Reprise du message précédent :

C'est pas dit que le sportsmart tienne plus longtemps que le S20

Une 125? autant rouler en vélo

c'est clairement dans la même cours, autant en terme de longévité que de grip

 
Carrément oui  
 
Edit : si tu repasses le code et cherche des DVD Rousseau go MP  

la vigilance se relache quand tu commences a envoyer dans une route a virages ? je crois pas non ...

https://maps.google.fr/maps?hl=fr&q [...] CCsQ8gEwAQ
 \o/

bon
vais peut-être commencer à préparer mes affaires pour rentrer en France    

 
Si t'es un peu beaucoup teubé sans doutes...

Merci docteur !    
En fait je faisais déjà un peu d'auto-médication sur moto-securite.fr, vu que je roule en Virago 125 depuis mai. Je vais pouvoir bosser un peu en dehors des cours sur un parking (j'ai lu les articles en rapport), même si le custom a un centre de gravité bien plus bas que les moo de la ME.
Côté équipement, j'ai déjà tout sauf le pantalon (noté la ref pour le "Tucano Urbano" ).
Le code, ça va être la partie pas drôle à ré-apprendre (12 ans de permis B), ceci dit j'ai fait 2 séries en passant la formation 125, 8 fautes à la première (beaucoup sur des questions par-coeur), 2 à la seconde série. Ça devrait revenir assez vite.
Pour la ME, j'ai fais la formation 125 à l'ECR Boulogne, qui est en fait la même ME que le CER Sèvres. Le mono était sympa, passionné, fait beaucoup de piste en dehors du boulot, donne des bons conseils. J'ai trouvé qu'il a passé beaucoup de temps sur un banc au téléphone pendant la partie plateau, mais bon j'imagine que ça devait pas être passionnant pour lui de faire ce genre de formation (j'étais en YBR, et y'avait 2 autres élèves en scoubites). En revanche, rien à redire sur la partie route : très attentif au placement, aux contrôles, ...

pareil quand je remonte les files dans les bouchons , je mattes chaque mouvement de voiture de merde qui va me deboiter pour gagner 30 cm , sans le cligno bien sur !

en stage de recup de points, ils te démontrent par A+B que en fait c'est de la concentration, et que la concentration ca te fait zapper des trucs.

edit : enfin non, ils font la distinction entre vigileance, concentration et éveil, ils te démontrent que la concentration c'est pas lol parce que tu focalises trop sur certains trucs, et de là on te dit que quand tu roules vite c'est forcement ça

Moants!
 
Comment on fait pour avoir son roadbook sans saccoche de reservoir et sans gps ?
Sur le cb j'avais la sacoche avec la pochette transparente et rulez! Mais la, mon concess BM n'a pas de sacoche en stock

 
quel genre de truc?  

les ptits culs sur le bord de la route  

 
Mémoire visuelle.
 
Sinon y'a la méthode "Machin".

 
ROH PUTAINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn  

 
Du scotch

a part une intersection que tu n'as pas en route de montagne je vois pas trop non plus perso j'analyse le revetement et les bas cotés et ce qui arrive en face je vois pas ce qui manque

Dans le pire des dénuements, pochette plastique transparente scotchée sur le réservoir...
 
EDIT : sinon, un lecteur de cartes seul, sans sacoche, fixé par des sangles ou magnétique
http://www.dafy-moto.com/sacoches- [...] -bags.html
http://ixtem-moto.com/Lecteur-de-c [...] p5267.html
Cela se trouve chez Dafy, Cardy, Moto Expert...

Tu as sans doute déjà vu les vidéos dont ils se servent pour illustrer ça :
on te demande de suivre le jeton dans le jeu du gobelet ( http://www.magix.fr/pub/baz-027/baz-027_1.jpg ), donc tu te concentres là dessus et à un moment un des gobelet est remplacé par un poivron de même couleur et gabarit.
Forcement tu vois rien, le mec te repasse la vidéo et te montre qu'en étant concentré tu as loupé ça (c'est qu'une vidéo parmi tant d'autre).
Et donc on te dit que tu es dans cet état là quand tu roules vite

edit : ce qui me gène avec ce genre de démonstration, c'est que perso je sais pas à quoi ça correspond un poivron vert à la place d'un gobelet vert une fois sur la route (tu vas confondre une 206 blanche avec une 306 blanche?) et que tu n'es pas nécessairement en état de concentration mais bien de vigileance / éveil. Le truc qui l'illustre bien je trouve c'est quand tu es ouvreur : tu as pas le droit de louper un truc et souvent tu t'en sors très bien

          IWH 19500 dédicace gégé toussa toussa          

Mouais...
Quand tu roules vite, il se produit ce qu'on appelle un "effet tunnel", une restriction de l'angle du champ visuel : plus on va vite, plus l’angle de vue diminue.  
À l'arrêt, un être humain adulte "normal" voit à 180 degrés environ.
À 40 km/h, cet angle de champ visuel est déjà réduit à 100 degrés.
Et à 130 km/h, il est de 30 degrés.
Mais ça, c'est si tu regardes fixement droit devant toi, sans bouger les yeux ni la tête.
 
Autre chose est la différence entre vision centrale et vision périphérique.
Illustration amusante :
http://www.wow-mage.com/?page=aren [...] ion_tunnel
 
Et pour l'application à la moto...
FLATFABPAVE !
 
Nous le savons tous, au moins en théorie : un bon placement du regard est le point-clef, fondamental, essentiel, d’un virage bien pris.
 
On dit souvent que la moto va là où l’on regarde. Ce n’est pas totalement vrai, dans la mesure où on peut très bien rouler en ligne droite et tourner la tête à gauche et à droite sans que la moto dévie de sa ligne droite. Mais il n’empêche que si on fixe durablement un point à gauche (par exemple), la moto aura tendance à dévier vers la gauche.
 
Et il est certain que focaliser son regard sur la sortie du virage en se disant mentalement « je veux aller là ! » aide immensément à y aller effectivement.
Il faut donc regarder non pas là où on est en train d’aller, mais là où on veut aller.
 
Mais une fois qu’on a dit ça, comment ça se traduit concrètement ?
 
Deux points importants sont à respecter :
- fixer en vision centrale ;
- mais garder un regard mobile, évolutif.
 
Parenthèse d’anatomie :
Si vous observez les animaux herbivores, vous verrez qu’ils ont presque tous les yeux sur le côté de la tête. Les animaux qui sont des proies ont évolué de façon à disposer d’une vision latérale, à 360 degrés, pour détecter les mouvements des prédateurs. A l’inverse, les prédateurs possèdent eux les yeux sur le devant de la tête, pour développer une vision centrale stéréoscopique qui va leur donner une parfait perception du relief, donc de la distance et de la vitesse de déplacement de leur proie.
Il y a bien longtemps, l’homme était à la fois une proie et un prédateur. Nos yeux sont situés sur le devant, nous avons une vision stéréoscopique, nous percevons avec précision ce que nous voyons en vision centrale, bien en face. Et dans le même temps, nous possédons également une vision latérale, périphérique, moins précise, mais qui nous permet de détecter avant tout les mouvements, ce qui se déplace autour de nous.
 
Pas convaincu ?
Regardez cette vidéo, suivez les instructions, faites le test. Etonnant, non ?
http://www.youtube.com/watch?v=vnEGIahaZZc
 
On voit bien l’importance de la vision centrale qui suit le ballon, et du coup occulte l’environnement. A l’inverse, si vous regardez « de loin », sans suivre le ballon des yeux, vous utilisez votre vision périphérique et percevez tout de suite ce qui se déplace dans l’image.
 
Les gendarmes motocyclistes parlent de « regard-laser » (au sens de viseur laser) pour la vision centrale et de « regard panoramique » pour la vision latérale.
C’est exactement ça : votre regard est un pointeur laser que vous placez exactement là où vous voulez aller, en sachant que ce point, cette visée laser va et doit évoluer, bouger.
 
Or dans une courbe ou un virage, le point de visée, là où nous voulons aller, ne se trouve pas en face de nous, mais sur le côté. Détecter puis viser d’abord le point haut du virage, puis le point de sortie, nous oblige à déporter notre regard, à le dissocier de l’axe de la moto.
 
Mais pas juste en bougeant les yeux : en bougeant la tête.
Il faut tourner le cou, tourner la tête toute entière, afin de fixer ce point en vision centrale, et non en vision périphérique.
C’est en tournant la tête que votre cerveau comprendra que vous voulez aller LA-BAS, et pas tout droit !
 
Votre vision n’est pas seulement déterminée par la portée visuelle (en mètres), mais aussi par le champ de vision (en degrés), qui varie selon la vitesse.
Quand vous vous déplacez à pied, il est de 160 degrés, vous voyez la quasi-totalité du champ panoramique, devant vous et sur les côtés. A moto, il se réduit à 100 degrés dès 40 km/h. A 70 km/h, il est de 75° et à 100 km/h de 45°, cela devient critique. A 130 km/h, le regard fixe ne capte plus que 30 degrés du panorama et à 200 km/h, 5 degrés…
Pour compenser la réduction du champ visuel, il va falloir déplacer les yeux (voire la tête) pour balayer l’ensemble du panorama en gardant le regard mobile. Vos yeux ne doivent pas rester plus d’une seconde sur le même point. Il faut effectuer de constants allers-retours entre l’horizon visible, la distance de sécurité, le revêtement devant votre roue, le véhicule qui vous précède, vos rétroviseurs, un peu sur les côtés…
 
Ensuite, il s’agit de ne pas rester fixé sur un point (qui sera souvent un obstacle).
Votre regard doit évoluer en même temps que la moto avance.
Ne gardez jamais le regard fixe en virage, toujours mobile, en évolution, en avance. Si vous fixez un endroit sur le bord de la route pendant plus d’une seconde, vous allez aller vers cet endroit. Le seul endroit à fixer intensément est l’issue, la sortie du virage, dès que vous la percevez.
 
Et là, je n’ai pas de conseil, de recette, de règle, de solution-miracle à proposer.
Seuls l’expérience, la pratique, l’entraînement permet d’acquérir et de conserver cette technique du regard, cette gymnastique nécessaire.
 
C’est ce que perdent en premier les motards qui arrêtent la moto, que ce soit pour quelques mois, le temps de la mauvaise saison, ou pour plusieurs années. Quand ils reprennent, il leur faut du temps, une période d’adaptation, d’apprentissage de cette vivacité du regard.
Certains ne le comprennent pas, pensent qu’ils n’ont rien perdu, que leur maîtrise est restée intacte. Bien souvent, ils le réalisent douloureusement…

Je suis deja trop adepte de cette méthode qui me fait perdre des heures mais aussi découvrir de superbes routes

Ouais mais ca risque pas d'abimer la peinture? M'enfin la moto est neuve et je suis encore parano
 

Merci enfait j'ai déja une sacoche magnétique mais le faux reservoir de la f 800 r est en plastoc
 

pour avoir roulé des années en 125 en plus du gros cube et pour faire 1m97, je trouve que les basiques (CG/CBF/YBR...) vont malgré tout pas si mal.
bon par contre tu ressembles à rien

et effectivement les sportives sont à oublier

 
je vote plus pour tchip, plam étant discret ces temps-ci.

Donc lecteur fixé par des sangles :
http://shop.touratech.fr/porte-carte-mobikart.html
http://jpgoy-wunderlich.fr/product [...] ts_id=1057
 
http://www.motoshop-rad.fr/fr/c/p/ [...] o-noir.htm
http://gsfr.forumactif.com/t23820- [...] 4-chez-rad

c'est des moants?

Faut que je vois ce que je peux trouver en magasin demain, car comme a mon habitude je m'y prends au dernier moment

 
Je l'ai quelques fois avec du scotch de bureau qui colle pas trop
 
Après forcement, le risque est permis  

Bah apres, soit t'y vas au scotch qui va niquer la peinture, soit t'y vas au scotch que s'il pleut il se barre!

reviens "Léon", qu'on aille se boire une mousse sur le bord de mer  
 

 
des grônoblois moants mais pas actifs sur le topoc

 
T'es difficile
 
Sinon +1 pour les lecteurs de carte indiqué par FlatFab
ça se trouve en boutique

Léon ?

Naniv' Bagaypie

Chuis pas difficile, j'ai voulu acheter la sacoche bm qui va bien mais pas en stock! Je vais essayer d'en trouver demain...

Pour aller dans le sens de Flatfab, le regard est essentiel.  
 
Et nous autres gamer (non pas toi Gamer   ) nous avons un avantage sur nos anciens ! Les jeux vidéos ont développés nos capacités de concentration et de précision visuelle.  
Nous sommes capable de fixer un objet au centre de l'écran sans oublier pour autant ce qui se passe autour.
 
Cette gymnastique visuelle a été étudiée aux Us et c'est sans équivoques, nos capacités de concentration sont supérieures aux gens qui ne jouent pas, ou peu.  
 
En extrapolant ce "bonus" (non ça ne fait pas tout) à la moto nous avons des facilités que certains n'ont pas  

mais sinon oui volontiers pour la mousse, comme ça on pourra pisser sur la brutale de zolkien aussi
par contre je pense que je serai pas vraiment dispo avant le 8/9

 
http://www.bikeexif.com/roland-sands-design
 

Source?  
Histoire de tenter de justifier ces heures passées devant l'écran    

Tu peux trouver des accessoires spécialisés pour F800R mais pas siglés BMW, qui seront tout aussi adaptés et moins chers.
Bon, pour demain, ça fait court...
Si c'est urgent, prends un truc générique à pas cher, ça resservira toujours.

Ouais c'est ce que je vais faire, c'est pour partir tôt samedi
 
merci pour les conseils