 

 
Ou supprimer la limite sonore sur la CG    

 
Voilà, clairement c'est une question de budget dans un premier temps. J'assure une auto à côté et je ne peux pour le moment pas me permettre de rajouter plus en assurance pour un GC, dont je n'aurais, encore une fois au moins pour l'année à venir, pas l'intérêt.
J'ai un budget de 1000€ pour le TW. Pour le reste j'essaie de viser un équipement durable.
 
Le jour où je passerai en GC, je n'aurai alors plus que la moto (enfin, c'est prévu comme ça). Je pense que ce sera une ER6n donc moant compliant.
Et au pire du pire, entre temps j'aurais craqué pour un 250 ou un petit 500.
 
Donc ne vous inquiétez pas, pour le moment ça sera 125 histoire de m'y faire tranquillou, et ensuite j'aviserai. En tout cas, je prends bien toutes vos suggestions en considération pour la façon d'envisager l'avenir du deux roues.
 

Gilet airbag là on va vraiment sur du hors budget malheureusement.
Encore une fois je précise, pour les occasions où je dois porter plus qu'un tshirt, j'ai la voiture (ou nos chers TEC). Maintenant effectivement, ptet que je me rends pas compte mais qu'un gilet intégral sera vraiment trop suant à la longue ?

 
Tu commençais à déformer ses propos et ça allait l'agacer

 
Ca consomme pas beaucoup y a simplement un petit reservoir.
 
Mais a part les tanker genre ta chiotte / Versys / et GT y la plupart des moto on rarement plus de 250km d'autonomie

p'tain ouais trop merdique ça, mon pote en MT09 foutait 1 demi litre d'essence par terre à chaque plein

Si quelqu'un avec des petites mains cherche des gants racing, c'est probablement ce qui se fait de mieux (même s'ils sont moches) et à ce prix là c'est cadeau : http://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=12_s

Pour moi c'est vraiment pas une bonne idée le gilet complet, après va essayer tu te rendra mieux compte