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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°72470383
Terisonen
Posté le 27-02-2025 à 13:48:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

smartymcfly a écrit :

le spider renault, mais c'est un 4pattes


 
 
Et ça commence à être bien âgé. 1999, arrêt de la production.

mood
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Posté le 27-02-2025 à 13:48:25  profilanswer
 

n°72470410
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-02-2025 à 13:50:45  profilanswer
 

cisco1 a écrit :


 
La Laguna avec le v6 mazout ^^ , le prestige à la francaise :D (n'empêche que ca doit pas être un mauvais daily ce machin)


La 407 a eu droit au même traitement, en 2,7L et en 3L, si tu veux tailler.
 
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/ [...] =412424503


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°72470417
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Posté le 27-02-2025 à 13:51:45  profilanswer
 


 

cisco1 a écrit :


 
Venturi  [:cerveau lent]  
 
Sinon en coupé V6, y'a eu notre môgnifique 406 coupé... et un peu moins magnifique mais sympa quand même Laguna coupé :o  
De là à les qualifier de sportives, y'a un pas que je ne franchirai pas  :o  
 
La Laguna avec le v6 mazout ^^ , le prestige à la francaise :D (n'empêche que ca doit pas être un mauvais daily ce machin)


ils ont tout saccagé en insistant sur le hdi et dci. Me souviendrait toute ma vie être aller en concession peugeot pour tester le fameux coupé.
Déjà, il n'y avait pas de dispo pour le V6 essence. Alors j'ai testé la version mazout pour me faire une idée. pendant l'essai, Le Vendeur : écoutez moi cette douce mélodie de VéCisse [:tsomi]  
 
moi :  [:paul de saint-balby:1]


---------------
risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°72470438
Terisonen
Posté le 27-02-2025 à 13:54:17  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Je ne savais pas que la 718 n'existait plus qu'en versions ultimate edition cher sa mère.
 
C'est encore plus rageant pour la A110 qui n'a pas vraiment su trouver son public malgré qu'elle soit seul sur un marché avec une vrai potentiel  
 
Bref, le plébiscite des fans ne suffit pas visiblement.


 
 
Ben en même temps, le malus de 70.000€ fait que paradoxalement les sportives "a bas prix" ne vont plus se vendre. 70.000€ de malus sur un brol à 230.000 boules, c'est envisageable pour celui qui à de l'argent (beaucoup d'argent...) a mettre dedans, mais une sportive a 100.000 ou moins la ca ne passe plus. Et faut pas rêver, les vendeurs de sportives d'occasion vont répercuter en partie les malus actuels sur le neuf en considérant que de toutes manière l'alternative neuve... Bah y'a pas d'alternative. Sauf électrique, et c'est bien le but du malus. Et ce que ça va marcher? On verra.

n°72470447
gmund
Posté le 27-02-2025 à 13:55:56  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


La 407 a eu droit au même traitement, en 2,7L et en 3L, si tu veux tailler.

 

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/ [...] =412424503

 

Ça me fait penser que j'ai croisé une 407 GT il y a de ça quelques jours, j'avais oublié que ce truc avait existé [:cheesecake]

 

https://media.autoexpress.co.uk/image/private/s--X-WVjvBW--/f_auto,t_content-image-full-desktop@1/v1562250642/autoexpress/images/car_photo_221110.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par gmund le 27-02-2025 à 13:56:05
n°72470467
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Posté le 27-02-2025 à 13:57:17  profilanswer
 

c'est ça gris revente et intérieur noir :jap:


---------------
risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°72470483
Terisonen
Posté le 27-02-2025 à 13:59:32  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
Ça me fait penser que j'ai croisé une 407 GT il y a de ça quelques jours, j'avais oublié que ce truc avait existé [:cheesecake]  
 
https://media.autoexpress.co.uk/ima [...] 221110.jpg


 
 
C'est pas très beau :(

n°72470622
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 27-02-2025 à 14:18:00  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Je ne savais pas que la 718 n'existait plus qu'en versions ultimate edition cher sa mère.
 
C'est encore plus rageant pour la A110 qui n'a pas vraiment su trouver son public malgré qu'elle soit seul sur un marché avec une vrai potentiel  
 
Bref, le plébiscite des fans ne suffit pas visiblement.


 
Ou tu vois que c'est un échec ?
Je trouve que pour le segment de caisse que c'est on en croise pas mal.
Et pour le coup, elle fait même envie à madame et aux mômes.  :o  
Moins quand je leur dit qu'il n'y a que 2 places et que du coup, il faudra faire des choix :kaola:  


---------------
Oui. Non. Peut être...
n°72470666
gmund
Posté le 27-02-2025 à 14:25:59  profilanswer
 

L'Alpine n'est pas un échec mais les ventes se sont concentrées en France. A l'étranger c'était poussif. Pourtant, j'aurais vraiment cru que ça pourrait prendre, notamment en Angleterre où la popularité de Renault Sport est bien plus importante que chez nous.

 

Et sur le topic, on voit bien qu'elle n'est pas légion. Le critère 4 places et/ou WAF oriente plutôt sur d'autres modèles comme la M2. Alors qu'elle a du être sur la liste de nombreux membre.

 

Je vois que les prix sont en chute libre sur l'A110 R, qui se positionne bien face au GT4 mais ce qui me freine c'est la fiabilité et l'endurance sur circuit.


Message édité par gmund le 27-02-2025 à 14:29:05
n°72470689
LuckyLurke
Posté le 27-02-2025 à 14:28:31  profilanswer
 

Terisonen a écrit :


 
 
C'est pas très beau :(


C'est dégueulasse. Et l'Alpine, ok c'est un 4cl, mais je ne suis pas d'accord sur le fait que les ventes ne sont qu'une espèce de hype patriote. C'est reconnu comme une super caisse qui réponds parfaitement à l'objectif fixé. Et pour en avoir testé une, c'est vraiment une très bonne voiture.  
 
Avec sa légèreté et sa maniabilité, l'Alpine, c'est à la voiture ce que le BMX est au vélo :o

mood
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Posté le 27-02-2025 à 14:28:31  profilanswer
 

n°72470708
gmund
Posté le 27-02-2025 à 14:30:41  profilanswer
 

Les chiffres de vente 2024
 
https://img.super-h.fr/images/2025/02/27/1639bbb67970867c0e6c39d22d1c2041.md.png

n°72470775
ours02
Posté le 27-02-2025 à 14:41:10  profilanswer
 


 
c'est peu mais faut pas oublier qu'Alpine c'est un petit constructeur. on met souvent la cayman en concurrente, mais pourtant Porsche et Alpine c'est incomparable.
c'est plus proche de Lotus en terme d'esprit et de volumes de ventes.
 
si ça se vend aussi bien en France c'est grace/à cause du malus, que les autres pays n'ont pas forcément.


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°72470809
oufwid
Posté le 27-02-2025 à 14:44:50  profilanswer
 

Le seul défaut de la Lapine à mes yeux, et c'est ce qui rend la comparaison avec les Porsche Cayman / Boxster délicate: elle n'existe qu'en coupé.
 
De fait, c'est davantage une concurrente de la Cayman, et non pas du Boxster.
 
Elle aurait disponible en cab, je l'aurais sérieusement considérée à la place de la Fiata.

Message cité 1 fois
Message édité par oufwid le 27-02-2025 à 14:45:20
n°72470819
Terisonen
Posté le 27-02-2025 à 14:45:26  profilanswer
 

ours02 a écrit :


 
c'est peu mais faut pas oublier qu'Alpine c'est un petit constructeur. on met souvent la cayman en concurrente, mais pourtant Porsche et Alpine c'est incomparable.
c'est plus proche de Lotus en terme d'esprit et de volumes de ventes.
 
si ça se vend aussi bien en France c'est grace/à cause du malus, que les autres pays n'ont pas forcément.


 
 
Et il faut voire quelle était la cible prévue pour les ventes, mais ça c'est Alpine seule qui peut nous le dire. Et Porsche vend aux USA et en Chine.

n°72470825
gmund
Posté le 27-02-2025 à 14:45:55  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Le seul défaut de la Lapine à mes yeux, et c'est ce qui rend la comparaison avec les Porsche Cayman / Boxster délicate: elle n'existe qu'en coupé.
 
De fait, c'est davantage une concurrente de la Cayman, et non pas du Boxster.
 
Elle aurait disponible en cab, je l'aurais sérieusement considérée à la place de la Fiata.


 
Pourtant, il existe une sacrée différence de prix entre la Fiata et la Lapine

n°72470855
oufwid
Posté le 27-02-2025 à 14:49:53  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
Pourtant, il existe une sacrée différence de prix entre la Fiata et la Lapine


 
Oui, mais je ne m'étais pas fixé de budget spécifique, je voulais juste un roadster léger et sympa. J'aurais sans doute été tenté par une Lapine roadster d'occase 50% plus chère qu'une Fiata.

n°72470882
oufwid
Posté le 27-02-2025 à 14:52:42  profilanswer
 

Voire tenté de craquer le peusli et mettre le triple dans une version cab' vert émeraude  [:nico54]  
 
https://www.autoscout24.ch/fr/d/alpine-a110-s-10379097

Message cité 2 fois
Message édité par oufwid le 27-02-2025 à 14:52:57
n°72470887
gmund
Posté le 27-02-2025 à 14:53:18  profilanswer
 

Bon Dieu que c'est beau

n°72470945
oufwid
Posté le 27-02-2025 à 15:00:05  profilanswer
 

Les baquets  [:nico54]  
La couleur  [:nico54]  
La compacité  [:nico54]  
Tellement bien assise sur des appuis  [:nico54]  
Les roues qui remplissent parfaitement bien les arches, sans pour autant faire roues de charrette  [:nico54]  
 
Il faudrait des jantes dorées et un vert un peu plus sombre, mais vraiment je chipote. Beaucoup de superbes teintes. Vive la France, vive Lapine.  [:zyx]

n°72470982
sniperr
Posté le 27-02-2025 à 15:03:55  profilanswer
 

nicolas46230 a écrit :


Si, mais bon comme d'hab avec internet tout est plus qu'amplifié :D


Un pote a utilisé trois moteurs pour faire 50000kms en focus rs :D


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°72470988
oufwid
Posté le 27-02-2025 à 15:04:41  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/374101
 
Would bang  [:darkmavis xp]

n°72471001
gmund
Posté le 27-02-2025 à 15:06:44  profilanswer
 


 
Ces jantes sont tellement plus belles  [:cerveau discobeck]

n°72471033
sniperr
Posté le 27-02-2025 à 15:09:31  profilanswer
 

Sparda32 a écrit :


 
Il y a eu la Clio V6. Je vois rien d'autre [:transparency]


Loupé, c’est propulsion  
 
[quotemsg=72469405,375534,1069522]
 
Effectivement. Mais y'en a jamais vraiment eu (avec plus de 4 cylindres).
[/quotemsg]
 
Si, chez les japs ou américains notamment


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°72471053
oufwid
Posté le 27-02-2025 à 15:11:17  profilanswer
 

Et la concurrence est franchement aussi chère, sinon plus:
 
https://www.autoscout24.ch/fr/d/alf [...] t-11172884
 
Pas sûr que je choisisse l'Alfa, malgré mon amour des italiennes, over a Lapine cab'  [:ankou2000:4]

n°72471136
julienctr
GT: julienctr PSN: nonox360
Posté le 27-02-2025 à 15:22:27  profilanswer
 


Très jolie dans cette couleur. Et les jantes lui vont super bien je trouve


---------------
Un moteur Busso sous le capot, c'est le sourire assuré à chaque tour de clé!!!
n°72471171
Sparda32
Posté le 27-02-2025 à 15:27:43  profilanswer
 

sniperr a écrit :


Loupé, c’est propulsion


 
L'assertion de base était la disparition / non-existence des sportives françaises avec plus de 4 cylindres...

n°72471177
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Posté le 27-02-2025 à 15:29:09  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Et la concurrence est franchement aussi chère, sinon plus:
 
https://www.autoscout24.ch/fr/d/alf [...] t-11172884
 
Pas sûr que je choisisse l'Alfa, malgré mon amour des italiennes, over a Lapine cab'  [:ankou2000:4]


ça n'a jamais décoté en fait, si?


---------------
risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°72471232
yatta91
:o
Posté le 27-02-2025 à 15:36:12  profilanswer
 

Ca prend plutôt de la valeur en fait.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°72471288
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 27-02-2025 à 15:44:55  profilanswer
 

Sparda32 a écrit :


 
L'assertion de base était la disparition / non-existence des sportives françaises avec plus de 4 cylindres...


En citant des berlines V6 de bons pères de familles, d'ailleurs :D
 
Personne n'a cité la berlinette Hommelle dans les tentatives avortées ?
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/374106
 
Un bon vieux 4 pattes de 405 Mi16, en plus. D'une simplicité biblique à entretenir.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°72471321
wlitw
Posté le 27-02-2025 à 15:48:28  profilanswer
 

nicolas46230 a écrit :


Mustang Ecoboost 2016. Je l'ai achetée 30k€ y'a un peu moins de 6 mois, elle avait 27kkm et est d'origine FR.


 
Je suis suppose que c'est très agréable à conduire pour de longs trajets, mais en mode un peu sport, c'est agréable aussi ? On sent bien la poussée de l'accélération ou bof ? Et le châssis est bon ?


---------------
Steam : wlitw77 - GoG : wlitw
n°72471437
yatta91
:o
Posté le 27-02-2025 à 16:03:46  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


En citant des berlines V6 de bons pères de familles, d'ailleurs :D
 
Personne n'a cité la berlinette Hommelle dans les tentatives avortées ?
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/374106
 
Un bon vieux 4 pattes de 405 Mi16, en plus. D'une simplicité biblique à entretenir.


 
On avait même imaginé la 911 Dakar avant l'heure lô.
 
https://www.aixam.com/ressources/pages/competition/track.jpg
 
Conception française mais coeur allemand  [:joost6:3]

Message cité 2 fois
Message édité par yatta91 le 27-02-2025 à 16:04:19

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°72471446
cisco1
Posté le 27-02-2025 à 16:05:16  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
NB: Le V6 essence de la Laguna coupé est japonais. Le diesel est issu de l'alliance.
 
Dans les deux cas, ils sont clairement conçu dans un esprit GT, surtout couplé avec la boite Aisin, douce et agréable mais pas sportive.


 
Moi ca m'irait très bien , je suis pas forcément à fond sur les sportives, surtout avec le tape cul que je me tape tous les jours :o .
 

MantaFahrer a écrit :


La 407 a eu droit au même traitement, en 2,7L et en 3L, si tu veux tailler.
 
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/ [...] =412424503


 
Elle a vraiment pas un physique facile  :sweat: , le plaisir de la GT c'est d'avoir un truc agréable à l'oeil et de tailler la route confortablement.  
Là t'arrives au garage tu laisses la lumière éteinte pour t'installer dedans (perche tendue pour toute comparaison beauf  [:la muletta] )
 
Ca et le fait que les séries 07 c'est le Sheitan, ca va pas être possible.
 

smartymcfly a écrit :


ils ont tout saccagé en insistant sur le hdi et dci. Me souviendrait toute ma vie être aller en concession peugeot pour tester le fameux coupé.
Déjà, il n'y avait pas de dispo pour le V6 essence. Alors j'ai testé la version mazout pour me faire une idée. pendant l'essai, Le Vendeur : écoutez moi cette douce mélodie de VéCisse [:tsomi]  
 
moi :  [:paul de saint-balby:1]


Le vendeur a peut être jamais conduit d'essence de sa vie :o  
 
Chaque concession Pigeot que j'ai visité, c'était toujours une expérience mémorable... soit l'accueil était exécrable, soit l'incompétence était un peu trop visible... soit les deux.  
Après j'en ai pas visité 100 et j'ai sûrement pas eu de bol mais y'avait une constance dans la médiocrité des concessions, c'était impressionant  [:crapulax]  
Les véhicules étaient plutôt sympas à conduire, j'avais aimé le compromis confort / guidage de ma 406, mais y'avait un vrai talent pour faire fuir le client ou le client potentiel  [:implosion du tibia]  
 


 
Cette couleur  [:cerveau lent]


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°72471463
ours02
Posté le 27-02-2025 à 16:06:55  profilanswer
 

Sparda32 a écrit :


L'assertion de base était la disparition / non-existence des sportives françaises avec plus de 4 cylindres...


 
on peut se dire qu'on fabrique des sportives qui se rapprochent des voitures de rallyes et donc 4 cylindres.  :o  
ou aussi dire qu'on sait pas développer de moteurs 6 cylindres (ou plus) sportifs. :sweat:


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°72471469
cisco1
Posté le 27-02-2025 à 16:08:14  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
On avait même imaginé la 911 Dakar avant l'heure lô.
 
https://www.aixam.com/ressources/pa [...] /track.jpg
 
Conception française mais coeur allemand  [:joost6:3]


 
J'en ai vu une une fois, la taille du machin  [:omgwtf]  (surtout dans le contexte de l'époque)
C'est un poids lourd déguisé en coupé.


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°72471495
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Posté le 27-02-2025 à 16:12:39  profilanswer
 

cisco1 a écrit :


Le vendeur a peut être jamais conduit d'essence de sa vie :o  
 
Chaque concession Pigeot que j'ai visité, c'était toujours une expérience mémorable... soit l'accueil était exécrable, soit l'incompétence était un peu trop visible... soit les deux.  
Après j'en ai pas visité 100 et j'ai sûrement pas eu de bol mais y'avait une constance dans la médiocrité des concessions, c'était impressionant  [:crapulax]  
Les véhicules étaient plutôt sympas à conduire, j'avais aimé le compromis confort / guidage de ma 406, mais y'avait un vrai talent pour faire fuir le client ou le client potentiel  [:implosion du tibia]  
 


 
c'est exactement ça. le personnel ne se foule pas. Je sais pas moi  [:hansaplast]  et c'était pareil qd j'ai voulu testé la 508PSE.
"Attention Msieur vous allez conduire la fine fleur de la conception française... C'est pouissant et rapide."
qd j'ai répondu que c'était potentiellement pour remplacer un S4V8 audi, il a du fermer sa gueule. Aucun effort par la suite, il m'a dit d'aller sur le configurateur sur internet et de mettre son nom de vendeur. J'ai fait NEXT

Message cité 2 fois
Message édité par smartymcfly le 27-02-2025 à 16:13:14

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risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°72471505
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 27-02-2025 à 16:13:59  profilanswer
 

cisco1 a écrit :


 
J'en ai vu une une fois, la taille du machin  [:omgwtf]  
C'est un poids lourd déguisé en coupé.


 
That's what Rachel said


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°72471796
cisco1
Posté le 27-02-2025 à 17:02:21  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :


 
c'est exactement ça. le personnel ne se foule pas. Je sais pas moi  [:hansaplast]  et c'était pareil qd j'ai voulu testé la 508PSE.
"Attention Msieur vous allez conduire la fine fleur de la conception française... C'est pouissant et rapide."
qd j'ai répondu que c'était potentiellement pour remplacer un S4V8 audi, il a du fermer sa gueule. Aucun effort par la suite, il m'a dit d'aller sur le configurateur sur internet et de mettre son nom de vendeur. J'ai fait NEXT


oui mais toi c'est différent, tu repousses tout le monde, sur le topic déjà  [:hansaplast]


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°72471816
smartymcfl​y
mots-des-rateurs
Posté le 27-02-2025 à 17:04:50  profilanswer
 

cisco1 a écrit :


oui mais toi c'est différent, tu repousses tout le monde, sur le topic déjà  [:hansaplast]


donc le topic = la vraie vie :??:  :lol: sais bien [:clooney11]
edit : en comparaison 10x mieux reçu chez hyundai par exemple.


Message édité par smartymcfly le 27-02-2025 à 17:13:03

---------------
risque de déchirer le tissu même du continuum espace-temps | pas de tchat, pas de soucisse.
n°72471889
nicolas462​30
Posté le 27-02-2025 à 17:17:46  profilanswer
 

wlitw a écrit :

 

Je suis suppose que c'est très agréable à conduire pour de longs trajets, mais en mode un peu sport, c'est agréable aussi ? On sent bien la poussée de l'accélération ou bof ? Et le châssis est bon ?


C'est aussi très agréable en mode sport, bien évidemment comparé à l'Elise qu'il y avait à côté c'est un autre monde :d Le chassis est très bon, ça reste assez agile et la poussée est présente à peu près tout le temps. Bien évidemment tout ça est à remettre en face de ce qu'est la voiture, tu peux pas t'attendre à une poussée de M4 ou une agilité d'Elise mais ça fait carrément le taf.
Le conducteur de l'Elise était d'ailleurs assez bluffé du compromis trouvé (tu m'arrêtes si je dis une connerie Karaya) et pensait que ce serait beaucoup plus pataud que ce que c'est en vrai.

 

D'une manière globale je pense qu'il y a un vrai biais sur ces voitures dans l'esprit collectif ça va bien en ligne droite et c'est tout, c'est faux :d Je ne sais pas si ça vient d'une espèce de chauvinisme qui veut nous faire croire que les belles voitures Européennes sont forcément mieux mais bien que ces dernières gardent un avantage, la différence est somme toute ténue.

n°72471907
nicolas462​30
Posté le 27-02-2025 à 17:20:16  profilanswer
 

smartymcfly a écrit :

 

c'est exactement ça. le personnel ne se foule pas. Je sais pas moi [:hansaplast] et c'était pareil qd j'ai voulu testé la 508PSE.
"Attention Msieur vous allez conduire la fine fleur de la conception française... C'est pouissant et rapide."
qd j'ai répondu que c'était potentiellement pour remplacer un S4V8 audi, il a du fermer sa gueule. Aucun effort par la suite, il m'a dit d'aller sur le configurateur sur internet et de mettre son nom de vendeur. J'ai fait NEXT


À propos de 508PSE, j'en ai eu une qui a voulu faire la course hier. J'étais naturellement devant à rouler normalement et il a fait absolument n'importe quoi pour venir se foutre derrière et me coller comme un débile...
Quand il a compris que ça ne changerait rien et que je continuerais à l'ignorer et à rouler normalement il est parti...
Je ne comprends pas ces gens...

n°72471926
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 27-02-2025 à 17:22:38  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
On avait même imaginé la 911 Dakar avant l'heure lô.
 
https://www.aixam.com/ressources/pa [...] /track.jpg
 
Conception française mais coeur allemand  [:joost6:3]


Avec le fameux M120 dont on parlait hier :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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