Reprise du message précédent :

Parce qu'il n'y a pas mieux en conduite tranquille, en efficience, en douceur, et en fiabilité peut être?  
Et c'est E-cvt. On est plus en 98.

pour une fois je suis d'accord avec Serge.    
 
deux pédales, boite auto; trois pédales boite manu.

Ou la boite semi robotisée Mercedes d'un vieux 6x4 Actros avec pédale d'embrayage mais boite semi auto avec 36 gachettes de sélection/présélection. Un enfer le truc. Jamais montée sur un VL heureusement. Y'aurait eu des morts.
Manisque c'est cadeau  
https://youtu.be/oQ7j-NLxiRg
(Quand tu es trop rapide t'entends le clacclacclac atroce et ça passe pas le rapport)
A droite le bouton c'est pour le point mort. A gauche c'est pour les passer une par une. Si tu pousses le levier sans bouton c'est une préselection, la boite choisira le rapport adapté (en principe) selon ta charge. Ensuite t'as le clapet pour passer par demies une par une.
Faut un master en BVA pour rouler cette horreur ^^

 
Le moteur qui gueule en reprise et qui se traine c'est ta définition de douceur ?  
 
Niveau efficience, le truc était a 9l en moyenne, donc on repassera, j'ai même trouvé ça étonnamment élevé pour ce genre de véhicule  

Et les twingo ou classe a avec levier manuel mais pas de pédale d’embrayage ?

 
 
 
Je sais pas, ça fait pas ça sur ma Corolla. Déjà on fait du 4.5l/100 en plein hiver et oui y'a pas plus doux vu qu'il n'y a pas de rapports.
Mais oui, si t'écrases la pédale, ça prend des tours et ça y reste. C'est le fonctionnement normal. Dans la vraie vie, arrivé à ta consigne, tu soulages et ça tombe très bas dans les tours. 1200 à 90 km/h par ex. Moins de 3000 à 130.
Clairement, si t'es un bourrin pied planche, faut pas acheter. C'est parfait pour une conduite normale à tendance relax en respectant les limitations.

 
Petit joueur.
 

 
   
 
https://www.youtube.com/watch?v=AcYKOTYyEas

 
 
 
Pas mal non plus  

 
Parce que ce n'est pas une CVT à proprement parler mais un train épicycloïdale (sorte de cascade de pignons) qui permet de limiter les pertes d'énergies au niveau de la transmission tout en simplifiant la mécanique (pas d'embrayage, pas de convertisseur et pas de courroie).
 
D'ailleurs, la techno a été breveté par Toyota, c'est pour ca que Ford paie une licence pour ses hybrides HEV.

La NX n'est pas un bon exemple d'efficience non plus, mais si tu fais 9l avec ce truc, tu en feras 17 avec un équivalent thermique chez la concurrence, c'est juste mécanique.

Je ne précise pas car je ne savais pas à l'époque et encore moins aujourd'hui.
Mais cette voiture a une histoire ! Rachetée épave par les darons qui bossaient dans les assurances puis retapée avec un ami de papy kmara2. Il y avait pour cette Golf, une clef pour la porte conducteur, 1 pour le démarreur et une pour le coffre. 3 clefs pour la même voiture mesdames et messieurs  
La courroie hurlée à la mort, elle fût taguée, elle fût ouverte au pied de biche pour voler son autoradio mais elle roulait ! Elle finit donc blanche avec une portière noire suite à cette effraction.
Pour aller déposer plainte en gendarmerie mon daron avait accroché la portière de l'intérieur avec du fil de fer, dans les virages la portière s'entrouvrait  
Elle avait un faux badge gtd  
Bref, 55 chx je dirais, mais ça date...

 
 
Parce que leur CVT à eux est capable de gérer deux sources d'énergie (moteur électrique et thermique) avec une simplicité biblique.

Genre.
https://www.youtube.com/watch?v=8lEYaTvvq4g

Ah ouais, la voiture parfaire pour un jeune permis, fiable, sûre, comme neuve

T'es toujours aussi peu objectif sur tes caisses ? Je savais déjà que c'était le cas pour la ND, mais la Corolla ? Seriously ?

Alors non, ma femme fait la même conso au quotidien avec le RAV4 avec le même GMP, et même si c'est pas une larve au volant, elle fait pas non plus la course. Globalement ce 2.5 mild hybrid n'est pas vraiment sobre. Je le rejoins sur toute la ligne.

Oui, mais tu ne trouveras pas plus efficient en pur thermique parce qu'un SUV c'est l'antithèse de l'économie en général.

Sauf en diesel de 150ch... Et encore, je crois qu'avec le Tiguan, tu ne descends pas sous les 7l de gazole même en étant doux avec.

C'est 100% réel oui. Totalement objectif. Que du vrai.
je le dis d'ailleurs si tu as lu "si t'écrases la pédale, ça prend des tours et ça y reste"
"si t'es un bourrin pied planche, faut pas acheter. C'est parfait pour une conduite normale à tendance relax "
Je peux être plus objectif. Je peux pas faire plus  
Oui c'est bruyant et pas mélodieux en phase d'accel pleine charge. Ensuite c'est très silencieux (pour une toy. Ca vaut pas une insonorisation germanique, certes).
Faudrait écrire quoi?
Pour la conso c'est pareil. On fait du 4.5, 4.6l/100 vérifié en plein hiver. Tu veux que je te dises quoi?
Le problème c'est l'âne derrière le volant qui n'a pas compris le mode d'emploi. Pardon  
(Pour le Rav 4, un bon pote qui dailyte chaque jour entre le Vexin et Argenteuil est à 6.0l/100 avec le sien (modèle 2018). Je pense que soit vous mangez des bouchons de psychopathes, soit madame à une conduite krokroproof)

Et pour la ND, vu que c'est le bon topic cette fois, c'est un putain de jouet tout sauf perf mais qui donne la banane. Je mens aussi?

 
Un X3 30d c'est la même conso que le NX, et un ML350 CDI c'est 10l en mixte, je doute qu'un NX en pur thermique consommerait 17l

 
Les SUV c'est de la merde et savoir laquelle de ces briques sera la plus efficiente, c'est de la branlette à ce stade.

Donc un SUV essence hybride qui boit moins qu'un diesel en mixte réel, c'est un moteur qui consomme ? Hmm...

pour faire 4,5L avec une corolla, faut vraiment que le trajet soit assez long, rouler sur de la départementale, et profiter du vent arrière pour accélérer.
 
j'en ai une (de fonction) depuis 2 mois. J'avais beaucoup hésité à cause de la motorisation et de son côté moulinex (mais c'était de loin la mieux équipée des modèles qu'on me proposait). c'est mieux que sur l'Auris mais c'est quand même pas agréable.  
Et côté efficience, sortie de la ville, je ne suis pas certain que ça fasse mieux que la concurrence à conduite équivalente (vu comme ça pousse à ne pas toucher l'accélérateur, tu as tendance à être plus soft mais à conduite réellement équivalente, j'ai un doute).
 
On est trèèèèès loin de la voiture plaisir

Pour la conso c'est vrai, mais t'as une image tellement biaisé de la voiture. Même en roulant assez efficient pour faire du 3.2 L / 100km avec la Prius c'était un putain d'enfer, ça prend des tours pour un rien, et peu importe le régime annoncé, le sentiment de pénibilité persiste. C'est le cas avec mon RAV4 de 200 chevaux, c'est le cas avec la Corolla 184, c'est le cas avec toutes les Toyota hybrides que j'aie essayé.

C'est désagréable, déjà parce que les moteurs font un bruit de crécelle insupportable, ensuite parce que pour le moindre faux plat ça prend 4000rpm, enfin je sais pas suffit d'essayer à peu près n'importe quelle caisse avec un GMP digne de ce nom pour ne plus vouloir monter dans une hybride Toyota. J'émets quand même un doute pour la Prius 5, qui semble plus agréable, et qui pourrait me plaire à la conduite. Mais j'ai pas essayé cette dernière.

Si tu résumes à ça, c'est vrai. Mais il y a plus que ça, dans tes arguments comme dans ton avis biaisé. Sur la MX5 ça me dérange pas, c'est un classique et le topic est là pour ça. Mais quand on parle de chiottes insupportables comme les Corolla 122h ou 140h, je peux pas te laisser dire que c'est les autres qui sont des noobs. On a fait 200kkm avec des HSD, j'ai une bonne idée de comment conduire avec, et si je peux vanter la fiabilité, la douceur, la conso (sur Prius, Corolla et Auris, pas sur le reste), pour le reste faut savoir rester objectif.

 
Qui boit autant (que le f25), et du fait que le X3 soit plus lourd a vide (35kg), ait 2 cylindres en plus et accessoirement sorte 105ch en plus, oui, je trouve que le NX consomme plutôt pas mal  
 
Je me trompe peut être, j'ai pas la science infuse

Ca sera mon dernier message HS. Venez sur les topics adaptés si ça vous intéresse.

je ne partirais plus jamais en vacances & détentes... avec moins de 300ch.

T'as bien raison. C'est le minimum pour être en sécurité en circulation sur ce topic

On peut continuer en MP si tu veux, mais je la compare à la concurrence de son segment, et pour une conduite civilisée, j'essaie d'être objectif justement. Et une bête golf ou Peugeot 308 essence bva fait mieux. Et dire du bien de ces voitures est pour moi un sacrifice que je ne fais pas souvent.

 
 
 
En mp je préfère quand on parle de sexe sale tous les deux.
Je ne suis pas d'accord pour ton affirmation. Mieux sur le silence à bord oui, sur la douceur de la transmission jamais de la vie. Ou de la conso.
Encore une fois, tout dépendra de l'usage. Passes sur le topic hsd ou celui des hybrides, on ne mord pas  

J'y suis resté des dizaines de pages sur le topic HSD avant d'abandonner, trop de fans du HSD sans objectivité + chien blanc, j'ai pas les épaules

Pas les épaules pour un hsd, pas de vraie sportive, tu devrais aller sur les topics Lego plutôt non?
 

Surtout en fiabilité  

Je prendrais pas une MX-5 pour prendre "plus de plaisir moins vite". Les perfs sont quasiment identiques, la 1.5 est un peu plus lente mais ce n'est pas non plus un veau et l'étagement de la boite ne me semble pas sensiblement différent.  
Là où tu peux avoir raison c'est si tu roules décapoté, tu auras plus de sensation de vitesse en roulant lentement. Mais bon, la GT n'est pas trop mauvaise à ce jeu non plus avec sa position de conduite à ras du sol

A ce jeu , la secma est top  

 
Pour avoir essayer toute la gamme compacte au moment d'acheter la Léon (2019), je suis assez d'accord sur le fond sans tomber dans les extrêmes.  
La Toyo était sur le papier la plus douce etc. Mais en pratique en conduite classique aucun avantage a gamme/finition équivalentes chez les autres.
Elle se payait même le luxe d'être moins habitable. C'est fiable et cela consomme moins dans les bonnes conditions certes. Pour le reste c'est pas ouf.  
Le bruit n'était pas ouf mais de là a dire insupportable. Je n'ai pas assez rouler.
Sur un trajet similaire a ce que tu décris avec une conduite souple, le 2.0 tsi consomme 5.3L/100.  
C'est plus, mais quand on compare l'agrément global franchement y a pas photo a mon goût.
Après je ne doute pas que le gap Lodgy 85 -> Corolla était monstrueux.

Pas de doute que les compactes modernes en injection directe, et boite double embrayage 7-8 rapports arrivent à etre ussi efficiente tout en étant bien plus perf que les toyota HSD.

Mais la force de toyota c'est d'etre efficient avec une techno simple (injection directe entre autre truc simple) et donc très fiable (et sur du long terme, pas seulement 100 000Km).
cela se paye effectivement par quelques défauts (ça braille quand on veut du gaz, et c'est pas ouf en accélération).

en bref, c'est un truc pour les spycho de la panne, et du cout d'utilisation, pour les autres y'a les tsi et thp, c'est mieux, mais c'est plus cher.

toute façon le top, restera une clio 2 DCI on peut attendre un niveau de ballaicouillisme jamais vu !

C'est ma voiture de transition entre ma M3RS Trophy et la M2 que je récup vendredi

Ca va me changer !

Heu, non, en ville j'ai jamais vu une essence meme compacte qui puisse tourner à 3.5-4.5l comme une Toyota HSD. Sur nationale ou autoroute, oui, et c'est assez logique car il y a peu ou pas de freinages pour remplir la batterie/moteur au ralenti.
 

On parle d'hybridation, et de conso sur un topic ou on parle de plaisir de conduite/sportive
 
It's not friday

Faut voir. C'est la technologie et le lieu de parade habituel des La Fefe, McLaren P1, et 3 étages plus bas des nouvelles berlines AMG. On a la même avec la M5 de lothorien sur le topic BM, par exemple.