Reprise du message précédent :

 
Oui et non.
L’hydrogene ne se trouve pas à l’état naturel sur terre, tu dois donc le fabriquer.
Et en général ta fabrication te coûte autant en énergie que ce que tu en récupère
 
Donc à voir, mais si ça permet d’avoir du thermique sans pétrole et sans taxes je dis oui

 
Oui je pense
C'est trop cher actuellement et aucune idée de la faisabilité à grande échelle mais à l'époque où j'avais regardé quelques articles là dessus les 3e génération étaient très séduisants sur le papier
 

 
Rien à voir avec le sujet monsieur jambier
edit : oui bin ptet un peu en fait, vu qu'ils ne parlent pas de ce que je croyais en pensant avoir lu 3 lignes de plus que toi

Cela concerne le carburant développé par porsche.  
Pas d’hydrogène

 
La quantité n'est pas folle, mais il faut reconnaître que la qualitay est là .
Au moins ce n'est pas du SUV à la pelle ni du beauf/fanboy qui se "fait plaisir" avec une Classe-A 1.5L DCI pack AMG en leasing.
 
Après, je crois que les CR barbecue de Gmund et de Gatt sont dans mon top 2 depuis que je connais le topic .

Sur le trajet parfait, à 90, vent dans le dos, en baissant la tête, c'est faisable avec pas mal de moteurs essence oui. J'ai déjà fait 50km à 5l/100 avec la Corvette. Sauf qu'en ville, à froid, etc., je tournais plutôt à 15-20l. Donc la différence entre le trajet long à vitesse stabilisée, et la consommation réelle en ville etc... D'ailleurs si c'était pas vos records vous ne les auriez pas pris en photo.

Et qui coûte la double d'une hybride Toyota avec la fiabilité en moins (en général) et consomme un bon 3l de plus en réel, bref rien à voir, c'est à peu près comme comparer une Leon 1.4TSI et une Civic Type R  

La Prius consomme moins que les autres voitures sur tous types de trajets pour diverses raisons : assez légère, aérodynamique travaillée, cycle Atkinson, petit moteur, etc. C'est en ville que la différence se creuse le plus car l'hybride est beaucoup exploité, mais elle consomme quand même moins que 99% du parc essence sur route/autoroute (sauf si tu veux rouler au-delà des limitations et atteindre les limites de la mécanique). Là où elle consomme le moins (comme beaucoup de voitures) : nationale un peu vallonée.

C'est pas son record, c'est juste que personne n'y croyait

J'ai regardé la conso de la Yaris avec vos conneries.
 
8.7l/100 depuis que je l'ai (3000km), ça va, je roule comme un papy

Elle est marrante l'appli Toyota, y a même la vitesse max par mois. Faut que je l'emmène en Allemagne un jour, j'ai pas dépassé les 165km/h

 
Content de faire mouiller.

 
Mercedes A250 e (160ch + 102ch elec) Poids à vide = 1680kg
Mercedes A250 4Matic (224ch) Poids à vide = 1515kg
Différence = 165kg
 
A configuration égale. Mais en fait la hybride est ptet pas 4WD, donc ça fausse ptet le delta
Mais rien que ça je trouve que ça fait beaucoup, tu roules en permanence avec ~3 personnes dans ta bagnole quoi (ou 2 grands )
 
Et quitte à donner dans le 3615mylife, je suis citadin en immeuble, la rue est pas équipée en prise, les garages/box/parking non plus.
Or c'est précisément en ville que l'électrique prend tout son sens, pour faire 5-20km. C'est balo...
Et dire "une electrique pour la ville, une thermique pour les grands trajets", ben voyons...on a en général pas les moyens/place d'avoir 2 bagnoles pour 2 usages différents.
A la limite un vélo AE peut faire le taf si on a tj la thermique pour porter des charges lourdes (Ikea   )
 
 

 
  c'est un peu trop rapide ça !

 
J'avais trouvé ça marrant de rouler 800m de D- juste après avoir fait le plein

 

 
 
 
Effectivement, le liquide de refroidissement, ça mouille .

Ca dépend les kits, des kits sont avec sonde et d'autres sans.

Les kits eflexfuel sont avec sonde, on a ça sur la cooper S de madame, ca marche très bien.

J'augmente la dose petit à petit sans modif actuellement pour voir ce qu'elle peut avaler.

Je me tâte à la faire reprog.

Bonsoir karmamaster.
Si tu décryptes les signes très compliqués sur la photo, tu verras que ce n'est pas un accident sur 50km mais sur plus de 1000, ce n'est pas une transhumance sur voie rapide en faisant l'aspi à un Scenic pour taper un record puisque la vitesse moyennes est de 60kmh...
Un trajet parfait à 90kmh, mais à 60kmh de moyenne, et qui dure 1000km, arrête de fumer.
Et j'ai pris la photo en faisant le dernier plein de la C avant de passer au G, et teaser ceux qui me voyaient en XC90 ou en GLE. Pas parce que la conso étais incroyablement basse.
En gros, tu remballes ta théorie moise de la berline taille Prius (la W205 est une taille au dessus) qui ne fait pas moins de 8L.

Enfin, quand j'ai acheté le gayman j'ai cru que l'odb était en panne, la conso ne bougeait pas.
En fait il était super bas en train de moyenner sur tes derniers 10 000 km ou un truc du genre.
Même en roulant en liaison cool je n'ai jamais pu égaler sur un plein ce que tu tenais sur des milliers de bornes, et je suis loin d'être un sauvage. Tu as une potentialité certaine pour l'ecomarathon, faut pas se mentir

Combien avec le Gayman ?
 
J’étais sur du 9.5 / 9.6l
 
Ce que je trouve faible finalement.

Idem autour de 9.5, un peu plus en arsouille, jusqu'à 11.5 dans les Vosges sans être toujours comme un fou (sur un plein avec la liaison tranquille maison - montagne.
 
Le Z4 faisait moins sur route@110-130 (je crois sous les 8.0 en stabilisé !) mais devenait vite glouton sur départementale, même sage. La moindre relance et ça monte.

Je viens de retrouver une vidéo après l’achat :
8.5 / 100 sur 10 000 km
 
Tu me rends nostalgique...
 

 
Elle va directement financer le fourgon, j'ai jamais dépilé ton versement depuis la vente !

Ha ben merci, j'ai acheté la Z4 à 8.5L/100, moi je suis à 10L
Mais comme tu dis je roule quasi que sur départementales.

J'ai jamais regardé la conso sur ma voiture plaisir, je dois être bizarre

c'est beau cette naïveté, surtout à ton âge avancé

 
C'était le 3.0si, le 3.0 231 consomme un poil plus (je ne connais pas ton modèle)

 
Ne pas s'attacher à une curiosité banale, et tenir à le faire savoir  

Je n'ai jamais fait moins de 8L à la pompe (volume donné par la pompe, kilométrage donné par la voiture) avec le gayman.
Et puisque je suis conservateur, mon Excel de conso du gaman me donne 9,1L de conso moyenne de l'achat à la cession, et 9,3L sur les 10204 derniers kilomètres.
Le plein à 8L (pardon, 7,99L/100) a été fait en rentrant de la kimouss bretonne, en enquilllant de la 2x2 voies.  Le 2e trajet écomarathon a été Newcastle-Maistone en rentrant d'Ecosse.
Et en record haut sur un plein, 10,84L

J'ai même ton fichier ; je suis au moins aussi conservateur que toi
Mais je suis formel : 8.5 stable sur l'odb filmé lors de ma première sortie après l'achat. L'odb était optimiste faut croire.

 
Si tu la gardes fais le ca vaut le cout

Ça t'a coûté combien ? Pour comparer avec une reprog'.

 
https://eflexfuel.com/fr/auto-products
 
l'avantage c'est que une fois acheté tu peux le récup pour la voiture suivante , alors qu'une reprog c'est 300-500€ à chaque fois.

 
J'ai souvent entendu parler de reuprogue du pauvre avec des injecteurs au débit 20% plus élevé, ça me parait moins sale que le potar sur le MAF/MAP/IAT pour que l'ECU enrichisse.

une reprog avec les bons injecteurs si le duty cycle est deja quasi au max au SP ...

la reprog est pas legale surtout  
c'est con mais c'est comme ca pour le moment

Merci pour les précisions. 60km/h c'est une vitesse moyenne de quelqu'un qui fait très peu de ville (en roulant en ville régulièrement, on se traine plutôt entre 40 et 45km/h de moyenne).
La w205 est une taille au-dessus en dimensions extérieures mais pas vraiment plus habitable (coffres et espace intérieur à peu près identiques ). C'est un avantage à avoir un petit moteur poussé au maximum à l'avant, alors que la W205 doit prévoir de rentrer un V8 dans le même espace, et un hayon.
 
Ceci dit pour comparer objectivement des consommations, rien ne vaut Spritmonitor.de (histoire de bien représenter ton pays d'adoption).
Prius 2015+ : 4.51l/100
https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] ear_s=2015
W205 essence de moins de 215ch (donc C180/C200/C250) en auto : 8.2l/100
Voilà mon filtrage si tu veux vérifier : https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] &gearing=2
Si on se focalise sur la C250, on trouve 8.36l donc la différence est peu significative (en C180 ça ressort à 7.98l)
 
La surconsommation entre une C180 CGI auto (le plus petit l4 essence en W205 donc) et une Prius 4 est donc de 77%, et on retombe bien sur les 8l "en conditions réelles" que j'annonçais.
 
Ton exemple prouve que la C250 était bien adaptée à ton type de trajet, mais ne contredit absolument pas ce que j'avançais (qu'une hybride bien conçue consomme sensiblement moins que la plupart des essences automatiques (encore plus atmosphériques), et que le gros du troupeau des essences auto non hybridées consomme un bon 7-8l de moyenne en conditions réelles).

 
Je recommande fortement la reprogrammation avec capteur Flexfuel si le calculateur est équipée d'une entrée pour le capteur. Cela permet une sérénité appréciable si impossibilité de trouver une pompe E85 et surtout c'est mieux fait.  
 
Une reprogrammation E85 est extrêmement simple a faire si le design général de l'ECU est prévu pour. Chez GM pour ma C7 GS, les tables sont déjà pré existantes, suffit de cocher la case Flexfuel, de confirmer les ratios AF en fonction du % Ethanol (ce qui permet au calculateur de gérer automatiquement combien d'essence ajouter en + en fonction du taux d'éthanol), de créer sa table de timing additionnel E85 en fonction de la masse d'air par cylindre, changer quelques paramètres sur le démarrage ...
 
Une reprog fixe/Boitier sans capteur ne prend pas du tout ces paramètres en considération et du coup c'est de l'approximation... Et vla comment tu vas tourner riche si jamais tu repasses en SP    (en boucle ouverte, en boucle fermée les lambdas vont a peu près corriger le tir)
 
C'est un peu comme les gens qui mettent du E85 sans faire de reprog...En boucle fermée les lambdas permettent de corriger a peu près le ratio air essence. Mais en boucle ouverte (pleine charge) tu tournes hyper pauvre, mais vraiment hyper pauvre. Un coup a fondre les pistons. Ce qui sauve un peu les gens c'est l'indice d'octane de compet du E85 qui limite le cliquetis, et lesdits capteurs de cliquetis qui vont réduire a taquet l'avance a l'allumage pour éviter de grenader les pistons.
 
C'est pour ca que je m'énerve régulièrement avec les gens qui disent ca passe a l'aise sans reprog   . L'avantage c'est qu'avant de cramer les pistons, ca les décrasse, donc le moteur présente bien  
 
Pour donner un ordre d'idée, ma C7 GS 620ch fait entre 18-20L en conduite courante en E85, 40-50L en mode attaque de col, et entre 60-70L/100 sur piste. Au SP 13-15L en conduite courante et proportionnellement pour le reste. En fin de compte je ne suis pas certain que le bilan carbone du jus de mais soit vraiment beaucoup plus favorable que le jus de dinosaure....  En effet pour le Mais les émissions totale sont réduites de 35% mais on consomme 30% de plus, pour celui issue de cellulose de l'ordre de 80% mais minoritaire....
 
PS : avec le 3.5 legerement prepare de ma 350Z je faisais deja 37-40L sur piste, au SP ...

sur mon retour de wouacances en Z4 2.5L:

Vu la vitesse moyenne vous vous doutez que c'est quasi que de l'autoprout.

Qui a bien pu dire cela ? J'avais compris que tu annonçais qu'une essence consommais en utilisation classique beaucoup plus qu'une prius. En ville je pense que tout le monde sera d'accord.  
Hors agglo c'est nettement plus nuancé.

Gaffe, il parait que l'ODB est faux    

 
Et les voilà maintenant un peu nostalgique.

 
[Le débat de base semblait porté sur le fait qu'une hybride consommait toujours moins qu'une autre brique thermique, peu importe le trajet.
 
Et s'en est suivi une réaction en chaîne de gens qui ont posté leurs conso moyenne, preuve en est que tout le monde a compris la même chose et que le postulat de base était mal énoncé.

La Hyundai est un gouffre, mon odb affiche toujours dans les 11L, mais bon je fais de l'urbain et de l'autobahn et pas mal le con avec
La lotus et son rover par contre ça consomme keudal le weekend dernier en mode balade par les petites routes j'ai fait 5l/100 environ (modulo la justesse du shurlok)

L'ODB de ma BMW est pessimiste il affiche toujours 0.7 - 1 L/100 de plus que la réalité.

La S2000 n'a pas d'ODB, mais c'est 9 L sur autoroute et entre 12 et 15 L le reste du temps  

Alors ça doit pas être un cas isolé, ni une généralité, mais sur ma lexus de 2002 la correction long terme (LTFT) est appliquée aussi en boucle ouverte : au démarrage et à pleine charge. Donc tant que le trim est capable d'aller assez loin, et que les injecteurs sont physiquement capables d'y aller aussi, ben ça craint pas tant que ça !
Ya un topic betterave de toute façon

C'est tout de même rare. Tu peux quasiment sur toutes les bagnoles ouvrir 300% plus longtemps les injecteurs, sans soucis. Par contre si tu cherches gain de perfs + éthanol, oui souvent ça passe par un changement d'injecteurs, pour pas dépasser le cycle d'ouverture.

Exactement, c'est bien mieux mais comme on ne peut pas juger de ce qui est réellement fait ( perfs, pollution ) avec une reprog, seuls les boîtiers ont voix au chapitre.