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11.5 %
 3 votes
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Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°39274579
FlatFab
Motologiste
Posté le 26-08-2014 à 11:36:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

le_singe a écrit :

Heureusement qu'on est pas obligé de lester l'arrière d'une chignole pour avoir un freinage optimal, au delà d'un excellent pneu, le meilleur anti-stoppie c'est un ensemble réglage fourche+amorto aux petits oignons.


Je trouve que vous surestimez beaucoup le rôle des pneus au détriment de celui des suspensions dans vos explications.
 
La présence d'un passager augmente la masse globale du véhicule, donc l'énergie cinétique à disperser, on est tous d'accord.
Il va donc falloir augmenter la puissance de freinage, sans pour autant dépasser la capacité d'adhérence du pneu avant, OK.
 
Mais la performance de freinage sur une moto, cette capacité d'adhérence du pneu avant est fonction de la capacité d'amortissement de la fourche.
Et surtout, cette dernière varie selon l'importance du transfert de masse.
 
Or si le passager augmente la masse générale du véhicule, il modifie également sa géométrie et ajoute du poids sur l'arrière, abaissant le centre de gravité.
Le transfert de masse sera réduit, comme quand on freine de l'arrière avant l'avant afin d'abaisser la moto, ce qui réduit le transfert de masse et permet ainsi de freiner plus fort de l'avant pour le même tassement de la fourche.
 
En ce sens, avec de bonnes suspensions, la présence d'un passager (surtout si pas trop lourd) permet de freiner aussi bien en duo qu'en solo.
Mais avec un passager très lourd et/ou avec des suspensions mal réglées ou en fin de vie, la distance d'arrêt sera supérieure.

Message cité 2 fois

---------------
Retrouvez mes articles sur Passion Moto Sécurité et mes offres de stages sur Passion Moto Formation !!!
mood
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Posté le 26-08-2014 à 11:36:56  profilanswer
 

n°39274586
gig-gic
jouic jouic
Posté le 26-08-2014 à 11:37:13  profilanswer
 

J'ai maté A long way round la semaine dernière.
Pour rappel, on suit le tour du monde  à moto de Ewan McGregor  [:yantzy:5] et Charley Boorman.
Et bien c'est pas mal du tout [:implosion du tibia]. Clairement la meilleure partie c'est la Mongolie et la Sibérie ; la façon dont ils galèrent [:dbbg:2].
Une fois arrivés en Amérique du Nord c'est beaucoup moins bien, dans le sens où ils sont nostalgiques de ce qu'ils ont traversé en Europe et qu'ils ne font que parler de ça.
Sympa en tout cas, et aucun cardan n'a cassé sur leurs BMW :o

Message cité 2 fois
Message édité par gig-gic le 26-08-2014 à 11:39:04
n°39274604
FlatFab
Motologiste
Posté le 26-08-2014 à 11:38:19  profilanswer
 

gig-gic a écrit :

Sympa en tout cas, et aucun cardan n'a cassé sur leurs BMW :o


Mais plusieurs amortos et une boucle arrière de cadre...

Message cité 1 fois

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Retrouvez mes articles sur Passion Moto Sécurité et mes offres de stages sur Passion Moto Formation !!!
n°39274606
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 26-08-2014 à 11:38:22  profilanswer
 

ixdey a écrit :

ppffff, avec mes 2500€ max de budget je ne trouve pas grand choses de potable comme moo sans trop de KM.
 
Ou alors des trucs qui n'ont aucun suivi ni facture ... Vive le sud ...
 
Je vasi devoir attendre encore et j'ai de plus en plus envie de rouler.


 
C'est quoi tes exigences/contraintes? Parce qu'avec 2500€ y a largement de quoi trouver son bonheur!

Message cité 1 fois

---------------
Mon Atelier d'horlogerie
n°39274613
biloo
hej franskjävel
Posté le 26-08-2014 à 11:38:47  profilanswer
 

FlatFab a écrit :


Je trouve que vous surestimez beaucoup le rôle des pneus au détriment de celui des suspensions dans vos explications.
 
La présence d'un passager augmente la masse globale du véhicule, donc l'énergie cinétique à disperser, on est tous d'accord.
Il va donc falloir augmenter la puissance de freinage, sans pour autant dépasser la capacité d'adhérence du pneu avant, OK.
 
Mais la performance de freinage sur une moto, cette capacité d'adhérence du pneu avant est fonction de la capacité d'amortissement de la fourche.
Et surtout, cette dernière varie selon l'importance du transfert de masse.
 
Or si le passager augmente la masse générale du véhicule, il modifie également sa géométrie et ajoute du poids sur l'arrière, abaissant le centre de gravité.
Le transfert de masse sera réduit, comme quand on freine de l'arrière avant l'avant afin d'abaisser la moto, ce qui réduit le transfert de masse et permet ainsi de freiner plus fort de l'avant pour le même tassement de la fourche.
 
En ce sens, avec de bonnes suspensions, la présence d'un passager (surtout si pas trop lourd) permet de freiner aussi bien en duo qu'en solo.
Mais avec un passager très lourd et/ou avec des suspensions mal réglées ou en fin de vie, la distance d'arrêt sera supérieure.


et avec une moto homocinétique ? :o

n°39274638
romano4921
Posté le 26-08-2014 à 11:39:56  profilanswer
 

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :
 
- z750
- zx6r
- hornet
 
Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !

Message cité 8 fois
n°39274641
gig-gic
jouic jouic
Posté le 26-08-2014 à 11:40:01  profilanswer
 

FlatFab a écrit :


Mais plusieurs amortos et une boucle arrière de cadre...


J'ai pas souvenir des amortos [:transparency]

 

Ouai par contre les cadres ont morflé.
Y a eu l'ABS aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par gig-gic le 26-08-2014 à 11:40:14
n°39274670
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 26-08-2014 à 11:41:29  profilanswer
 

ixdey a écrit :

ppffff, avec mes 2500€ max de budget je ne trouve pas grand choses de potable comme moo sans trop de KM.
 
Ou alors des trucs qui n'ont aucun suivi ni facture ... Vive le sud ...
 
Je vasi devoir attendre encore et j'ai de plus en plus envie de rouler.


 
Tu fais peut etre mal tes recherches Leboncoin aussi, recherche entre 2500 et 3000€ , tu choisis les annonces intéressantes et après tu négocie ;)

Message cité 1 fois
n°39274681
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-08-2014 à 11:41:54  profilanswer
 

romano4921 a écrit :

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :

 

- z750
- zx6r
- hornet

 

Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !


Hornet.
Merci bonsoir

Message cité 1 fois

---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°39274683
seu
M 41
Posté le 26-08-2014 à 11:41:59  profilanswer
 

romano4921 a écrit :

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :
 
- z750
- zx6r
- hornet
 
Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !


 
Merci  [:bakk21]

Message cité 1 fois
mood
Publicité
Posté le 26-08-2014 à 11:41:59  profilanswer
 

n°39274685
le_singe
Le train avant c'est la vie
Posté le 26-08-2014 à 11:42:04  profilanswer
 

FlatFab a écrit :


Je trouve que vous surestimez beaucoup le rôle des pneus au détriment de celui des suspensions dans vos explications.
 


 
 
Au contraire c'est justement ce que je disais :o  
 
 
Puis de toute façon les stoppies c'est fnu, si ya des vieux kékés stunters qui se souviennent de joe brown

n°39274690
MC-JGabin
猫はあなたの母親を持っています
Posté le 26-08-2014 à 11:42:27  profilanswer
 

romano4921 a écrit :

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :
 
- z750
- zx6r
- hornet
 
Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !


 
Tu viens de sauver la journée de SEU  :o  
 
6r sans hésitations  :o

Message cité 1 fois

---------------
" !!  "  
n°39274695
Baguep1
Hairless Man
Posté le 26-08-2014 à 11:42:48  profilanswer
 

romano4921 a écrit :

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :
 
- z750
- zx6r
- hornet
 
Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !


 
Attend un peu, Yam va sortir un nouveau R1 à 230 bourrins  ;)  


---------------
Non mais j'peux pas, j'ai pas de thunes || J'ai perdu à The Game
n°39274698
romano4921
Posté le 26-08-2014 à 11:42:56  profilanswer
 

seu a écrit :


 
Merci  [:bakk21]


 
 
Haha j'arrete le troll ici j'ai une bandit 650  :o

n°39274705
seu
M 41
Posté le 26-08-2014 à 11:43:18  profilanswer
 

MC-JGabin a écrit :


 
Tu viens de sauver la journée de SEU  :o  
 
6r sans hésitations  :o


 
Pas assez de wattZ, il faut au moins un ZX10R en full pour débuter, c'est plus coupleux qu'un 600  [:gaga jap]

n°39274708
FlatFab
Motologiste
Posté le 26-08-2014 à 11:43:19  profilanswer
 

gig-gic a écrit :

J'ai pas souvenir des amortos [:transparency]


Si si, Boorman en a pété deux et McGregor, un.
Notamment à cause de tout leur matos électronique de communication enfermé dans le top-case, donc gros poids en haut en arrière, avec beaucoup de TT, chocs, vibrations... les Showa d'origine ont pas aimé.
C'était assez prévisible, ils auraient dû faire péter des amortos plus costauds dès le départ.

Message cité 1 fois

---------------
Retrouvez mes articles sur Passion Moto Sécurité et mes offres de stages sur Passion Moto Formation !!!
n°39274717
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 26-08-2014 à 11:43:48  profilanswer
 

romano4921 a écrit :

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :
 
- z750
- zx6r
- hornet
 
Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !


 
Si le prix n'est pas un problème pourquoi est ce que tu ne regarde que les 600 ?

Message cité 1 fois
n°39274720
FlatFab
Motologiste
Posté le 26-08-2014 à 11:44:04  profilanswer
 

seu a écrit :

ça me manque les débutants qui veulent absolument avoir une grosse moto... vivement le prochain arrivage !  [:canard rouge:5]


romano4921 a écrit :

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :
- z750
- zx6r
- hornet
Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !


Non mais stop les multis trolls grossiers, là...  :o

Message cité 2 fois
Message édité par FlatFab le 26-08-2014 à 11:45:43

---------------
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n°39274722
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-08-2014 à 11:44:11  profilanswer
 

PressurE a écrit :


Hornet.
Merci bonsoir


En fait elle est même pas en fp ! :o

Message cité 1 fois

---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°39274739
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 26-08-2014 à 11:45:06  profilanswer
 

romano4921 a écrit :

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :
 
- z750
- zx6r
- hornet
 
Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !


 

macareu a écrit :


 
Si le prix n'est pas un problème pourquoi est ce que tu ne regarde que les 600 ?


 
 [:pingolu:1]


---------------
:o
n°39274740
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 26-08-2014 à 11:45:08  profilanswer
 

PressurE a écrit :


En fait elle est même pas en fp ! :o


 
Ca fait 102cv quand meme un Hornet ;)

Message cité 2 fois
n°39274742
ixdey
Posté le 26-08-2014 à 11:45:13  profilanswer
 

nonosore a écrit :


 
C'est quoi tes exigences/contraintes? Parce qu'avec 2500€ y a largement de quoi trouver son bonheur!


 
Première moto, je ne suis pas brider pour rouler tous les jours avec plus des balades. Je fait 1m70 donc les trails c'est peut etre pas le mieux.
 
Pour le moment j'ai juste trouvé cette annonces qui semble répondre à mes critères.
 
http://www.motoconcess.com/annonce [...] ,paca.html

Message cité 3 fois

---------------
Profil D3  - BisouX
n°39274749
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 26-08-2014 à 11:45:30  profilanswer
 

ixdey a écrit :

ppffff, avec mes 2500€ max de budget je ne trouve pas grand choses de potable comme moo sans trop de KM.
 
Ou alors des trucs qui n'ont aucun suivi ni facture ... Vive le sud ...
 
Je vasi devoir attendre encore et j'ai de plus en plus envie de rouler.


 
http://static.musictoday.com/store/bands/93/product_medium/ZLDD10.JPG


---------------
:o
n°39274772
am7
tadam
Posté le 26-08-2014 à 11:47:23  profilanswer
 

FlatFab a écrit :


Non mais stop les multis trolls grossiers, là...  :o


 [:aymerik:1]


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°39274774
FlatFab
Motologiste
Posté le 26-08-2014 à 11:47:30  profilanswer
 

ixdey a écrit :

Première moto, je ne suis pas brider pour rouler tous les jours avec plus des balades. Je fait 1m70 donc les trails c'est peut etre pas le mieux.


http://www.leboncoin.fr/motos/687869585.htm?ca=21_s
 
Merci bonsoir !

Message cité 1 fois

---------------
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n°39274795
gig-gic
jouic jouic
Posté le 26-08-2014 à 11:48:24  profilanswer
 

FlatFab a écrit :


Si si, Boorman en a pété deux et McGregor, un.
Notamment à cause de tout leur matos électronique de communication enfermé dans le top-case, donc gros poids en haut en arrière, avec beaucoup de TT, chocs, vibrations... les Showa d'origine ont pas aimé.
C'était assez prévisible, ils auraient dû faire péter des amortos plus costauds dès le départ.


Je n'ai pas vu ça dans mon édition DVD ( :o ), et je ne retrouve pas ça dans la page wiki :/
Mais j'ai pas dis que je te croyais pas :o

Message cité 2 fois
Message édité par gig-gic le 26-08-2014 à 11:49:43
n°39274801
thepilot64
Posté le 26-08-2014 à 11:48:48  profilanswer
 

début du lynchage :o
 
:bounce:  
 
Sinon j'ai un hornet :o depuis 2 ans maintenant.

n°39274817
ixdey
Posté le 26-08-2014 à 11:49:56  profilanswer
 

macareu a écrit :


 
Tu fais peut etre mal tes recherches Leboncoin aussi, recherche entre 2500 et 3000€ , tu choisis les annonces intéressantes et après tu négocie ;)


 
 
C'est surtout que j'ai aucune connaissances en mécanique et que j'ai peur de me faire niquer... Genre niveau KM point d'usure sur certains model et tout sa

Message cité 2 fois

---------------
Profil D3  - BisouX
n°39274831
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 26-08-2014 à 11:50:34  profilanswer
 

XPaY a écrit :


 
Ca reviens exactement au même que tu prenne la même moto chargé ou un modèle plus lourd, ce qui compte c'est le poids qu'il faut freiner  
 
Si vous avez pas constaté qu'avec la moto full chargé pour un RT et un SDS ca mets plus distance a ralentir que tout seul vous avez un gros soucis de perception quand même :/


 
l'intuition ne fait pas toujours bon ménage avec la physique  [:o_doc]  
 
la vraie question c'est effectivement combien peuvent dissiper les freins, combien peut encaisser le pneu et à quel moment la moto va faire un soleil... l'energie cinétique à dissiper est elle facile à calculer.


---------------
Music is the most high!
n°39274844
biloo
hej franskjävel
Posté le 26-08-2014 à 11:51:20  profilanswer
 

macareu a écrit :


 
Ca fait 102cv quand meme un Hornet ;)


et ça a de meilleures suspensions que la mt-09  [:moundir]

Message cité 1 fois
n°39274845
FlatFab
Motologiste
Posté le 26-08-2014 à 11:51:21  profilanswer
 

gig-gic a écrit :

Je n'ai pas vu ça dans mon édition DVD ( :o ), et je ne retrouve pas ça dans la page wiki :/
Mais j'ai pas dis que je te croyais pas :o


Pardon, mon mauvais, c'est dans Long Way Down (en Afrique) !
 :jap:  :jap:

Message cité 1 fois

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n°39274862
FlatFab
Motologiste
Posté le 26-08-2014 à 11:52:23  profilanswer
 

ixdey a écrit :

C'est surtout que j'ai aucune connaissances en mécanique et que j'ai peur de me faire niquer... Genre niveau KM point d'usure sur certains model et tout sa


Demande à un moant connard nudiste de t'accompagner.  :o

Message cité 1 fois

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n°39274889
thepilot64
Posté le 26-08-2014 à 11:54:02  profilanswer
 

biloo a écrit :


et ça a de meilleures suspensions que la mt-09  [:moundir]


[:tinostar]
 
J'ai déclenché la merde en posant cette question :o

n°39274908
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 26-08-2014 à 11:55:33  profilanswer
 

macareu a écrit :

 

Ca fait 102cv quand meme un Hornet ;)


Ah ouais quand même !
Je vois zenway se trainer la bite sur le sien, je pensais que c'était un vélo a moteur moi  [:zedlefou:1]

 

:o


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°39274918
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 26-08-2014 à 11:56:00  profilanswer
 

ixdey a écrit :


 
Première moto, je ne suis pas brider pour rouler tous les jours avec plus des balades. Je fait 1m70 donc les trails c'est peut etre pas le mieux.
 
Pour le moment j'ai juste trouvé cette annonces qui semble répondre à mes critères.
 
http://www.motoconcess.com/annonce [...] ,paca.html


 
SV S c'est particulier pour débuter, SV N dans ce cas et dans ton budget y en a à la pelle.
Sinon ER-6, XJ6 etc etc


---------------
Mon Atelier d'horlogerie
n°39274920
ixdey
Posté le 26-08-2014 à 11:56:07  profilanswer
 

FlatFab a écrit :


http://www.leboncoin.fr/motos/687869585.htm?ca=21_s
 
Merci bonsoir !


 
 :jap:  
Je viens de voir la date 27/07 mais j'ai quand même envoyé un petit mail on ne sait jamais :)
 
Sa peut tenir encore combien de temps une moto de ce genre ?
 

Message cité 3 fois

---------------
Profil D3  - BisouX
n°39274921
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 26-08-2014 à 11:56:12  profilanswer
 

Rober_le_Perver a écrit :


même en ville, ça manque un poil de puissance pour démarrer plus sereinement dans le trafic sans devoir la jouer moto GP à chaque feu  :D


ca j'ai jamais trouvé, mais paris c'est peut être un peu particulier!


---------------
Music is the most high!
n°39274933
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 26-08-2014 à 11:57:03  profilanswer
 

ixdey a écrit :


 
 
C'est surtout que j'ai aucune connaissances en mécanique et que j'ai peur de me faire niquer... Genre niveau KM point d'usure sur certains model et tout sa


 

FlatFab a écrit :


Demande à un moant connard nudiste de t'accompagner.  :o


 
Voila, ne te focalise pas sur les modèles très peu kilométrés, si tu trouves un SV interessant avec 30 - 40Mkm il ne va pas s'auto-détruire, par contre n'hésite pas à venir demander des conseils ici, voire à demander à un moant qui s'y connait un peu plus de venir voir la moto avec toi
Tu peux aussi lire toutes les vérifications à faire pour un achat d'occasion dans le premier post de ce topic

n°39274940
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 26-08-2014 à 11:57:20  profilanswer
 

ixdey a écrit :


Sa peut tenir encore combien de temps une moto de ce genre ?

 


 


Oula au moins 3-4 jours, en fait jusqu'à ce que tu te dises qu'il y a un bruit bizarre, que tu démontes tout et que ça ne fonctionne plus ensuite  :o


Message édité par nonosore le 26-08-2014 à 11:57:47

---------------
Mon Atelier d'horlogerie
n°39274959
pilef
Posté le 26-08-2014 à 11:58:44  profilanswer
 

romano4921 a écrit :

Bonjour, je viens d'avoir enfin le permis, et j'hésite entre plusieurs modèles :
 
- z750
- zx6r
- hornet
 
Merci pour vos aides, le prix nest pas un probleme !

s1000r (on peut la passer en full avec juste un trombone)

n°39274960
seu
M 41
Posté le 26-08-2014 à 11:58:44  profilanswer
 

FlatFab a écrit :


 
Non mais stop les multis trolls grossiers, là...  :o


 
  [:rudolf hoax:4]  
 

Spoiler :

C'est même pas moi en plus  [:sombrero67]

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