Reprise du message précédent :

C'est tout de même rare. Tu peux quasiment sur toutes les bagnoles ouvrir 300% plus longtemps les injecteurs, sans soucis. Par contre si tu cherches gain de perfs + éthanol, oui souvent ça passe par un changement d'injecteurs, pour pas dépasser le cycle d'ouverture.

Exactement, c'est bien mieux mais comme on ne peut pas juger de ce qui est réellement fait ( perfs, pollution ) avec une reprog, seuls les boîtiers ont voix au chapitre.

Sur BMW il y a un coefficient que tu peux ajuster dans l'ODB avec une manipulation (en tous cas sur la génération E90). Si tu es constamment faux d'un certain pourcentage ca permet de corriger.

Je laisse tomber ce débat, j'ai avancé les chiffres (en conditions réelles) qui sont bien plus parlants que des cas particuliers, après chacun peut continuer à croire ce qu'il veut. Biais de confirmation etc.  
C'est bien tous ces préjugés qui m'ont permis d'acheter des Prius quand personne n'en voulait sous prétexte que ca allait tomber en panne car technologie trop complexe et qu'ils n'avaient pas de prise pour recharger (une hybride non rechargeable). Pour ensuite les revendre 2/3 ans plus tard (plus cher) après la prise de conscience de certains. Maintenant je m'en fous, je ne suis pas pret de reprendre une hybride au prix de l'essence ici donc je ne défends pas mon pré carré  

 
Je suis à un bon 14l sur mon premier plein    
 
(Salut Adam   )

La théorie de départ:

Je t'ai trouvé plus gros qu'une prius, qui consomme largement moins de 7-8L en conditions réelles. Et Sir Gallahad aussi. Et Keke boum bout a un poil flingué ta démo, aussi. Les 3 seuls à avoir perdu leur temps à te répondre, quoi.
Ah zut, en fait ce n'est pas ce que tu demandais, il faut une voiture qui ne roule que dans le cas favorable: en ville. Et il faut couper le start-stop et mettre la clim à fond sur le thermique, aussi?
Mais évidemment, comme à ton habitude (et tu viens parler de biais de confirmation...) tu te bouches les oreilles et tu dévies , on en vient à parler de pannes et de motivations d'achat...
Et les liens spritmonitor disparaissent
Dommage, il y a des berlines intéressantes.

J'ai pas compris de quoi tu parles. Les liens disparaissent ?
Le lien est toujours là, et il montre que la W205 essence en auto consomme en moyenne 8.2l avec le 4 cylindres : https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] &gearing=2
Il n'y a aucun filtre sur le type de trajet, donc c'est du mixte qui correspond à l'usage moyen des acheteurs de ces modèles (393 rapports quand meme), tout comme pour le lien de la Prius qui montre les 4.5l : https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] ear_s=2015
 
Et si tu veux que je m'amuse à répondre à chaque pseudo-démonstration, on peut continuer avec la Leon 190 TSI : https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] owerunit=2
7.43l/100 en mixte en automatique (DSG), donc encore une fois ca rentre parfaitement dans ma fourchette de 7-8l/100 en conditions réelles (et c'est 30cm plus court qu'une Prius). Là l'échantillon est plus petit, donc pas génial statistiquement parlant, mais quand meme 16 voitures.
 
Ton exemple avec la W205 va tellement dans mon sens que ca en est risible que tu puisses en conclure que ma thèse initiale ne tient pas la route.
Tu racontes vraiment n'importe quoi.

Oui, tu as raison. Tu as toujours raison. Comme VS, ses liens zeperfs et sa vidéo Top Gear.

Il ne suffit pas de me dire que j'ai tort pour que ce soit vrai. Et recourir à l'ironie et les attaques personnelles pour essayer de me discréditer, sans commentaires.
En l'occurence, et sur ce sujet des consommations, j'ai effectivement raison, car je parle de chiffres qui sont faciles à vérifier, meme si ca ne te fait pas plaisir.
Maintenant, si tu as des meilleures sources qui peuvent me faire changer d'avis, n'hésite pas à les partager.
 
J'avais arreté de suivre le topic à cause de toi et de tes attaques incessantes sur n'importe quel message, et à voir ton attitude encore une fois, je crois que j'avais eu raison.

il ne faut pas regarder

Un exemple étayé avec Sprint Monitor :

A4 1.5 TFSI : https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] owerunit=2

Moyenne des utilisateurs sur un minimum de 10 000km à 6.57L/100.

Bon exemple, peu de relevés mais ils ont l'air de converger autour de 6.5l, par contre c'est en manuelle. En automatique ca repasse sur les 7l (7.6l si on prend 2015-2020 pour avoir un échantillon de 20 voitures, 7.2 si on reste sur 2017 comme ton filtre). Ca reste entre 60 et 70% de plus qu'une Prius de la meme époque.
Et je pense honnetement que c'est à peu près ce qui se fait de mieux en non hybride : petit moteur turbo, DSG très efficiente, etc.
 
Au passage je suis étonné parce que de mémoire les DSG sont homologuées à moins de consommation/CO2 que les BVM, j'aurais cru qu'elles seraient à peu près kif kif en conditions réelles.

bah sur les cooper S et Jcw R53 en tout cas les mecs ont eté radins sur les injos ... duty cycle au taquet d'origine

Agreed, pour avoir étudié la question de l'E85 sur plein de modèles (et beaucoup roulé à l'éthanol en France), il y a quand meme pas mal de modèles pour lesquels les injecteurs/pompe d'injection d'origine ne suffisent pas pour encaisser en pleine charge les +30% nécessaires. Par exemple les x35i chez BMW. De mémoire à vérifier les 2.0 PSA 138/141 aussi.
Souvent ca passe très bien sur les moteurs "bingo" qui partagent l'injection avec les moteurs plus haut dans la gamme, et c'est plus limite sur le dernier moteur, mais c'est à vérifier au cas par cas.

Pourquoi ça parle de Prius ici ?  
C'est une vraie plaie à conduire, ça n'avance pas et la CVT fait gueuler le moteur à chaque sollicitation

 
 

 
Petit retour sur la Clio:
 

• Toujours agréablement surpris par la boite de vitesse, étonnant pour une Renault
• Le moteur est marrant avec son dephaseur. Ca n'avance pas des masses mais c'est rigolo dans ce petit gabarit, on a l'impression d'aller vite
• Les freins sont pas mal, plutôt content de ce côté la.
• Le chassis, ça ne va pas. J'en suis pas content, j'en tire pas de confiance/plaisir.  Je vais faire revoir amorto/coupelles/cremaillère, j'ai 4 pneus neufs demain dessus également

Finalement le bilan est que je suis content de ce petit jouet, le côté ancien, le gabarit, boite, impression de vitesse, mais que pour en être satisfait il faudra que le chassis suive

 
Merci.
Enfin la vérité bordel  

Tu va mettre de l'OEM neuf ou de la pièce perfo ?

Oui mais il paraît que c'est un VBA hein (topic VBA), alors chut, on peut pas dire du mal.

 
C'est la bonne question:
 
- Les pneus je met des PS3
- Dans l'idée j'aimerais une voiture complètement origine / menthe
- Après, si il y a moyen de garder le compromis confort d'origine qui est bien, mais d'avoir des meilleurs suspension / direction, il faut voir quoi.
 
Je sais que beaucoup mettent des combinés filetés, mais j'ai aucune intention d'avoir une voiture rabaissé / inconfortable

Les PS3 sont très bien, je peux le confirmer.

Je pense qu'a ta place je mettrais de l'OEM  
 
Tu reproche quoi au chassis actuellement ?

 
Je pense que les suspats sont rincés déjà, et la crémaillère à voir.
 
Principal défaut de ressenti: C'est ultra flou niveau direction. Peu de retour, ça flotte, c'est pas incisif, ça donne pas confiance

 
Prends des suspattes avec tarage d'origine, sinon tu vas te lancer dans un truc sans fin.
edit : check aussi rotules/cardans

c'est une clio

 
J'avais de l'amortisseur spax sur la mienne c'était un enfer, au final quand j'ai remis d'origine j'avais plus de roulis mais je passais toujours à la même vitesse en virage. Je te conseille de rester aussi sur de l'origine.

 
La RS n'a pas la même direction. Elle est très bien alors que celles des clio 2 de base est horrible.

Pour info, tu réponds à memaster

nan mais je connais jambier , il compare forcément avec la gay-man.
un petit retour sur terre lui fera le plus grand bien

Oui en effet, tous les SB et rotules en neuf, et amortisseur OEM neufs. Tu dois t'en sortir pour pas bien cher, et ça va la transformer. Le crémaillère est une faiblesse ? Si non je pense pas qu'elle soit incriminée

tu peux toujours essayer d'argumenter, c'est une clio2 aussi RS soit elle, n'est plus une référence

Sur mon ex clio 2rs3, il fallait désactiver l'esp pour la rendre plus incisive !

Roh qu'elle est belle    
 
Je me suis tâté d'en reprendre une menthe comme la tienne mais je pense que je la comparerai forcément avec celle que j'ai eu (la pistarde Clio pas Cup) et que je serai finalement déçu
 
En tout cas, excellent choix pour s'amuser simplement
 

 
première règle : On négocie jamais sans avoir vu le véhicule.
 
Le CT si pas fait ok mais si le CT a moins de 6 mois, perds pas ton temps.
 
Aussi bien je bloque jamais le véhicule, si je n'ai pas de preuve potentielle de l'achat (billet de train/avion, chèque de banque, ou autre ...)
 
Qui plus est quand c'est une e46 a quelques milliers d'euros ... faut pas être pas exagéré.  
 
Pour la CG, en général je donne les infos quand la vente avance bien, bonne discussion, etc

 
 
Une 205 GTI 1.9 ou une Golf 1 GTI non plus, et pourtant y"a plein de gars qui payent 30k pour rouler dans un exemplaire mint (et ils les sortent)
 
Le plaisir n'est pas dans l’efficacité absolue

Merci pour les avis, ça me confirme.
 
Je vais faire changer amortisseur / SB / rotules déjà en plus des pneus, on verra ce que ça donne comme ça.

 
ce topic est bourré de non référence en voiture plaisir.
 
Ca marche jamais comme ça.  
 
Et fort heureusement, le plaisir est différent pour tout le monde , un peu comme le saix

 
Sur la RS1 pas d'ESP ni rien    
 

 
Sacré boulot    
 

oui c'est la meilleure chose à faire sinon tu peux demander à faire une geo plus "taquine" aussi

 
Jolie chariotte .
 

• Les pneus, je pense effectivement que c'est le premier truc à regarder sur une charrette légère comme ça .

• Regarde le cardan de direction et le roulement à la base de la crémaillère, c'est connu pour prendre un peu de jeu, parfois un simple réglage change complètement la précision du volant .
• Dans le genre de trucs oubliés et difficiles à voir, le support moteur côté distrib se déchire et donne un comportement désagréable au freinage et sur les bosses, ça se teste en supportant le moulin au cric (sans lever la caisse). Pareil avec le support de boite anti-couple, tu peux t'allonger devant la voiture et pousser le bloc moteur avec le pied, ça ne doit pas bouger (le levier de vitesse bouge beaucoup entre le frein moteur et plein-gaz si ce support est mort).
• Le train avant vaut ce qu'il vaut, vérifie que rien n'est tordu, mais les pièces (sauf amortos) sont plutôt cheap parce qu'elles se retrouvent sur plein d'autres modèles Renault.
• Le train arrière n'a rien d'usable/upgradable à par les amortos (et des cales de carrossage, mais pas forcément autorisées sur route et IMO pas utile si le train avant ne suit pas). IMO c'est le truc à regarder en dernier.

 
Pour le train avant :

• Les coupelles d'amortos des Clios 2 sont assez daubées, il y a de grandes chances qu'elles aient un max de jeu
• Vérifie le jeu de toutes les rotules en forçant à la main (en faisant abstraction de la butée d'amorto probablement tombée en poussière), et les soufflets visuellement. Ceux de direction sont assez fragiles.
• Vérifie les bushings de triangle (durs et pas craquelés) au pied-de-biche avec la caisse sur chandelles, et aussi les bushings de barre antiroulis et de crémaillère (peu accessible, il faut démonter le subframe ).
• Regarde si le subframe n'est pas tordu en mesurant les diagonales si tu n'as pas envie de payer un rapport de géométrie
• Il y a plusieurs modèles de triangles parce qu'il y a plusieurs géométries différentes (chasse, carrossage) en fonction des modèles. Si tu ne veux changer que les bushings à la presse, tu peux prendre ceux des Scenic DCI, ce sont les mêmes pièces .

mais tout à fait , je dis simplement que c'est normal que jambier soit un peu déçu du chassis de sa clio2,
vu de quoi il sort précédemment. c'est normal, c'est tout.

 
J'ai la même que tu avais
 

 
Ca n'a absolument rien à voir. Il ne parle pas d'efficacité.