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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°62843367
ssx99harlo​ck
Posté le 04-05-2021 à 14:12:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gabii a écrit :

On parle donc des kitcars anglais je suppose ? Type Mk indy ?


 
Mk Indy Hayabusa turbo  :??:  [:perco_35:2]

mood
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Posté le 04-05-2021 à 14:12:42  profilanswer
 

n°62843426
croustx
Modoadorateur
Posté le 04-05-2021 à 14:18:38  profilanswer
 

ssx99harlock a écrit :


 
Mk Indy Hayabusa turbo  :??:  [:perco_35:2]


 
340ch.
600kg.
 
Ce monstre.

n°62843639
fabien1176
Posté le 04-05-2021 à 14:33:48  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
340ch.
600kg.
 
Ce monstre.


 
Combien de personnes sur Terre ont les capacités cognitives & physiques pour piloter ce genre d'engin ?

n°62843661
gabii
Posté le 04-05-2021 à 14:35:10  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Combien de personnes sur Terre ont les capacités cognitives & physiques pour piloter ce genre d'engin ?


Pour le piloter, très peu. Pour prendre du plaisir avec, quasi la totalité des gens.  
 
Si on nous donnait à tous quelque chose à notre niveau cognitif et physique, on serait tous bien malheureux à pied :o

n°62843673
Zoreil
Posté le 04-05-2021 à 14:35:45  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
340ch.
600kg.
 
Ce monstre.


Rpp de moto sportive quoi :o


---------------
What the FUCK ?
n°62843696
fabien1176
Posté le 04-05-2021 à 14:37:47  profilanswer
 

gabii a écrit :


Pour le piloter, très peu. Pour prendre du plaisir avec, quasi la totalité des gens.  
 
Si on nous donnait à tous quelque chose à notre niveau cognitif et physique, on serait tous bien malheureux à pied :o


 
C'est mon point.
 
A acheter ça, c'est pour le piloter.
 
Si c'est (juste) pour prendre du plaisir il doit y avoir bien plus polyvalent, et probablement (aucune idée du prix) bien moins cher.
 
Edit : sinon c'est comme l'annonce de l'Exige 400, "usage quasi exclusivement autoroutier"  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par fabien1176 le 04-05-2021 à 14:38:23
n°62843702
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 04-05-2021 à 14:38:13  profilanswer
 

gabii a écrit :


Pour le piloter, très peu. Pour prendre du plaisir avec, quasi la totalité des gens.  
 
Si on nous donnait à tous quelque chose à notre niveau cognitif et physique, on serait tous bien malheureux à pied :o


tu es optimiste qd même :sweat:  [:clooney11]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°62843704
Fouge
Posté le 04-05-2021 à 14:38:26  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Entre ça et les merdes comme le maintient de voie qui force sur ton volant, tu auras une check list digne d'un A320 à chaque démarrage pour desactiver tous ces systèmes  :D  
Peut être qu'il faut lancer une boite qui permettra de paramètrer / garder en dur les paramètres de ces trucs à l'avenir

Ca existe déjà, ce sont des reprog : désactivation du S&S, etc.
 

croustx a écrit :

On lui explique la fiabilité des 485 à 77k€ que tout le monde revend en panique face à la fiabilité désastreuse ? :o

Les Cat avec le Ford 1.6, c'est fiable ?
 

gabii a écrit :

Ça apporte quoi que ce soit pas homologué ? Ça va plus vite ?

Si tu n'as pas la contrainte de l'homologation, tu te prends une vieille 106/Saxo/Clio que tu modifies pour un usage exclusif piste, donc transportées par plateau.

n°62843755
gabii
Posté le 04-05-2021 à 14:42:54  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
C'est mon point.
 
A acheter ça, c'est pour le piloter.
 
Si c'est (juste) pour prendre du plaisir il doit y avoir bien plus polyvalent, et probablement (aucune idée du prix) bien moins cher.
 
Edit : sinon c'est comme l'annonce de l'Exige 400, "usage quasi exclusivement autoroutier"  :sweat:


 
 
Mais si ton plaisir c'est d'essayer de piloter un engin comme ça sur circuit, pourquoi tu irais prendre une GT ou quoi ?  
 
Regarde le sport auto amateur, il est rempli de gens relativement peu compétents, qui prennent simplement plaisir à piloter à leur niveau.  
 
Je comprends ce que tu veux dire, mais même sans exploiter complétement/correctement l'engin, il te donnera des sensations que tu ne trouvera pas dans un outil qui sera plus proche de ton niveau maxi.  
 

Fouge a écrit :

Si tu n'as pas la contrainte de l'homologation, tu te prends une vieille 106/Saxo/Clio que tu modifies pour un usage exclusif piste, donc transportées par plateau.


Encore une fois, c'est viable niveau budget, mais niveau sensation et facilité on est loin d'une solution comme là Secma/une atom /un cat, ce genre de voiture qui fait 2 ans de TD régulier avec les mêmes plaquettes et un train de pneu. Tout en étant largement plus performantes et beaucoup plus interessantes à piloter de part leur architectures. Pas réellement comparable je trouve :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par gabii le 04-05-2021 à 14:43:31
n°62844029
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-05-2021 à 15:03:57  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


Rpp de moto sportive quoi :o


lol

mood
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Posté le 04-05-2021 à 15:03:57  profilanswer
 

n°62844064
Jambier
Posté le 04-05-2021 à 15:06:42  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


Ah une ariel atom quoi :o


 
70k€ non ?
Et trop puissant  [:perco_35:2]

n°62844110
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 04-05-2021 à 15:10:22  profilanswer
 

gabii a écrit :


Ça apporte quoi que ce soit pas homologué  ? Ça va plus vite ?


 
Non mais tu le fais exprès hein ? :o
 
Peu importe ce que tu prends tu te fais pas chier à prendre une voiture homologuée, au lieu de prendre par exemple une Cat' homologuée tu prends pour moitié du prix une RHD pas distribuée en France, même raisonnement avec une Radical, tu prends une SL pas homologuée plutôt qu'aller prendre une homologuée que tu pourras en plus jamais utiliser sur route, etc etc
 
Et derrière tu changes tout ce que tu veux sans avoir à te faire chier à penser homologation/assurance

n°62844131
gabii
Posté le 04-05-2021 à 15:11:36  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

70k€ non ?
Et trop puissant [:perco_35:2]


Prends en une rincée, elle sera moins cher et le moteur sera moins puissant  [:cupra]

n°62844146
Zoreil
Posté le 04-05-2021 à 15:12:31  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
70k€ non ?
Et trop puissant  [:perco_35:2]


J'avoue que j'ai volontairement occulté le prix :D


---------------
What the FUCK ?
n°62844160
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 04-05-2021 à 15:13:52  profilanswer
 

micky78 a écrit :


 
Non mais tu le fais exprès hein ? :o
 
Peu importe ce que tu prends tu te fais pas chier à prendre une voiture homologuée, au lieu de prendre par exemple une Cat' homologuée tu prends pour moitié du prix une RHD pas distribuée en France, même raisonnement avec une Radical, tu prends une SL pas homologuée plutôt qu'aller prendre une homologuée que tu pourras en plus jamais utiliser sur route, etc etc
 
Et derrière tu changes tout ce que tu veux sans avoir à te faire chier à penser homologation/assurance


bah si, si tu peux pas aller chercher le pain avec le dimanche, je vois pas l'intérêt. :heink:


---------------
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n°62844219
gabii
Posté le 04-05-2021 à 15:17:38  profilanswer
 

micky78 a écrit :

 

Non mais tu le fais exprès hein ? :o

 

Peu importe ce que tu prends tu te fais pas chier à prendre une voiture homologuée, au lieu de prendre par exemple une Cat' homologuée tu prends pour moitié du prix une RHD pas distribuée en France, même raisonnement avec une Radical, tu prends une SL pas homologuée plutôt qu'aller prendre une homologuée que tu pourras en plus jamais utiliser sur route, etc etc

 

Et derrière tu changes tout ce que tu veux sans avoir à te faire chier à penser homologation/assurance


Pour 35k€, le prix d'appel d'une ami 8 LIR moderne ( :o ), tu a une Caterham pas plus performante, même en RHD, et en effet qui n'est pas homologué. Tu a des atom avec pas mal de maintenance à faire et RHD, qui ne sera pas homologuée non plus, et dans la même gamme de performance.

 

Moi je vois l'argument inverse, avec ces exemples là, pourquoi se faire chier à prendre un truc RHD qu'il faut sourcer en UK, d'occaz, alors qu'il existe un package équivalent, mais LHD, neuf, et accessoirement homologué. Ce qui peut être un plus, où au pire être totalement neutre dans la balance ?

 


Comme je le disais, si on parle en effet des MK Indy ou autre kit car plus artisanales, en effet, pour beaucoup moins on peut trouver des choses aussi performantes, et pas de soucis d'homologation, c'est vrai.  :jap:

 

Et si tu m'emmène sur le terrain des anciennes voitures de courses / monoplaces, je te répondrais que les coût de roulages sont extrêmement différents et les emmerdes qui vont avec aussi :D

 

EDIT : et c'est pas parce que la voitures est homologuée que tu DOIS te faire chier à respecter l'homologation, tant que tu va que sur circuit...


Message édité par gabii le 04-05-2021 à 15:19:01
n°62844256
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 04-05-2021 à 15:20:14  profilanswer
 

Non mais c'était pas le débat :D
Je répondais à quelqu'un qui disait d'acheter une voiture pour faire du TD mais de la tracter pour y aller

n°62844257
Zoreil
Posté le 04-05-2021 à 15:20:24  profilanswer
 


Oui bon il manque quelques CV certes :D


---------------
What the FUCK ?
n°62844281
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 04-05-2021 à 15:22:42  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Une Elise S3 136 ça doit être sympa pour le WE sans risquer le permis mais tu risques de trouver ça poussif


Clairement la version à privilégier si on ne veut pas d'emmerdes et avec un coût d'entretien très faible :jap:
Le moteur est le moins fun de la gamme.
Maintenant, après 9 ans au volant d'Elise(s), le plus important c'est le touché de route et les capacités du châssis. Je vois le moteur comme un plus pour agrémenter encore un peu plus l'ensemble, mais ce n'est pas lui qui est le plus important dans l'expérience qu'offre les Lotus en général.


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°62844300
gabii
Posté le 04-05-2021 à 15:23:50  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Non mais c'était pas le débat :D
Je répondais à quelqu'un qui disait d'acheter une voiture pour faire du TD mais de la tracter pour y aller


Oui j'ai bien compris ton propos, tu préfère à priori arriver et repartir avec la caisse.  
 
Je réagissait juste au fait que l'engin le plus adapté à un CDC 100% pistard n'est pas nécessairement un truc non homologué, la F16 en étant un bon exemple selon moi. Mais en effet si on doit "payer" l'homologation (pécuniairement ou par des emmerdes ou baisse de performance), il vaut mieux se diriger vers des obscurs kit car anglais :D (Ce que je ferai dès que j'aurai de quoi stocker :jap: )

n°62844325
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-05-2021 à 15:25:38  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


Oui bon il manque quelques CV certes :D


quelques :whistle: :o

n°62844330
Jambier
Posté le 04-05-2021 à 15:26:03  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


Clairement la version à privilégier si on ne veut pas d'emmerdes et avec un coût d'entretien très faible :jap:
Le moteur est le moins fun de la gamme.  
Maintenant, après 9 ans au volant d'Elise(s), le plus important c'est le touché de route et les capacités du châssis. Je vois le moteur comme un plus pour agrémenter encore un peu plus l'ensemble, mais ce n'est pas lui qui est le plus important dans l'expérience qu'offre les Lotus en général.


 
L'Elise 136 c'est un poumon en effet, et trop cher finalement.
Le fait que ça soit un poumon mais un jouet sympa n'est pas le soucis, si la voiture coutaît beaucoup moins cher.
 
La première MX5 184 va la deposer tout en étant bien plus moderne et polyvalente... est-elle vraiment moins fun ? Pas sur.

n°62844386
Zoreil
Posté le 04-05-2021 à 15:30:15  profilanswer
 

La seule et unique c'est l'exige 192 non ?


---------------
What the FUCK ?
n°62844394
croustx
Modoadorateur
Posté le 04-05-2021 à 15:30:37  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
L'Elise 136 c'est un poumon en effet, et trop cher finalement.
Le fait que ça soit un poumon mais un jouet sympa n'est pas le soucis, si la voiture coutaît beaucoup moins cher.
 
La première MX5 184 va la deposer tout en étant bien plus moderne et polyvalente... est-elle vraiment moins fun ? Pas sur.


 
J'ai retourné le problème dans ma tête pendant un an.
La solution c'est la secma :o

n°62844416
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 04-05-2021 à 15:32:57  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

L'Elise 136 c'est un poumon en effet, et trop cher finalement.
Le fait que ça soit un poumon mais un jouet sympa n'est pas le soucis, si la voiture coutaît beaucoup moins cher.

 

La première MX5 184 va la deposer tout en étant bien plus moderne et polyvalente... est-elle vraiment moins fun ? Pas sur.


Ça dépend de ce que tu attends du véhicule.
"T'y fous le cul, t'es foutu".
Depuis, chaque fois que je roule avec une autre voiture, je ne peux m'empêcher de comparer avec l'Elise. Et à chaque fois, le résultat est que je trouve que c'est avare en sensation. Z4, Slk 350, Z3, mx5 Nb, A110S... J'en reviens toujours à l'Elise.
Mais je conçois qu'on attend pas tous la même chose et que certains n'y trouveraient pas leur compte. Surtout en terme de polyvalence.


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°62844426
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 04-05-2021 à 15:33:45  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

La seule et unique c'est l'exige 192 non ?


En terme de gueule ouais :D
En terme de moteur, je préfère mon Rover :o


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°62844427
fabien1176
Posté le 04-05-2021 à 15:34:02  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


Ça dépend de ce que tu attends du véhicule.
"T'y fous le cul, t'es foutu".
Depuis, chaque fois que je roule avec une autre voiture, je ne peux m'empêcher de comparer avec l'Elise. Et à chaque fois, le résultat est que je trouve que c'est avare en sensation. Z4, Slk 350, Z3, mx5 Nb, A110S... J'en reviens toujours à l'Elise.
Mais je conçois qu'on attend pas tous la même chose et que certains n'y trouveraient pas leur compte. Surtout en terme de polyvalence.


 
Et puis c'est super beau, faut être honnête :love:  

n°62844444
gabii
Posté le 04-05-2021 à 15:35:36  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Et puis c'est super beau, faut être honnête :love:  


Le look est génial en effet  :love:  
 
Mais personnellement, j'ai jamais été convaincu par le produit, j'en attendait surement beaucoup trop. :jap:

n°62844450
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 04-05-2021 à 15:36:13  profilanswer
 

Un coup c'est trop lent, moche, cher, pas pratique, pas fiable, pas fun, trop brut etc
 Finalement 5 ans plus tard c'est devenu trop cher et on se retrouve avec un randomisé daily un peu chiant, mais attention "qui marchefaur".


---------------
Roll out !
n°62844465
Zoreil
Posté le 04-05-2021 à 15:37:29  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Un coup c'est trop lent, moche, cher, pas pratique, pas fiable, pas fun, trop brut etc
 Finalement 5 ans plus tard c'est devenu trop cher et on se retrouve avec un randomisé daily un peu chiant, mais attention "qui marchefaur".


"ah si j'avais su"


---------------
What the FUCK ?
n°62844475
Logicsyste​m360
Posté le 04-05-2021 à 15:39:22  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


Rpp de moto sportive quoi :o


un rpp de moto sportive c'est 1:1 hein :o

n°62844481
fabien1176
Posté le 04-05-2021 à 15:40:06  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


"ah si j'avais su"


 
Je me dis ça de tous les jeux vidéos sous blister que j'ai possédés à l'époque de leur sortie (et qui ont fini défoncés ou sans notice etc.), et qui aujourd'hui coûtent un rein :o

n°62844487
Zoreil
Posté le 04-05-2021 à 15:40:35  profilanswer
 

1:1:1 ? [:biezdomny:3]


---------------
What the FUCK ?
n°62844490
fabien1176
Posté le 04-05-2021 à 15:40:57  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


un rpp de moto sportive c'est 1:1 hein :o


 
Tu oublies le poids des balls pour les conduire :o

n°62844499
croustx
Modoadorateur
Posté le 04-05-2021 à 15:41:28  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


un rpp de moto sportive c'est 1:1 hein :o


 
Sauf qu'une sportive, tu lève si tu ouvres à fond :o
 

n°62844500
gabii
Posté le 04-05-2021 à 15:41:32  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Un coup c'est trop lent, moche, cher, pas pratique, pas fiable, pas fun, trop brut etc
 Finalement 5 ans plus tard c'est devenu trop cher et on se retrouve avec un randomisé daily un peu chiant, mais attention "qui marchefaur".


Personnellement j'ai trouvé le compromis perfs/sensations/polyvalence qui me va bien, et c'est surtout ça l'important.  
 
J'enfonce des portes ouvertes, mais on a tous un usage différent, des à priori différents, il faut trouver son graal personnel :jap: Et il y a toujours une grosse part d'irrationnel. Certaines voitures nous parlent, nous excitent, d'autres non, souvent pour des raisons complètement personnelles et un peu bêtes. :D

n°62844509
Jambier
Posté le 04-05-2021 à 15:42:31  profilanswer
 

croustx a écrit :

 

J'ai retourné le problème dans ma tête pendant un an.
La solution c'est la secma :o

 

:D
La Secma c'est clairement pas idiot, une atmo pour moi. L'interieur me repousse plus que l'extérieur par contre.

 
magicien96 a écrit :


Ça dépend de ce que tu attends du véhicule.
"T'y fous le cul, t'es foutu".
Depuis, chaque fois que je roule avec une autre voiture, je ne peux m'empêcher de comparer avec l'Elise. Et à chaque fois, le résultat est que je trouve que c'est avare en sensation. Z4, Slk 350, Z3, mx5 Nb, A110S... J'en reviens toujours à l'Elise.
Mais je conçois qu'on attend pas tous la même chose et que certains n'y trouveraient pas leur compte. Surtout en terme de polyvalence.

 

Je girouettise.
Aujourd'hui:

 

- On a le Tiguan daily qui sert à faire du local, les courses, la decheterie etc...
- On travail en télétravail full time.
- La S3 je lui ait collé 4500 km depuis achat, mais:

  • Elle ne roule que pour les vacances
  • Avec un enfant à bord


J'en suis très content de la S3 mais j'en suis presque à me dire "je fais tout en Tiguan, local, vacances" et je me prend une connerie en remplacement de la S3 pour faire le con en local / eventuellement un peu de circuit, un truc qui est vraiment un jouet quoi.
L'idée est d'avoir du plaisir au premier tour du roue, comme le Cayman mais en plus intense/plus basse vitesse, comme la MX5 que j'avais eu mais en plus intense.

 

Dans les solutions logique il y a la MX5 184, bonne voiture, fiable, qui sait tout faire, mais peut être pas assez jouet/exotique.
L'elise est parfaite, mais elle fait payer trop cher ses prestations je trouve.
Secma c'est pas si bête, pas cher, mais la vraiment un jouet
Ou sinon, un autre truc qui ferait le job? Un truc débile, une Corvette j'en sais rien

 

C'est pas pressé j'y pense en attendant je garde la S3 de toute façon

 

Message cité 2 fois
Message édité par Jambier le 04-05-2021 à 15:42:40
n°62844512
Zoreil
Posté le 04-05-2021 à 15:42:43  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
Sauf qu'une sportive, tu lève si tu ouvres à fond :o
 


Tu parles ya tellement d'assistance maintenant que t'as même un truc pour gérer ça :D


---------------
What the FUCK ?
n°62844522
Jambier
Posté le 04-05-2021 à 15:43:50  profilanswer
 

gabii a écrit :


Personnellement j'ai trouvé le compromis perfs/sensations/polyvalence qui me va bien, et c'est surtout ça l'important.


 
 :jap:  
Pour moi c'était - avant enfant - le Cayman, idéal pour le plaisir, les vacances et week end avec madame et tout le reste, avec notre daily à côté

n°62844528
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 04-05-2021 à 15:44:25  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


Clairement la version à privilégier si on ne veut pas d'emmerdes et avec un coût d'entretien très faible :jap:
Le moteur est le moins fun de la gamme.  
Maintenant, après 9 ans au volant d'Elise(s), le plus important c'est le touché de route et les capacités du châssis. Je vois le moteur comme un plus pour agrémenter encore un peu plus l'ensemble, mais ce n'est pas lui qui est le plus important dans l'expérience qu'offre les Lotus en général.


 
J'envisageais d'en acheter une pour le WE mais les prix c'est n'imp c'est 35k mini
J'aurai bien voulu en essayer une quand même, je pense que même avec ce moteur c'est fun et surtout largement assez puissant pour s'amuser sur petites routes sans être pousse au crime comme le 220 que j'ai déjà essayé

n°62844535
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 04-05-2021 à 15:45:12  profilanswer
 

Ma conclusion et qu'il ne faut pas faire d'enfants.


---------------
Roll out !
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Posté le   profilanswer
 

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