Reprise du message précédent :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Traction_(automobile)
 
Après chacun est libre de redéfinir à sa sauce...

 
Si je ne m'abuse, on est sensé dire traction, que ce soit roues avant ou arrière ou les 4.

 
Oui mais :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Propulsion_(automobile)
Dans l'automobile, on utilise le terme propulsion pour un véhicule dont la puissance est transmise aux seules roues arrière quels que soient le type et la position du (ou des) moteur(s).
Ce qui te donne raison, sauf que dans le même article on trouve une ref a ça :
https://archive.wikiwix.com/cache/i [...] sion%2F0#&
Qui dit le contraire.
 
Donc bon, sens usuel ou vrai sens vrai, je sais pas
 
(Edit pour mettre le bon article avec le lien)

et en marche arrière une traction ça donne quoi?

On l'oublierait pas si eux même n'avait pas oublié de lui mettre un moteur

Elle est plus puissante que TOUTES les MX-5 jamais commercialisées

  16ch, tu dois le sentir passé en effet

Feloches !
J'ai adoré pister avec ça (en version exige) à Lurcy
C'était il y a longtemps, mais le souvenir est resté gravé

 
Un Scania V8 est plus puissant que TOUTES les BMW M3 jamais commercialisées

+1

Par contre faut s'habituer.
Au début on rentre souvent la 5 au lieu de la 3

Avec une caravane, le raisonnement se défend.
Autrement, je crois pas...

Faites chauffer les chéquiers et les AV, grosses rumeurs à propos d'une évolution hybride de la GR86 pour 2025
 
https://www.topspeed.com/2025-toyot [...] ow-so-far/
 
Ca parle ni plus ni moins que du trois pattes turbo de la Yaris/Corolla GR couplé a un moteur électrique placé au niveau de la boîte pour garder une répartition des masses équilibré et une transmission AR.
 
Je ne savais pas que le 2.0 d'origine Subaru n'était pas particulièrement fiable...

donc avec un turbal et une boite "cvt"

Il est pas si mal ce 3 pattes turbal

C'est un 2.4 dans la GR86.  
 
Le FA24 est à peu près un FA20 réalésé mais ils ont aussi fait 2/3 changements qui ont amplifié un problème qui était mineur sur la GT86 : la pression d'huile chute dans les virages à droite un peu longs à grande vitesse (circuit). Pour donner un ordre de grandeur, ça passe de 60 à 25/30 psi et ça peut durer 2/3s (sur la GT c'était quelques diziemes de seconde).  
Donc tu cumules ça sur des centaines de virages sur circuit et tu finis avec un bloc à la poubelle. Pas de solution pour l'instant mais ça arrivera en aftermarket.  
 
Au début les gens suspectaient le silicone utilisé pour fermer le carter etc (RTV) qui s'accumule dans la zone de collection d'huile; ça a pu tuer quelques blocs mais l'essentiel vient de ces chutes de pression.  
 
Le knock sur le FA20 est un problème très connu mais finalement pas si commun que ça. Disons que c'est un moteur globalement fiable mais qui ne supporte pas le manque de lubrification et comme il ne contient que 4.5l une erreur est vite arrivée. En changeant l'huile récemment et en contrôlant les niveaux, beaucoup ont atteint plus de 300.000km.  
 
Pour la rumeur, je n'y crois pas du tout mais on verra bien. C'est une plate-forme Subaru conçue pour le moteur FA et assemblée chez Sub, coller un l3 hybridé change tellement de choses en terme de répartition des masses, centre de gravité etc... J'y crois pas, tu peux me quoter on verra
Sauf si par 2025 ils entendent le nouveau modèle, que j'aurais pas attendu avant minimum 2027...
 
En tous cas, 270ch manuelle avec enfin un moteur Toyota je signe

 
Non, il est plutôt question d'une boîte double embrayage.

 
 
J’attend toujours que des constructeurs se sortent les doigts pour proposer un hybride sportif.
Donc boîte meca et thermique toujours allumé.
 
L’hybride servant de supplément de puissance / réduction de conso

C’est vrai que P1, la Ferrari et 918 ne sont pas sportives
 

Sur le papier, oui  
 
Sur un banc…
 

C'est déjà le cas de la plupart des marques qui font des sportives, non ? Sauf pour la boite auto, qui s'est également généralisé sur les full thermique.

C'était le running gag sur la GT86 mais j'ai deux choses à dire :
- ça s'est inversé avec la GR86 (qui fait plutôt 250ch que les 228 annoncés)
- en France une GT86 c'est reprog 100% E85 sinon ça ne sert à rien, donc tu récupères les 20 chevaux perdus et tu dégages le torque dip au passage

avec un petit V6 atmou

C’est pas un running gag, j’ai eu deux gt86 (stock, sinon faut comparer à une mx bbr…) c’était des poumons  
 
Et nd184 est devant en perfs  
 
Effectivement GR86 a enfin un moteur

La seule à proposer un système comme tu le décris, c'est la Corolla 190 mais avec la boite de mobylette

Les autres auront à un moment ou un autre un problème de charge de batterie...

Cela dit avec le critère boîte meca y’a que la crz, mais c’est encore un poumon

 
Je crois que même la ND 160 qui est un poumon est devant ou pareil
 
D’ailleurs tu es stock sur ta ND? Les collecteurs 4en1 + reprog - donc un truc quasi stock - semblent donner pas loin de 200 ch

En principe oui. On parle de traction intégrale mais rarement de traction arrière même si c'est le terme correct: c'est bien l'essieu arrière qui tire la voiture vers l'avant. La propulsion n'est pas une poussée mais un mouvement (pulsare) vers l'avant (pro). Sauf qu'on assimile traction avec tirer et propulsion avec poussée, pour les bagnoles. Un avion est propulsé par le milieu...
Bonne chance avec le terme traction animale, aussi.
 
Ah, utiliser Wikipedia en guise de dictionnaire, c'est une idée du sheitan.

Oui stock, et effectivement collecteur + reprog c’est un kit bbr 200ch  
 
Et avec arbre à cames 220ch

L'avantage c'est que la GT supporte 100% d'E85 sans aucune modification mécanique. Ça passe au CT etc. La reprog (via OFT) est très vite amortie et c'est réversible en 3mn (même pour un voyage ou si il n'y a pas d'ethanol autour).  
 
Oui la MX est devant, grâce au poids  

Vous allez sérieusement vous comparer la taille de la bite sur l'accélération sans parler de Saxo vts ET sans que je prenne part au débat ?

Choqué et déçu  

Il me semble que le point de comparaison était la taille du sourire .

Franchement, j'ai adoré en faire quelques tours en passager, même si elle était un peu épicée .
Le moulin sonne comme un moteur de moto, la position est basse mais donne de super sentations sans aller trop vite et tout est bien rigoureux et donne confiance.

Hier, je me suis retrouvé nez-à-nez avec une Soube qui glissait des 4 roues dans une route à chèvres, vu le sourire du gadjo, ça avait l'air marrant .

 
Ah je savais bien que t'allais intervenir
Ca confirme ce que je pensais, on utilise un sens usuel qui est "faux" techniquement.
Je note pour Wiki, merci pour le conseil

Je kiffe grave la S2000. Largement plus belle à mes yeux que la ND. Elle n'a pas vieilli. Le moteur à l'air miam. Mais le prix pour une caisse de 20 ans c'était inenvisageable pour moi. J'envie ceux du topic (et les autres) qui ont pu en acheter à un prix "normal"  

Question newbite de la glisse: c'est semblable ou rien à voir la glisse sur gravillons et chaussée mouillée?
Je me suis retrouvé sur une route en bicouche fraichement et bien trop généreusement gravillonnée. La balayeuse avait pas encore du passer... Y'avait le panneau d'avertissement mais je suis arrivé un peu vite et j'ai senti la voiture chasser comme sur de la neige (en ligne droite). J'ai ralenti pour tomber autour de 30/40 km/h et j'ai envoyé quelques coups de volant façon appel/contre appel pour voir comment ça réagissait. C'était smooth, ça partait bien mais ça se gérait super easy, tout en douceur. Facile. L'espace de 15 secondes je me suis pris pour un top pilote.
Votre avis? (pas sur mon supposé talent hein).
C'est similaire à une route trempée ou c'est cheaté les gravillons c'est comme la neige tassée?
Je pense que c'est la réponse B mais je veux bien confirmation

Ceux du topic ont une RHD à 4000€  
Et ça ne me dérangerait pas de mettre 23-24k€ dans une LHD.

C'est bien aussi une RHD à 4k. Pour 24k j'ai eu ma ND bien équipée (sélection) de moins de 4 ans et 26000 km. Jamais j'aurai mis cette somme dans une caisse de 20 piges et 100 000 km mais c'est un choix personnel.

J'exagérais, ça n'existe pas une S2000 (complète) à 4k€

En lhd a 24k elles ont pas 100000 non plus

Comme toute voiture, 150 ou 200k avec entretien limpide valent mieux que 100k merguezifiée.

On achète un vendeur, pas une voiture.

Dernier achat : le vendeur avait l'air clean, la voiture était limpide (un seul pays, pas d'accident, entretien concessionnaire, etc)
Le lendemain de l'achat le vendeur a directement fait le mort. Mais aucun souci avec la voiture.
J'ai acheté la voiture et pas le vendeur heureusement

 
Gros écart avec la ND2 pour toi qui a pu conduire les 2 ?
Les vidéos comparatives semblaient dire que c'était assez comparable.
250cv au banc ? ... ça me paraît optimiste ...

Le banc c'est des mesures physiques, si on commence à dire qu'elles sont optimistes...
 
https://www.roadandtrack.com/news/a [...] yno-video/
https://www.carthrottle.com/post/th [...] you-think/
Ca fait 100ch/l c'est pas exceptionnel, la S2000 faisait mieux il y a 20 ans.
 
Comparé à une ND184 c'est assez proche en perfs, et la GR est devant d'un peu sur toutes les mesures.  
GR86 > MX-5 184 > GT86