Justement, un motard ne fais jamais d'erreur d'appréciation, c'est bien connu    
 
tout comme c'est bien connu qu'il n'y a que sur un roadster "sportif" qu'on fait des erreurs d'appréciations...   ou que c'est uniquement sur ce genre de bécane qu'un con en bar te coupe la route, qu'un gamin traverse, etc...
 
Et le fais d'avoir 100 bourrins sous le cul ne donne absolument pas envie de taper dedans, c'est de notoriété publique    
 
là, je suis toutefois d'accord avec toi, si on prend ce genre de bécane en débutant et qu'on s'y croit et qu'on tape dedans, on va au tas, c'est clair. Mais ça reste toutefois de la responsabilité du conducteur pour moi. je ne me vois pas pour l'instant taper dedans, et pas avant quelque temps quand même. Mon rodage est bientôt terminé (dans 50 bornes ) et j'ai tapé les 10 000 trs "pour voir", sur autoroute, et seul. j'ai fait 2-3-4 en tapant un peu dedans, bah pour moi, c'est clair que je ferais jamais ça sur départementale, et qu'il faut être cinglé pour le faire sur départementale. j'ai les bras qui ont du s'allonger de 4-5 cms   ça hurle, ça prend ses tours vitesse grand V et t'es atomisé en quelques secondes à + de 150 km/h en 4ème, à se demander si j'arriverais à décoller les doigts du guidon pour passer 5 et 6   j'ai ensuite passé 5 et 6 dans la foulée et laissé redescendre l'engin dans des vitesse réglementaire, et je m'y sentais nettement mieux !!
 
C'est le motard qui décide... mais la moto a son mot à dire
 
Entre une bécane "saucisson" qui va te dire, à un rythme donnée, par son gigotage permanent "t'ention mon gars t'envoies gros" et une bécane qui a une excellente partie-cycle qui va gommer toute les petites imperfections, je me demande quelles est la mieux pour un débutant
 
Entre rouler à 150 sans s'en rendre compte sur une départementale et bondir comme un cabri à 110, je me demande ce qui est le mieux pour un conducteur à la fois inexpérimenté, non conscient de son environnement, ayant des réflexes imprécis, anémiés par la surprise et brutaux
 
j'ai vraiment peu d'expérience en moto, mais j'ai toujours du mal à comprendre comment on peut rouler à 150 sans s'en rendre compte, d'autant plus sur une départementale..  
 

et la 103sp avec un kit polini alors?

et la 103sp avec un kit polini alors?

là, je suis toutefois d'accord avec toi, si on prend ce genre de bécane en débutant et qu'on s'y croit et qu'on tape dedans, on va au tas, c'est clair. Mais ça reste toutefois de la responsabilité du conducteur pour moi. je ne me vois pas pour l'instant taper dedans, et pas avant quelque temps quand même. Mon rodage est bientôt terminé (dans 50 bornes ) et j'ai tapé les 10 000 trs "pour voir", sur autoroute, et seul. j'ai fait 2-3-4 en tapant un peu dedans, bah pour moi, c'est clair que je ferais jamais ça sur départementale, et qu'il faut être cinglé pour le faire sur départementale. j'ai les bras qui ont du s'allonger de 4-5 cms   ça hurle, ça prend ses tours vitesse grand V et t'es atomisé en quelques secondes à + de 150 km/h en 4ème, à se demander si j'arriverais à décoller les doigts du guidon pour passer 5 et 6   j'ai ensuite passé 5 et 6 dans la foulée et laissé redescendre l'engin dans des vitesse réglementaire, et je m'y sentais nettement mieux !!

Ca me rappelle un Stunt (le scoot de chez MBK)hier soir, qui avait un pot polini, qui fesait un barouf    
 
Avec mon scoot bien bridé, je l'ai grillé a l'acceleration, et il arrivait pas a me rattraper

Je suis pas du tout d'accord avec toi.
J'ai un peu plus d'experience que toi et je me souviens de mes tout débuts.
Je me revois en train de dire que l'ER-5 c'est une moto 10 fois trop puissante pour moi. etc etc et d'autres blabla de newb.
Tu viens d'avoir ton permis, tu decouvres la moto, tu as beaucoup de sensations en tournant la poignée même en dessous de 6 000... Tu te fais très peur en accélérant comme un bourrin juste pour voir...
Mais tu vas voir, dans 1 mois, 2 peut etre, tu vas prendre confiance en toi, t'habituer aux sensations, et c'est là que ça devient très dangereux, parce que avec tes 100 Cv de roadster sportif, à haute vitesse, avec un tout petit peu d'habitude, tu n'auras pas l'impression d'etre en danger, tout ira bien, la moto cruisera tranquilou, mais toi, t'auras pas le background motard pour assumer le moindre pépain qui surviendrai.
Y aura aussi la fois ou ta copine t'auras sortit un truc qui t'a pas plu, tu te sera bien engueulé, ton manager te demandera de venir bosser un samedi, le matin y aura plus de nutella et en plus t'as 15 minutes de retard, alors tu seras dans un etat énervé et tu vas prendre plus de risque que d'habitude, et là, t'es 100 Cv peuvent de poser de gros problèmes...
 
Fais attention en tout cas, et arrete de proner qu'un roadster de 100CV ça va très bien pour un débutant dès l'instant où c'est pas un âne...
 
j'en ai que 78 et je trouve que c'est déjà trop. Même si j'envisage (pas serieusement) de déjà passer à plus gros (enfin moins creux) parce que malgré tout, les risques on les connait, on est passionné et on est pret à les prendre.
 
MAIS faut arreter de dire que 100Cv c'est raisonnable. 100Cv c'est le maximum légal en France...

je plussoie, prends un zr7 tu verras spa creux  

dommage que ça soit moche...
 
c'est quoi le remplaçant de la ZR7 ? Z750 ?

tout comme c'est bien connu qu'il n'y a que sur un roadster "sportif" qu'on fait des erreurs d'appréciations...   ou que c'est uniquement sur ce genre de bécane qu'un con en bar te coupe la route, qu'un gamin traverse, etc...

Je suis pas du tout d'accord avec toi.
J'ai un peu plus d'experience que toi et je me souviens de mes tout débuts.
Je me revois en train de dire que l'ER-5 c'est une moto 10 fois trop puissante pour moi. etc etc et d'autres blabla de newb.
Tu viens d'avoir ton permis, tu decouvres la moto, tu as beaucoup de sensations en tournant la poignée même en dessous de 6 000... Tu te fais très peur en accélérant comme un bourrin juste pour voir...
Mais tu vas voir, dans 1 mois, 2 peut etre, tu vas prendre confiance en toi, t'habituer aux sensations, et c'est là que ça devient très dangereux, parce que avec tes 100 Cv de roadster sportif, à haute vitesse, avec un tout petit peu d'habitude, tu n'auras pas l'impression d'etre en danger, tout ira bien, la moto cruisera tranquilou, mais toi, t'auras pas le background motard pour assumer le moindre pépain qui surviendrai.
Y aura aussi la fois ou ta copine t'auras sortit un truc qui t'a pas plu, tu te sera bien engueulé, ton manager te demandera de venir bosser un samedi, le matin y aura plus de nutella et en plus t'as 15 minutes de retard, alors tu seras dans un etat énervé et tu vas prendre plus de risque que d'habitude, et là, t'es 100 Cv peuvent de poser de gros problèmes...
 
Fais attention en tout cas, et arrete de proner qu'un roadster de 100CV ça va très bien pour un débutant dès l'instant où c'est pas un âne...
 
j'en ai que 78 et je trouve que c'est déjà trop. Même si j'envisage (pas serieusement) de déjà passer à plus gros (enfin moins creux) parce que malgré tout, les risques on les connait, on est passionné et on est pret à les prendre.
 
MAIS faut arreter de dire que 100Cv c'est raisonnable. 100Cv c'est le maximum légal en France...

j'ai jamais dit ça
 
Je dis juste qu'un débutant a des réflexes en bois et que n'importe quelle bécane, au bout d'un moment, te mettra en confiance. Et c'est à partir de ce moment de confiance ("ça y est je la prend en main c'est bon" ) qu'on va vouloir dépasser un peu son utilisation "je freine à 300 mètres" "je dépasse pas 6000 tours/je tourne pas plus la poignée d'1/4". Légitime bien entendu, ça sert à quoi d'avoir une bécane si on peut pas se faire plaisir?

je prends note et je tacherais de m'en rappeler  
 
Pizzai avait essayé un FZ6 il me semble,  GSR   il s'était retrouvé sans s'en rentre compte à 150 en courbe avec une impression de sécurité totale par rapport à son CB. Perso j'ai testé la FZ6 sur circuit, et c'est vrai que par rapport à ma ptite bandouille c'est vachement mieux (sauf la boîte et le bruit du moteur ) : ça accélère hyper fort passé 9000 tours, ça freine du feu de dieu, ça ne pompe pas en courbe...    
 
Sauf que je n'ai pas la prétention de dire qu'à 150 j'aurais une meilleure réaction qu'à 110 face à un évènement
 
Pour rebondir sur ce que disais beecher, prendre une bécane avec une mauvaise partie cycle est complètement con rien que pour se rappeler à l'ordre (vieux modèle d'hornet, 100 bourrins et partie cycle toute pourrite): mieux vaut une bécane avec des performances modeste et une partie cycle adaptée (voire bonne, genre monster 620).
 
 
 
On s'y habitue très vite, c'est ça le truc
 
perso quand j'ai acheté ma bandit, je ressentais un coup de pied au cul à chaque passage de vitesse   (vos gueules moards ) et le fait de pousser au delà de 8000 me provoquait un trouble...    
 
Maitenant c'est un peu moins prononcé on va dire    
 
On s'habitue parfaitement à rouler vite : tu t'habitues à la prise au vent aux accélérations. Perso après avoir fait du circuit et taper dedans comme jamais j'avais tapé dans ma bécane, j'avais l'impression, une fois après avoir repris mon rythme normal sur route, que ma bandouille ne freinait pas et n'accélérait pas
 
pour l'instant, j'ai pas envie de rouler vite   bon, je me traine pas la bite non plus, disons que je roule normalement et que ça me suffit. j'espère que j'aurais pas un excès de zèle. et suis pas intéressé du tout par le circuit.
 
 
 
Un petit exemple : hier sur départementale je vais faire un ptit tour par chez moi (route des chateaux dans le médoc), avec un pote, bleubite avec 1 mois de permis et 1000 bornes à peine au compteur.
t'as quelque chose contre les bleubite       (les 1000 bornes, je les ai fait en une semaine   )
 
les montures : 2 bandit 600, la mienne full origine, celle de mon pote avec un pignon de 14.
 
Bien que ledit individu n'ai pas beaucoup de bornes au compteur, il a appris à tourner la poignée pour faire gueuler le moteur (en ligne droite)
 
Sur cette route, les pièges sont de la partie, entre la boue sur la route de temps en temps, les bosses dans les virages, les bagnoles qui coupent, etc.
 
Sur cette route je roule à 110/120 compteur maxi.
 
Mon poto passe devant d'entrée, je vais pour le suivre... bon déjà le bougre a compris comment ça accélère, et le pignon de 14 fait la différence dans les lignes droites    
 
J'avais du mal à la suivre à l'accélération... ok mon ptit gars tu vas voir
 
On arrive sur une partie sinueuse, virage limité à 50... mon pote entre dans le virage, je le suis en rentrant plus fort, j'envoie plein gaz sur l'angle, je le double en sortie de courbe en faisant bien gueuler le moteur dans la ligne droite bien dégagée qui suivait.
 
Compteur : 150
 
Merde ça monte vite, j'aurais pas cru, et j'ai enchaîné le virage suivant comme si de rien n'était, ce n'est qu'après que je me suis aperçu de "mon petit excès"
 
Donc ça c'était le premier exemple 36/15 mylife.
 
en même temps, t'es un pousse-au-crime... au lieu de le suivre et de l'arsouiller dans le virage, tu te cales à 90-100 et il en aurait peut être eu marre de rouler comme un con tout seul...
 
deuxième exemple : on s'arrête et je lui dit qu'il tire un peu fort dans sa bécane par rapport à ses modestes capacités, et qu'il devrait faire gaffe, car il roule un peu vite (un ptit 130 pépère, même avec d'autres potes ayant plus de métier on ne fait pas ça ). "oui oui" du genre c'est bon j'ai entendu.
 
On passe un virage droit, puis un virage gauche se profile avec un pont. Ledit virage est dangereux à cause du pont car la route saute à deux endroits (en arrivant à 150, je suis sûr qu'on s'envole   ). Mon pote arrive, voyant la route propre comme un tapis de billard, moi connaissant le coup je ralentis... lui passe comme une balle, je le suis avec un peu plus de prudence : résultat, perte de l'arrière sur une merde de boue (il l'a même pas senti   ) puis saut pour "monter" sur le pont... et saut pour sortir du pont qui l'a fait décoller littéralement de sa selle
 
je crois qu'il a compris après ce que voulais dire l'expression rouler au dessus de ses pompes  
 
Par contre, il a également pris conscience qu'il ne "sentait" pas sa moto alors qu'il croyait la maîtriser (genre il n'arrive pas encore à distinguer si la suspension arrière travaille ou si l'arrière chasse...)
 
en lisant ça, je me dis qu'heureusement que c'est limité à 100 bourrins en france. à croire que quand on est motard, faut toujours taper dedans à fond sinon on n'a pas de c*****es..  
 

Mais tu vas voir, dans 1 mois, 2 peut etre, tu vas prendre confiance en toi, t'habituer aux sensations, et c'est là que ça devient très dangereux, parce que avec tes 100 Cv de roadster sportif, à haute vitesse, avec un tout petit peu d'habitude, tu n'auras pas l'impression d'etre en danger, tout ira bien, la moto cruisera tranquilou, mais toi, t'auras pas le background motard pour assumer le moindre pépain qui surviendrai.
Y aura aussi la fois ou ta copine t'auras sortit un truc qui t'a pas plu ... et là, t'es 100 Cv peuvent de poser de gros problèmes...

Je dis juste qu'un débutant a des réflexes en bois et que n'importe quelle bécane, au bout d'un moment, te mettra en confiance. Et c'est à partir de ce moment de confiance ("ça y est je la prend en main c'est bon" ) qu'on va vouloir dépasser un peu son utilisation "je freine à 300 mètres" "je dépasse pas 6000 tours/je tourne pas plus la poignée d'1/4". Légitime bien entendu, ça sert à quoi d'avoir une bécane si on peut pas se faire plaisir?
 
j'ai testé la FZ6 sur circuit ... ça accélère hyper fort passé 9000 tours, ça freine du feu de dieu, ça ne pompe pas en courbe...    
 
Sauf que je n'ai pas la prétention de dire qu'à 150 j'aurais une meilleure réaction qu'à 110 face à un évènement
 
perso quand j'ai acheté ma bandit, je ressentais un coup de pied au cul à chaque passage de vitesse   (vos gueules moards ) et le fait de pousser au delà de 8000 me provoquait un trouble...    
Maitenant c'est un peu moins prononcé on va dire    
 
On passe un virage droit, puis un virage gauche se profile avec un pont. Ledit virage est dangereux à cause du pont car la route saute à deux endroits (en arrivant à 150, je suis sûr qu'on s'envole   ). Mon pote arrive, voyant la route propre comme un tapis de billard, moi connaissant le coup je ralentis... lui passe comme une balle, je le suis avec un peu plus de prudence : résultat, perte de l'arrière sur une merde de boue (il l'a même pas senti   ) puis saut pour "monter" sur le pont... et saut pour sortir du pont qui l'a fait décoller littéralement de sa selle
 
je crois qu'il a compris après ce que voulais dire l'expression rouler au dessus de ses pompes  

bon c'est fini les histoires d'ado prépubère en scoot ???
 
       
 
 
 

 
pour l'instant, j'ai pas envie de rouler vite   bon, je me traine pas la bite non plus, disons que je roule normalement et que ça me suffit. j'espère que j'aurais pas un excès de zèle. et suis pas intéressé du tout par le circuit.

Tu me donne de l'argent pour passer le permis moo ?
 

j'parle pas avec les pauvres
 
va bosser feignant  

Une moto culteur

GSR  

 
 
Non, j'ai juste tourné la poignée et poussé à 10 000
 
 
C'était une balade tranquille
 

Bha, "jeune" je me suis fait peur avec ma 103Z donc bon...
 
 

perso je prend la becane rigoureuse

...

TOutes les dix pages, le sujet est le même

 là, je suis toutefois d'accord avec toi, si on prend ce genre de bécane en débutant et qu'on s'y croit et qu'on tape dedans, on va au tas, c'est clair. Mais ça reste toutefois de la responsabilité du conducteur pour moi. je ne me vois pas pour l'instant taper dedans, et pas avant quelque temps quand même. Mon rodage est bientôt terminé (dans 50 bornes ) et j'ai tapé les 10 000 trs "pour voir", sur autoroute, et seul. j'ai fait 2-3-4 en tapant un peu dedans, bah pour moi, c'est clair que je ferais jamais ça sur départementale, et qu'il faut être cinglé pour le faire sur départementale. j'ai les bras qui ont du s'allonger de 4-5 cms   ça hurle, ça prend ses tours vitesse grand V et t'es atomisé en quelques secondes à + de 150 km/h en 4ème, à se demander si j'arriverais à décoller les doigts du guidon pour passer 5 et 6   j'ai ensuite passé 5 et 6 dans la foulée et laissé redescendre l'engin dans des vitesse réglementaire, et je m'y sentais nettement mieux !!

et on arrive toujours à la conclusion que la vériré du débutant est dans le ZR-7(S)

TOutes les dix pages, le sujet est le même

Bleu  

c'est marrant mais ton discours est incohérent pourquoi avoir été voir ce qui se passait à 10000 alors que tu est débutant, en rodage et prétend etre prudent ?
c'est exactement ce à quoi on t'as prévenu, pour l'instant c'est que 10000 tr, mais ça ne va pas tarder à monter.
Ce n'est pas un reproche, mais c'est juste que ton discours prudent, pas dépasser à 6000 tr, etc... ne colle déjà plus avec la réalité.
 
Donc une fois le rodage finit tu iras voir ce qui se passe vers les 100cv, donc tu iras forcément assez vite.
une bécanne conseiller pour les décutants, ça permets de voir ce qui se passe en haut du compte tours sans pour autant passer en mode vitesse lumière comme c'est le cas avec FZ6, GSR et consorts.

ouep, les rouges vont trop vite pour les débutants