Reprise du message précédent :

 
clairement. je suis pas modo, mais ça serait cool de stopper le HS.  

Les DSG et ZF récente peuvent mettre en roue libre, mais c'est à la discrétion du calculateur de la voiture et c'est sur des voitures qui ne comptent pas sur le moteur tournant pour alimenter clim/DA/freinage notamment
Sur une voiture pas prévue pour c'est inutile sauf pour cramer de la plaquette

Non donc faut surtout pas recharger à 100% en haut du col

Pour sortir de l’électrique, les copains qui vont au pas de la case font en sorte d’avoir juste assez d’essence pour l’aller car ils font le plein en haut (essence détaxé) et faire des économies.
Avec la RX8, ceci n’était pas faisable : il fallait un plein pour faire l’A/R donc plus rien à l’arriver pour faire ensuite des économies dans la semaine

 
Tu compares des choux et des carottes. Evidemment que le pourcentage de batterie utilisé à l'aller ne sera pas le même qu'au retour puisque les altitudes sont différentes
 
Ce n'est pas une vérité absolue car il y a évidemment des pertes qui peuvent intervenir par ci par là, mais c'est le constat fait en pratique (aldayo l'a confirmé également, un peu plus haut)

Il confond récupérer l’énergie utilisée à l’aller (physiquement impossible, sinon, vive le mouvement perpétuel) et récupérer l’énergie surconsommée à l’aller, laisse tomber

Sur les 10kms du col, à la descente j'étais à -16 kWh/100

 
Au contraire, je soulignais simplement que ta vérité "osef des montées vu qu'on récupère tout à la descente" est très relative et loin d'être garantie.
 

 
Je ne confonds rien du tout.
 
Récupérer en descente une partie de la surconsommation en montée, ça n'est vrai que dans le cas d'une descente prononcée, et loin des 100% de récup.
 
Dans tous les autres cas, au mieux tu régen un peu, au pire tu consommes moins.
 
Donc je maintiens:
 

Ce que j'ai constaté c'est que t'étais pas loin de consommer autant que sur du plat quand tu enchaînes une montée et une descente
J'avais monté/descendu le Ventoux avec mon baleineau : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t70931861

C'est impossible de récupérer dans une descente identique à la côte précédente ce que tu as surconsommé dans cette dernière. Ça voudrait dire une conversion d'énergie sans pertes, c'est bon on est tous d'accord pour dire que ça n'existe pas, à part ceux qui n'écoutaient pas en physique en 5eme.

Non mais quand vous aurez fini de brutaliser les mouches pire que dans une vidéo LegalPorno, on en arrivera à une conclusion qui est identique à la phrase de départ: les demeurés qui roulent au pas en montée parce qu'ils voient l'autonomie de leur VE fondre plus vite que les chances de barballa de devenir calife sont effectivement des demeurés À mettre dans le même bac de recyclage que ceux qui découvrent que l'autonomie annoncée par le catalogue ne correspond pas à la réalité (alors que sur les thermiques, si, évidemment).

 
Merci je la fais plusieurs fois par an aussi.
 
Ca monte de 0 à 600m en 30 km entre savone et montezomolo, ensuite c'est un faux-plat descendant sur 80km. Je maintiens pour le pratiquer, c'est un parcours sur lequel on ne récupère que très peu sur les parties descendantes ce qu'on surconsomme sur les parties montantes.

Une pensée à tous ceux qui ont acheté un moteur essence moderne parce que Annie Dingo veut interdire dans toute la France les voitures qui pollue et qui se rendent compte qu'avec leur usage et leur conduite, ils n'arrivent pas à descendre sous la barre des 7l/100 de moyenne alors que le NDEC leur promettait moins de 5l/100 comme le Scenic de papa.

Oui enfin avant le cycle spécial VW, les moyennes constructeurs étaient tout aussi irréalisables

Sauf qu'à l'époque, tu n'achetais pas une voiture essence pour sa conso.
 
Tu étais presque vu comme un anticonformiste...

Les gens achètent des voitures en fonction de la conso depuis 1973.
Monsieur aura oublié les routières type R25 ou CX avec la boîte normale et la boîte hyper longue en option, qui tuait les perfs mais réduisait la conso et perdait 2 CV fiscaux.

Ce que Yatta voulait dire c’est que les obsédés de la conso achetaient du Diesoul
Au pic pré-diesel vw gate, combien de PDM en France ? 70/80%, no ???
 
Ces discussions à n’en plus finir avec mes collègues en début de carrière m’expliquant que leur TDI 110 remappé poutrait une essence 2 fois plus puissante

Le gap entre la conso réelle/catalogue n'est pas propre à l'essence.
Et le mazoil a été poussé pour:
- réduire les importations de pétrole
- réduire le CO2 (si si)
Et été adopté parce que c'était le début du turbal systématique et du common rail qui donnaient du kooople en bas, ce qui donnait des perfs moisies au chrono mais donnait un ressenti très trompeur face aux essences qui se prenaient dans la tronche la généralisation des 16s et les 300kg de renforts pour mettre en 1er argument de vente le score EuroNcrap, essences qu'il fallait cravacher pour les faire avancer.

Fait le trajet en sens contraire et tu risques d’avoir fait le trajet presque gratos alors
On l’a déjà répété, la surconso très faible, ça fonctionne que pour un A/R (donc même trajet mais dans l’autre sens)

De toute façon, pour s’éclater en montagne, faut une voiture de moins d’une tonne et y a aucune électrique au catalogue donc problème solved ! (Non, la 208 pike spike n’est pas le minimum syndicale pour cette exercice )

L'argument de la conso d'essence sur la décision d'achat:
 

 

 
Le mirage du mazoil, à la fois plein d'émotions et de promesses environnementales:
 

 

 
A voire, car en thermique la voiture est plus légère donc moins de surconsommation en côte...

Sinon, on recentre le sujet ?
 

 
(9,5l a l'odb   )

Pèlerinage à Stuttgart dans 10 jours
Si il ne fallait en choisir qu'un entre le musée Porsche et le Mercobenz vous feriez lequel ?
D'autres trucs sympa à faire dans le coin ?

 
Je pense que le musée de Mercedes est vraiment plus grand que celui de plein de fabricants auto, alors que celui de Porsche est plutôt dans la moyenne. On peut facilement voir les deux en une journée en commençant tôt .
 
Si tu passes par le Süd de l'autoprout A5, il y a le musée de Unimog de Gaggenau qui vaut le détour . C'est sympa, mais pas autant qu'à Stuttgart.
Si tu passes par le Nord et l'A6, il y a deux musées techniques à Speyer et Sinsheim. Je n'y suis pas encore allé, mais c'est prévu, avec Buran, le Concorde et le Tu-144 .
 
Il y a aussi BMW, et le Deutsches Museum qui valent le coup si tu trouves une excuse pour aller à Munich et boire des choses que MantaFahrer va considérer douteuses . Le musée de Audi à Ingolstadt vaut aussi le déplacement.
 
Stuttgart est connue pour être surnommée Stauttgart, c'est dire si la voiture est importante chez eux , et si ça te fait peur et que tu décides d'y aller en train, il y a aussi le fameux progeay Stuttgart 21 toujours pas fini .
 
La ville est potable, mais c'est un peu comme si tu parlais de Toulouse sur un topic d'aero .

Merci m'sieur isque
Depuis Stras, donc par la 5 puis la 8
Effectivement Sinsheim c'est vraiment pas loin
Je crois qu'il va falloir revoir les plans et prendre au moins une nuit sur place
Munich ça commence à faire loin, et pour le coup la région mérite un voyage dédié

Je vais être à Stuttgart autour du 24-25 juillet, faut que je réserve, et Munich ensuite ( 26-27 ), avant de partir dans l'est de l'Europe. Je compte bien me faire les musées, et si des hfriens veulent me montrer leur ( non pas ça ) terrasse de café préférée, c'est avec plaisir

Edit : @Wade si tu veux une meilleure expérience que ton dernier passage à Brétigny si tu veux faire un pit stop n'hésite pas  

26-27 Münich ?

Fais moi signe krokro  

6L/100km en conduite super éco max à genre 110km/h constant sur autoroute
8L/100km en conduite éco en mix ville / périurbain / campagne
10L/100km en conduite normale (un peu sportive quoi ) en mix ville / périurbain / campagne
(pas de donnée en mode full débile non stop sur route puisque je ne pratique pas )
30L/100km sur piste

Oh c'est pile mes dates  
Tu seras avec le caca-bateau ?

Oui, avec la baleine, chargé avec femme et enfants, il y a que le chien que j'embarque pas car trop contraignant sur ce type de déplacements  

 
Ah non, j'ai pas oublié ! J'ai encore le souvenir de mon ex Xantia en 1.8 16v boite affreusement longue... Mais te rappelles tu aussi qu'à l'époque, le calcul du CV fiscal n'était pas le même que maintenant car prenant en compte la démultiplication de la boite ? Donc forcément, les constructeurs devaient proposer quelque chose de spécifique pour la FranSSe sur ses grandes berlines.
 
Inepties qui ont mystérieusement disparu après 99 quand le CV fiscal a été réformé et simplifié... Fini les versions boite longue et courte au catalogue des constructeurs français
 

 
Voilà, c'était mon point de vue.
 
Celui qui achetait une 406 2.0 16v ou une 325i e36 à l'époque se foutait pas mal de la conso de son brol.

Et je te disais juste que si, il s'en était préoccupé, mais que ça n'était pas un proto GJ obsédé par le pouvoir d'achat. Il jouait probablement les mecs au dessus de tout ça, mais il râlait forcément au passage à la pompe: bordel elle suce, et en plus ils ont encore augmenté de 15 centimes.
Comme tout le monde, il faisait un détour de 10 minutes pour aller à la pompe la moins chère du coin en oubliant que le détour tuait le bénéfice
On l'a tous fait

 
A l'achat ils s'en foutaient, à la conduite non, je suis d'accord et ce sont les premiers à squatter la voie de droite pour profiter de l'aspi des camions.

Bon suite a nos discussions j'ai essayé la 981 Spyder et GTS, décapoté bord de mer....

Globalement c'est génial j'avais des crampes aux zygomatiques

J'ai vraiment une faible pour la Spyder, la boîte manuelle le kiff...et le côté plus rude et direct j'adore.... Elle avait pas les sièges baquets heureusement parceque c'est pas très confort quand même

La GTS avec PDK est quand même folle, en 7 à 70 tu conduis une Mégane intérieur cuir, tu tombe 3 rapport et là c'est bagnole de course

Mais le pied sérieux bon je vais essayer de réfléchir un peu voir si j'essaie pas une Mx5 quand même pour voir et être raisonnable mais j'ai très envie de pas être raisonnable

Question bête : comment peut-on garder son permis avec ce genre de voiture ?

Coyote/Waze, une conduite moins débile qu’en sortie de permis et les 10 ans qui suivent, peu de kms parcourus à l’année, la chatte à Dédé chance, dans le désordre  
Essaye effectivement une Mx, des fois que ça te suffise déjà
 
Tiens premier contrôle d’alcoolémie "barrière" (100% du flux y avait droit) en 30 ans de conduite hier soir (fin de soirée/début de nuit, St-Tropez, grosses chances de choper du client positif )

 
Si tu peux te permettre une Spyder ou GTS fonce.
 
La question permis est "annexe"... tu perdras ton permis aussi avec une mx5...
 
Mais à long terme je pense qu'une Porsche donnera plus la banane que la mx5 et tu t'en lasseras moins vite.

En n'étant pas bête, justement.

Franchement la Sypder elle est folle. Après la GTS j'étais conquis, c'est ultra polyvalent, trop facile. Et là le truc est plus dur à s'installer, la capote est chiante, l'embrayage est pas souple, c'est tape cul donc les premiers tours de roue tu te dis "pourquoi?". Ba en fait ca prend tout son sens après 3min de roulage. C'est juste trop bien. Même a 50 La boite meca c'est fou, les sensation sont folle, on sent toute la route, c'est génial
Par contre j'imagine que ca va être moins compliant avec madame.

Suffit de respecter les limitations de vitesse et tout se passera bien pour ton permis  

pour le permis faut avoir des points d'avance en réserve. Sinon, savoir rester raisonnable. Nous le sommes tous ici

Tu peux trouver une GTS en manuelle aussi
Le Spyder ajoute ce côté plus exclusif même si la GTS coche quasiment tout, notamment le son que j’ai trouvé encore meilleur que sur GT4 (je sais pas par rapport au Spyder).
 
J’ai toujours comme idée de passer sur du plus exclusif, genre GT4 ou GT3 plus old school mais à chaque fois que je reprend la GTS je me dis qu’en fait je vois pas l’intérêt.
C’est toujours pour une question d’upgrader en fait

Je pense que la GTS sera le meilleur compris vu l'utilisation de la voiture et sera moins contraignante (et je connais pas les prix exacts de l'occasion mais tu dois bien avoir 20/30k€ d'écart ?)
Pour la boite manuelle tu ne l'as peut être pas constaté sur un trop court essai mais elle est assez mal étagée, les rapports sont trop longs, mais je comprends le "kiff" de la BVM

Que tu choisisses l'une ou l'autre tu auras toujours un regret de toute façon soit "ahhh ça aurait été plus pratique une GTS ..." soit "merde le côté exclusif et les sensations de la Spyder me manquent"