Reprise du message précédent :

Normal quoi. A cette vitesse. Tu t'attendais à quoi ?
Un peu comme un cab qui remet la capote pour rouler a 130+.

A mon goût avec des véhicules aux perf équivalentes c'est nettement plus simple d'être rapide en voiture qu'en moto.
Après, je dis juste que le budget pour se faire plaisir est très largement inférieur en 2 roues. Les machines auront de bonnes perf. Après comme en voiture cela dépend de qui et comment il conduit.
Inversement proportionnel au risque quoi  

Perso avec mon style de poireau, soit j'ai un rythme largement supérieur et je double soit je suis a bonne distance.
Je comprends complètement la réflexion.  

Les routes viroleuses autour de chez moi, tu passes plus vite en voiture qu'en moto si tu as des neurones. Les petits virages sans visibilité, en moto, c'est pas génial. Après tu as aussi des hollandais habillés comme Doohan sur des CBRR1000XXXXRS qui bouchonnent des mecs en Varadero, par chez moi. Et des frappés complets en épave/supermot qui font trembler ta caisse quand ils te doublent un pied par terre dans un virage aveugle.

 
J'ai un copain parti dans le sud qui m'a laissé une bonne partie de son équipement hiver à très bon prix, y compris une dorsale et des gants chauffants. J'ai juste un casque basique que j'ai acheté pour le permis que je compte remplacer par un modulaire plus confortable.
 
Et oui je suis d'accord sur le côté achat d'une moto "poubelle" pour se faire la main.

 
 
Si on reste sur ton hésitation, prends la Ducat, y a même pas photo.
Après, y a aussi la question de ta taille.
Si t'es de gabarit assez imposant, la Ducat, tu seras un crapeau sur une boite d'allumettes.

L'IA dit que la Panigale est plus physique à conduire. Je suis pas grand, 1,74 donc ça me recommande la R1. Je vais essayer les deux

 
À me tirer la bourre avec lui

 
clairement. dernière sortie en Chevreuse avec juxv6 (lui en 130i optimisée, moi en Leon Cupra stock).
ben on s'est fait enrhumer par un motard dans la ligne droite (normal), mais il nous a bouchonné dans les virages qui a suivi (même si je dois avouer qu'il penchait bien   , on a du faire demi tour en bas pour faire la montée dans l'autre sens.    
 
y'a pas débat, c'est beaucoup plus facile d'aller vite en voiture sportive assez récente par rapport à n'importe quelle moto.
ou alors faut vraiment tomber sur un fêlé du casque, mais c'est quand même assez rare.

Faut dire qu'en virage, sans même parler de la trajectoire :

En voiture : tourner le volant (oui ok laisser un filet de freins)
A moto : pencher. Déjà c'est pas naturel pour beaucoup, mais en plus de ça si tu veux vraiment atteindre le plein potentiel/réduire le risque il faut déhancher. Et ça, sauf à le pratiquer sur circuit, c'est pas du tout naturel.

Y'a pas à chercher une moto ira toujours moins vite en virage qu'une voiture !

Pour info, sur circuit, une random 1000 (sportive) a les chronos d'une 911 GT3 récente, donc le fait que la moto se traine la bite est un mythe

Et surtout pouvoir s'arrêter dans la zone de visibilité. Donc freiner aussi fort que possible en virage. En moto c'est beaucoup plus tendu qu'en voiture, etsi tu ne peux pas t'arrêter, tu te fais forcément plus mal en moto qu'en voiture.
 

Parce que comme le dit Gabii, la moto est plus rapide en ligne droite et la voiture en virage. Il y a 30 ans on se tapait déjà régulièrement le marronnier dans la presse auto...

C’est surtout beaucoup plus facile de rouler vite en voiture qu’en moto. J’ai énormément de respect pour les mecs qui roulent vite sur piste avec un deux roues. J’ai autant de respect que de peur pour leur vie

De mes souvenirs, le pire c'est les mélanges caisses/motos au Nurb (je sais pas s'ils le font encore)
 
Le nombre de fois ou j'ai failli m'en emplafonner au freinage parce que le mec prend une marge, ou des trajectoires totalement différentes...
 
Les mecs qui chutaient dans des passages aveugles avec la GT3RS qui arrivait à 250 derrière
 
Y'avait régulièrement des morts là-bas, quasi toujours des motards
 
Sur de l'asphalte pas parfaite (coucou Nordschleife), une voiture passe vite, une moto non

 
Suffit d'aller rouler dans le Nord de l'Ardèche, y a que de ça

 
 
Crapaud.

 
Va pas au Manx GP alors !
Eux, c'est des sombres barges !!
Le meilleur tour est torché à presque 200 de moyenne sur un tour de 60 km de long.

Tu as raison, c'est sans doute le point principal. Très compliqué d'appliquer une forte force de freinage en courbe à moto avec comme intention première de s'arrêter.  

J'ai infiniment plus d'appréhension pour les types qui roulent vite sur la route que sur piste.
Sur piste, t'as des dégagements, du médical, t'es totalement équipé, le bitume est concu pour, tu connais le tracé, les réactions des autres pilotes sont plutôt prévisibles, etc
 

 
La séparation des sessions moto voitures au ring est très récente, quelques mois je crois

 
 
Y'a de la puissance Mais comme toutes les supercars, impossible d'exploiter le  quart de la moitié.

 
Et ils sont autant fêlés en voiture donc tu te retrouves avec des Berlingo qui roulent à 130 de moyenne  
 
Une pensée pour la vieille vidéo du C15 qui roule au milieu des Aston Martin, même si ça ne roule pas vraiment fort dans mes souvenirs.

 
Ouais y’a qu’à voir la gueule des chicanes mobiles sur le nurb.
Ce que tu dis marche sur des circuits avec des lignes droites de 2km mais à part ça c’est l’enfer.

Pas du tout, c'est pareil aux Ecuyers par exemple, qui n'a qu'une pauvre ligne droite

edit : le pote d'un pote au nurb, va le suivre on verra s'il te bouchonne https://www.youtube.com/watch?v=uJ08Fz9Pg_8

On ne peut pas comparer un circuit avec la route ouverte.
En moto tu déhanche quand tu as une visibilité de ouf et que personne ne viens en face.
Sinon a moins de vouloir mourir vite, tu prend pas mal de marge.

 
Qui l’a conduit ta GT3 récente aux Écuyers pour info ? C’est juste pour comprendre.

Je ne faisais cette remarque que suite aux messages qui disent que dès que ça tourne la moto n'avance plus, c'est un mythe qui a la vie dure

 
Peu importe, compare les chrono des vidéos que tu peux trouver, tu auras une idée de ce qui est réalisable par une moto et une voiture sur ce circuit qui tourne tout le temps et a une petite ligne droite, evidemment que la moto va reprendre du temps entre chaque virage, c'est juste que sur une des pires config de circuit possible selon vos dires, la moto fait quand même de sacrés chronos et n'est pas du tout larguée

 
Oui pardon.

 
Je n'avais aucun doute que ça mordrait .
 

 
Mouais, même en voiture, attaquer sans visibilité n'est pas la meilleure idée du monde .
Mais le coup des touristes habillés en pilote de MotoGP qui bouchonnent un gogol en Mégane m'avaient pas mal surpris, alors que je ne pensais pas spécialement attaquer.
 

 
J'ai trouvé des routes de col qui font de bons contre-exemples, comme le Umbrailpass, où la route est très étroite avec des virages très serrés. Ça passe avec une voiture compacte, mais c'est fréquent qu'il faille s'arrêter pour croiser une autre voiture, ou freiner pour passer des nids de poule larges comme la moitié de la route.
C'est forcément beaucoup moins lent avec une moto plus étroite et plus maniable, même si ça ne battra pas des records de vitesse.
 

 
Praysent !

 
Je dis ça mais j'ai un speed RS
 
Pas du tout le mm plaisir, moto/voiture !
 

Et encore plus d’ex-moarts  

 
Ils ont interdit aux loto de rouler y’a quelques mois. Très récemment ils ont autorisé à nouveau sur des créneaux spécifiques sans voitures.  
 

 
C’est pire que le TT ?

 
Je pense que les 2 sont pareils.
Les rares images qu'on a du truc, tu vois que les mecs sont simplement fous.

 
   
et je redis pour ceux (celui   ) qui n'a pas compris: à niveau de conduite équivalent, c'est beaucoup plus facile d'aller vite en 4 roues qu'a deux.  
et donc en prenant deux conducteurs moyens, sur route ouverte, oui les deux roues vont vite se faire coller au cul si y'a beaucoup de virages.  

 
Ici avant l'arrivé des arguments "Mé une voitur sportif elle va vite dans lé viraj sur circuit non ?"

tient encore ce fumeux débat moards vs caisseux.

 
4 > 2, fin de l'histoire.

 
alors qu'il suffirait de parler de voitures seulement, puisque c'est un topic bagnole.  

Ligne droite  
 
https://youtu.be/ADs8tvU2xDc?si=V5V4_C5U_xH60pNc
 
Virage  
 
https://youtu.be/IgKI7nnSPcs?si=v4cWYyD_TbZeepxx

il manque surtout le freinage

'fin les F! n'ont pas vraiment le même appui aéro et surface de pneumatiques au sol qu'une voiture lambda
 
/ oui je mords super bien.

osef
 
parlons plutôt de la nouvelle (et moche    ) Corvette presentée hier: https://youtu.be/IkcZHJQWGbk

a part le gros ailerons que j'aime pas trop, c'est pas si moche. Petit côté aventador