Reprise du message précédent :
Je pense que la GTS sera le meilleur compris vu l'utilisation de la voiture et sera moins contraignante (et je connais pas les prix exacts de l'occasion mais tu dois bien avoir 20/30k€ d'écart ?)
Pour la boite manuelle tu ne l'as peut être pas constaté sur un trop court essai mais elle est assez mal étagée, les rapports sont trop longs, mais je comprends le "kiff" de la BVM

Que tu choisisses l'une ou l'autre tu auras toujours un regret de toute façon soit "ahhh ça aurait été plus pratique une GTS ..." soit "merde le côté exclusif et les sensations de la Spyder me manquent"

Non mais quelques soit la bagnole je serais super content de toute façon
L'intérieur de la GTS est plus sympa aussi je trouve. Et la spyder est tape cul, j'ai un peu peur pour madame. Par contre l'extérieur est top. Mais niveau son les deux hurlent, c'est débile

Les enchères Bonhams, la petite alfa qui est partie à 11k en tout début de vente aurait bien plu à qqun d'ici
 
https://www.youtube.com/watch?v=3_5UhM5NWdM

 
 
Tout le monde n'y arrive pas. Un ami en grobolide en fait l'amère expérience en ce moment même...
 
 

 
 
La ND même en 184 est un putain de veau infâme à côté d'une Porsche ou autre bolide de 400 ch ++
 
 
 

 
 
 
 
T'as été major de promo à l'école du rire?    
 
On est pas tous câblés pareil mais y'a des bagnoles, c'est juste une question de temps avant la photo finish tellement elles te rendent con.
Ou alors on habite un désert en zone gendarmerie ou l'on connait (très) bien ses routes, et on a aussi beaucoup de chance quand on en sort.
Quand j'ai essayé la Portofino, je me suis rendu compte que je ne pourrais jamais avoir ce genre de caisse.
Autant la mx5 c'est sympa, y'a une ambiance sport toussa, j'adore, et je prends mon pied sans rouler très vite.
Mais là, c'est une vraie "voiture de course" pour le lambda que je suis (et que beaucoup sont).
Dès que t'ouvres la portière, t'es dans l'ambiance. Tu t'assieds dans les baquets, la vue sur les compteurs, le volant de course en alcantara avec les leds et le magnetino, le cold start du démon, nonnnnnnn, c'est pas possible. Honnêtement, je serais frustré de rouler là dedans ailleurs que sur piste. Ou vite sans permis/mort.
C'est des caisses pour adultes avec la tête sur les épaules. J'ai pas ça à la maison...

Je ne pensais pas avoir ça à la maison non plus et puis finalement… Il faut quand même surveiller le compteur car effectivement ça peut vite faire peter le permis, surtout en doublant 2 voitures d’un coup

Sauf que pour avoir eu un gayman et essayé une c63 AMG, une voiture normale pimpée à mort est beaucoup plus pousse au crime qu'un coupé, justement parce qu'une C63, c'est une bête classe C avec une déco de beauf ultime, et qu'elle n'existe que si on la violente. Un gayman, l'ambiance est vraiment là, le bruit du moteur vient de derrière toi, la position, l'assise vraiment basse et tout ce que tu vois et ressent qui justement n’est pas une caisse ordinaire sur laquelle on a greffé tout le catalogue Cesam. Et le comportement est grisant sans avoir besoin de faire son perfidator (gneuuu moa kro kontannnn ) à 100kmh au dessus de la vitesse légale ou en explosant la mécanique à force de faire chier le monde sur les boulevards.
D'ailleurs, si le kiff pour une boxster c’est d'ouvrir en grand en ligne droite pour atteindre la vitesse de décollage d'un A380, il y a une grosse erreur de casting: il faut viser une S4 cabriolet, pas une schorpe.

disons qu'on s'assagit avec le temps. Moi j'ai aussi eu l'effet du wow sur les 1er 10000km. Puis après en famille, on roule calme. La vie n'est pas un sprint perpétuel.
 

et qd on a compris qu'il était préférable d'aller sur piste/rallye avec ses jouets ou simplement karting pour se défouler. On prends beaucoup moins de risque entre 2 sessions.

 
 
 
C'est peut être vrai pour toi. Je pense me connaitre assez pour savoir que je n'aurai pas le même sang froid. J'avais du mal à me modérer quand j'étais motard. Surtout en ligne droite dégagée. C'est grisant l'accélération. On est pas tous des pilotes. J'avoue sans honte aimer "ouvrir en grand en ligne droite pour atteindre la vitesse de décollage d'un A380"
Avec la mimix je le fais rarement voire jamais. Déjà ça pousse pas vraiment et j'ai trop peur pour mon permis.
Avec le bandit 12 ou la MT 01, j'avais vraiment du mal à ne pas tirer 2/3 comme un sale dès qu'un bout droit se présentait    
En même temps, la vie est bien faite, j'aurai jamais ce problème de conscience. Plus de bécane et la mimix sera ma première et dernière (modeste) sportive  

Très en accord avec les 2 messages précédents (smart et renard)
 
Je rajouterai aussi que parfois tu peux faire de l’extrême violence routière en connaissance de cause. Quand j’atteins des vitesses de débile je le fais en connaissance je sais à quoi je peux m’attendre. J’ai la chance que mon permis ne soit pas une donnée essentielle dans mon boulot par exemple. En revanche, quand la carte grise est à mon nom je lève souvent le pied par crainte de la saisie.  
 
Quand je cruise à 160 sur l’autoroute je sais pertinemment que je peux manger -3 points à tout moment. J’ai 11/12 points, c’est ok. Quand j’en avais plus que 6/12 j’étais jamais au-delà de +20.

Tu ne peux pas comparer moto et bagnole. Je suis plutôt (très) calme au volent hors fusible qui pète, et en moto, avec un brêlon pas du tout pousse au crime (un flat BM), je m'amusais régulièrement à aller chercher le rupteur de 6 sur départementale ou doubler quand il n'y avait pas la place. En bagnole c'Est autre chose, et toi même tu kiffes ta mx5 sans rouler comme un gros sale "dérive et pied tôle laule" à la manix.

En grosse bagnole, tu vas le faire de temps en temps et puis la réalité financière va te rattraper très vite sauf si tu t'appelles Krostig: Ca coute cher en carburant d'ouvrir tout le temps, ca bouffe des pneus, la route est moins large pour un bateau de 2T qu'une moto et... J'ai dit que la voiture en elle même coutait cher ?

Alors que ta MT, tu ouvres, tu t'envoles mais tu restes dans un budget d'usage bien plus raisonnable. Sans compter la taille du truc qui te permet d'anticiper un peu plus le semi qui va se déboiter sur ta gueule.

 
 
Totalement. C'est même 90% de l'usage. Mais y'a pas de V8 de 600 ch dedans    
Tant mieux si la majorité des gens arrive à garder son cerveau fonctionnel au volant d'un bolide. J'ai rien contre. Je suis pas persuadé que j'y arriverais c'est tout.

 
 
Oui enfin j'étais en mode "si j'avais un bolide", et donc les moyens qui vont avec.
Quand t'as une auto plaisir à +100k€ voir beaucoup (beaucoup) plus, le prix du carburant devient un non sujet. Rien que l'assurance c'est du 3/4/5k€ l'année.  
Moi j'ai pas eu les couilles pour un HEMI V8 par peur du prix des 15 pleins annuels. Je suis pas dans le game du tout  

 
Même.
 
Comme l'a dit Manta, t'es loin de pousser la MX5 au bout de ses limites quand tu roules avec et pourtant tu y trouves ton bonheur. La même avec 50ch de plus n'y aurait rien changé.

Assez d'accord avec la différence shitboat vitaminé / vraie sportive. Au final la sportive le moindre roulage dynamique te donne des sensations et du plaisir, sur une berline ou SUV pimpé il faut mettre ta vie en danger pour ressentir pourquoi ils font passer ça pour une sportive.

reprog e85 tant que c'est encore distribué sur le marché.

Arrête d’être obsédé par le pognon.

 

Pas besoin de rouler à 90% pour prendre du plaisir avec une sportive alors que je ne ressentais rien hors pied-tôle (et encore) avec une berline survitaminée de plus de 600cv.

 
Tu serais étonné du coût de l’assurance d’une voiture à +100k€. Quand c’est des voitures rares et chères, même si à rembourser c’est x10 par rapport à la voiture du quotidien, les accidents sont en proportion moins nombreux et donc les tarifs d’assurance en conséquence. Je crois que la GT4 RS c’était entre 100 et 150 par mois.
 
De même que le plein car si tu fais 3.000km/an, finalement, c’est tout de suite moins significatif.

Même en ayant un daily.
Sauf à avoir une gestion financière débile (aka bouffer des pâtes pour tout engouffrer dans un loisir), le mec qui roule en clio 2 RS rincée au aussi peu de mal à payer les coûts d'usage que le mec en 911 turbal à peine rodée, c'est juste une question de proportionnalité des budgets.

 
Je ne vous permet point, Herr Mantafahrer .
 
Je dirais que le choix des routes est le plus important pour éviter de faire des morts, de mourir, ou pire, de perdre son permis .
Les routes qui m'amusent le plus sont sensiblement les mêmes à vélo et en voiture, si on s'amuse à 25km/h de moyenne avec des pointes à 50km/h, il n'y a pas de raisons de ne pas s'amuser à respectivement 50 et 80km/h . Et il y a même des passages sinueux qui passent plus vite à vélo qu'en voiture pour des raisons de gabarit.

En plus sur le Spyder le compteur est tout petit. Le vendeur qui te dis "pied de dedans vasy jusqu'à 7000" ...bim 150

 
Vendeur pousse au crime...    
Le mec a pas peur !
 
A titre perso je préfère rouler dans une vraie sportive pas vraiment confort même avec beaucoup de watts. Ca te calme assez rapidement dès que la chaussée n'est pas parfaite, du coup assez souvent.    
Sans parler du ressenti la route, le bruit, l'aspect claustro, etc,...
 
Les berlines et autres SUV bolidées: ce genre d'engins sont de vrais pièges car ca reste relativement confortable et aseptisé.  
Tu te retrouves à rouler bien plus vite et plus souvent. Donc plus de risque de se faire toper.  
 
 
 
 

 
Speed is a bit like farting. You have to know when it's inappropriate.

J'ai eu ça avec le vendeur de la concess schorpe quand j'ai commandé le gayman il y a plus de 10 piges. Le mec m'a fait faire demi-tour à un rond point, m'a dit c'est bon y a pas de keufs j'ai biglé à l'aller, faites un pti fond de 3 pépouze. Ce que je n'ai pas fait, d'ailleurs.
Nettement pire, sur un jour d'essais de la même concess, en panamierda avec pilote-instructeur-Toper-Harley sur le siège passager, dans une courbe rapide prise en excès de vitesse genre piéton immédiat le mec m'a dit que contrairement à ce que je pensais je pouvais passer 50kmh plus vite, et pour me montrer que olol msieur fahrer tkt rivé au sol toussa, il a mis une baffe dans le volant pour déséquilibrer la caisse. Voyez msieur, rivée au sol, j'vous dis. Bon, la bagnole est passée de la corde à la ligne blanche extérieure en une demi-seconde et le sourire crâneur du mec s'est effacé en voyant ma tronche. J'ai pas été aimable.

 
Mais...  

 
J’adore les pâtes, mais c’est un autre sujet
Absolument d’accord sinon
La M2 a un peu plus que doublé ce que je payais en assurance pour la SSS2 pour les mêmes conditions alors qu’au final la valeur d’achat est 5 à 6 fois plus importante… d’ailleurs au vu du plan d’entretien, je dirais que c’est presque kifkif en coût (SSS tous les ans et M2C tous les ans).  
Reste la conso et les pneus qui ont fait x2 (surtout les pneus qui en plus se bouffent plus vite).

 
Si je dis pas de bêtise, la M2C c’est 160 en fond de 3    
 

 
Tu veux dire que la M2 n’est pas une version bolidée d’une random série 2 ?
Pour le moment j’adore cruiser tout ouvert (merci la ligne complète) sans pour autant avoiner comme un porc

 
T’as quoi comme sportive du coup ?
J’étais convaincu que tu roulais en M2

 
   
 
t'es sur de ton coup là? tu l'as depuis combien de temps ta M2?
 
j'avais cru comprendre que les couts des //M étaient assez élevés, car même sur de l'entretien "basique", beaucoup de pièces étaient spécifiques.  
ceci-dit c'était peut être valable il y a une diz-douzaines d'années, peut être moins maintenant.

 
Sur de la révision ou du consommable, c'est le cout de la MO qui va faire la différence.
 
Et à ce jeu, les ateliers des constructeurs généralistes n'ont rien à envier aux marques premium... J'ai encore dans un tiroir le devis 2024 à 326€ TTC pour la révision + points de contrôle de la Clio. Je ne suis pas sur que ca soit plus élevé pour une BMW, toutes proportions gardées...

Tous les 2 ans chez BM, c’est du long Life (tu peux le faire tous les ans, c’est même mieux, mais si la bagnole fait 4/5k km par an c’est overkill)

Rien de choquant sur les prix (faut dire que je paye que les liquides, entretien couvert 10 ans ici ), pour l’instant la GR est plus chère à entretenir sur le papier (plein de différentiels à vidanger régulièrement, torsen et 4RM oblige, et Toyota ne vit pas dans le mensonge du « lubrifié à vie » )

Sur la M2C les bougies sont chiantes à faire (l’admission, l’échangeur liquide, et surtout la grosse BAR carbone à virer, boulons à remplacer car supportent un seul serrage, 4-5 heures de boulot selon BM, 2k au tarif local avec les pièces), plus simple sur M2 car y’a pas le bout de carbone hérité de la M3 (et échangeur air en frontal si je ne m’abuse sur N55)

 
 
OK c'est un coupé bolidé    
Mais au niveau "confort" on repassera, les ressorts court n'aidant pas   . Et pas de suspensions piloté en option sur la M2B.
 
Je faisais plutôt référence à de plus grosses berline (c63, s4 / rs4 / rs6, m5 etc,...) qui offrent un certain compromis au niveau confort.

 
On me l'a fait plusieurs fois, avec des propriétaires de rougnes bolidées ou de merguez épicées, pour montrer ce qu'elles ont dans le ventre, sans forcément chercher à les vendre : "vazy, tape dans l'fond, chuis pas ta mère" , ou pire, pousse-au-crime avec ma propre charrette.
 
Globalement, j'ai bien abusé une fois, et j'ai été raisonnable les fois suivantes .
 
Par exemple le vendeur qui dit qu'il n'y a jamais personne sur la route de Dirndlheim, qu'on peut y rouler à 150km/h et qu'il a mis les plaques de sa voiture daily, ça m'avait paru un peu gros .
 
Comme pousse-au-crime, quelques connaissances s'amusaient à faire des drag-races aux sorties de villages avec de la visibilité, et des courses "Touge" qui me paraissaient franchement dangereuses .
Je dois quand-même saluer l'inventivité de mettre plein-gaz en laissant le pied gauche sur le frein pour faire charger le turbal et partir comme une balle dès le panneau franchi (Turbal de 406 de la casse sur une 206 HDI, histoire de bien faire les choses ).
 

D'ailleurs, pour les rares du topic qui revendent leur sportive à des particuliers, vous faites l'essai au volant ou vous laissez l'acheteur potentiel le prendre ?
 
Perso, la dernière fois que j'ai fait ca, c'était avec la Clio RS... J'ai juste incité le mec à pousser à fond de 2 sur la N118, sinon très courtois et prudent. Mais j'aurais pu attirer un autre genre de clientèle...

ça dépend du profil . En général, les acheteurs de sportives savent ce qu'ils achètent.
On se déplace pour voir si le vendeur et l'objet existe bel et bien. Si tu donnes assez d'infos en amont.
Ensuite, A part pour vérifier que le moteur et la boite tourne rond. Un tour en passager doit suffire.

Je n'achète pas une voiture d'occasion sans l'essayer. Comment savoir si la direction, les freins, les trains roulants répondent bien sinon ? Autant sur une sportive que sur un oignon pour aller faire les courses, si elle n'est pas neuve il est important de s'assurer d'un comportement sain.

 
Je suis totalement d'accord, et pourtant je vois sans arrêt des mecs écrire qu'ils ne prêtent pas le volant pour un essai, uniquement en passager... Ce que je peux comprendre aussi en fonction du loulou qu'on a en face de soi.

C'est pas un frein pour les contacter et aller voir la voiture, mais une fois sur place je suis clair: pas de transaction sans un essai au préalable.

si le CT est assez récent (moins d'un mois), c'est son boulot de t'informer des bases.
A moins de tomber sur une grosse arnaque maquillée. C'est qd même l'acheteur qui prends le risque, sinon, il n'a qu'à se saigner pour acheter neuf et avec une garantie constructeur.