Reprise du message précédent :

La solution c'est SP98 : l'ETBE est là justement pour rendre l'éthanol "compatible".
Et pour les très vieux véhicules qui tournent au plombé (j'ai connu un gars qui venait au boulot en 4L Trophy ) : SP98 + additif

 
J'ai une 308 GTI, où le 1.6 THP est poussé à fond. Par exemple, on ne peut pas faire de reprog E85 sans changer les injecteurs. Partant de là, il me semble important d'éviter l'éthanol dans le carburant autant que possible, est-ce idiot ou justifié?
 
Après, l'ETBE me semble beaucoup moins problématique que l'éthanol, notamment car son point éclair est beaucoup plus proche de celui de l'essence, et qu'il est utilisé pour que l'éthanol "passe mieux" justement.
 
Mais si ça se trouve je suis complètement à côté de la plaque, merci de me le faire savoir si c'est le cas

Je dois être bien trop conservateur alors    

Justement, l'ETBE est une sorte d'éthanol mais qui ne est comparable à l'essence  et donc ne necessite pas d'ajustement.

La dernière vieille que j'ai eue, c'était la DS, qui buvait du SP95 (en 2005, il y avait déjà de l'alcool dedans?) sans additif "plombé"

OK, donc tout moulbif qui peut boire du SP peut siphonner du SP98 (plus additif si trop moteur trop ancien ou conçu par Peugeot)

voire BMW

En théorie oui, et en pratique il ne me semble pas avoir entendu parler de cas particuliers.

 
Me semble avoir vu récemment une fiche de banc d'une S2000 stock en unités non SI qui sortait entre 210 et 220ch.

un reglage du carbu + additif plombé  et changement de toutes les durites/joints par du norme +2000

le pb n'est pas concernant le moteur, mais ce qui se trouve pour y conduire l'essence. donc joints et durites d'essence.  
pompe à essence à remettre à neuf.

 
Mon Alfa Romeo Giulietta Sprint de 1959 équipé de 2 carbus double-corps Solex 40ADDHE boit du SP95-E10 sans problème    
Il prend toujours ses 7500 trs/mn de temps en temps   (une fois j'ai pris 8000 trs/mn   faut vraiment faire gaffe, il n'y a pas de rupteur et ça monte tellement facilement dans les tours qu'on peut très bien ne pas faire gaffe...)
 
Après, je mets dans la mesure du possible du SP98, plus pour m'autopersuader que c'est meilleur que par nécessité.

Chez eux, si par hasard le proprio s'acharne à réparer toutes les pannes successives, le moteur lâche quand même avant que la corrosion par l'essence ait le temps de se faire sentir!

Co... comment ça, pas de rupteur ?

Hello tout le monde,
 
Je suis en phase d'acheter mon véhicule en allemagne (Z4 E85 / Z4 E86) et je tombe sur des tres beaux exemplaires (en photo en tout cas) mais souvent avec 5/6 propriétaires précédents ... Est ce qu'il y a vraiment un risque ? D'ailleurs faut il privilegier un véhicule avec 150 mkm+ et 2/3 proprietaires ou un modele avec 125 000 km et 5/6 mains ?

 
Courant sur les vieilles voitures. Les moteurs se régulent tout seul sans rupteurs de toute façon. Quand le piston va trop vite, la combustion se fait moins bien et donc le moteur arrête de prendre des tours. Enfin soit ça, soit le piston vient bouffer de la soupape (remarque là aussi le moteur perd des tours). Après avec un peu de chance, le moteur est à non-interférence (le plus haut du piston est plus bas que le plus bas de la soupape), donc pas de casse moteur.

 
Pas de vérité universelle, tout dépend de tes craintes et croyances. A titre personnel je préfère 4 propriétaires de 3 ans chacun que 3 propriétaires 10+1+1 par exemple

 
J'ai facilement tendance a croire qu'un véhicule ayant eu plusieurs propriétaires peut avoir "subit" des utilisations différentes a chaque fois ... Apres est ce que ca change quelque chose ?

tu roules en quoi maintenant ? tu as revendu le cayman depuis le temps ?

 
Ethyl tert-butyl ether, ça n'a rien à voir avec de l'ethanol, même si on a besoin d'ethanol pour le produire.
 
C'est à peu près aussi juste que de dire tu manges une sorte de pain alors que tu bois de la bière .
 

Est-ce en rapport avec la 318xd d'un autre topic?

 
Idem pour les Puretech, sensibles également aux cliquetis.

J'aurais dû écrire substitut et pas sorte

tout à l'oreille, ça te dit rien?

pigeot  

Revendu en 2014 à Chin Jo qui l'a vendu au printemps à Jambier
Tiens, mon passif est sur le topic dédié:
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t57910821

Tous les moteurs downsizé modernes le sont, sensible au cliquetis.

il était temps que je reviennes dans les parages, t'as fait n'importe quoi manta

Ça c'était l'excuse des mécanos pour expliquer l'encrassement de l'admission aux clients.

"C'est la première fois que je vois ça, vous utilisez autre chose que du SP98 ma petite dame ?"  

 
 
Il me semble que l'éthanol a une meilleure résistance au cliquetis et que donc l'E10 serait donc meilleure que l'E5 de ce point de vue.

En 2014 :

En 2018 :

 
L'éthanol pur a effectivement un indice d'octane plus élevé que le SP98 (donc meilleur résistance au cliquetis), mais faut pas rêver, dans l'E85 le mélange aura un indice d'octane similaire au SP95 (ça coûte plus cher de faire mieux, donc Total va pas se faire chier )
 
Le risque (en tout cas de le cas du THP, mais en général dans tous les moteurs à injection directe) c'est les injecteurs : l'E85 a une densité d'énergie moindre, donc il faut en injecter plus pour avoir le même résultat. Si les injecteurs ne suivent pas, on va rouler pauvre, et rouler pauvre c'est mal (surchauffe, et même risque de casse). Donc si on suit cette logique, moins il y a d'éthanol et mieux c'est pour les injecteurs, mais quand ils sont bien dimensionnés c'est pas 10% ou 5% qui vont changer grand chose.
 
Pour le 1.6 THP en 270 ch, quand on tend la jambe droite les injecteurs travaillent à fond, donc si en plus il faut mettre plus de carburant, au moment où le moteur tourne le plus vite, il y a un vrai risque de surchauffe. C'est là que la différence entre E0, E5 et E10 peut jouer, mais c'est purement théorique (si les injecteurs sont faits pour de l'E10, aucun problème). Au cas où je préfère pas mettre d'E10.

E10 / SP98 même combat ~.

"éthanol (21.300 kJ/l)
ETBE (26.910 kJ/l)
essence (32.000 kJ/l)

Ce qui signifie qu'un SP98 composé de 15% d'ETBE et de 85% d'essence a le même pouvoir calorifique qu'un SP composé de 7% d'éthanol et 93% d'essence (le SP95-E10)."
blog de Reno50

C'est pas le PCI le soucis, mais le rapport stoechimetrique et les propriétés de vaporisation, lubrification etc

C'est pas au Japon où ils ont du 100 en indice d'octane, et les mêmes moteurs sont plus puissants qu'ici ?

Ou aucun rapport avec la choucroute ?

C'est l'indice d'octane qui te donnera cette indication. Donc SP95-E5 = SP95-E10 < SP98-E5 << E85 (entre 100 et 105 selon la teneur en éthanol qui dépend de la saison)

 
 
 
Oui voila, donc aucune raison d'avoir plus de cliquetis sur E10 que sur E5.

 
Ah presque coupaing    
Tu me diras comment ça s'est déroulé...perso je regarde en Belgique mais malgré le choix + large en Allemagne, c'est pas une démarche que je suis prêt à faire
Autrement en Savoie (74) ya un Z4 e85 en rouge Merlot qui est tout à fait craquant avec son intérieur beige    
https://www.autoscout24.fr/offres/b [...] 00007f3053
 

 

 
Bah il est sur le point de retrouver une voiture qui fait moins de 150cm de haut, ça passe    
 

Plus ou moins, le "cliquetis" vient de quand le mélange est trop compressé et trop chaud pendant le cycle de compression.

Typiquement avec le papillon ouvert à fond (du coup les cylindres remplis à fond), l'air d'admission chaud (turbo/compresseur) et un taux de compression élevé ou un turbo qui souffle (ou du VVT/VVL). D'ailleurs, ce n'est pas forcé d'arriver à haut régime avec un turbo.

Certaines cartos limitent la puissance pour que ça n'arrive pas (enrichissement pour refroidir le piston, allumage retardé pour perdre de la puissance, rupteur, capteur de vibrations qui coupe le jus en cas de problème).

Mais tu pourrais sûrement gagner en puissance avec une carto faite pour un indice d'octane plus élevé, ou bien raboter la culasse, changer les pistons ou les arbres à came en plus de la reuprogue qui doit prendre les modifications en compte.

"T'as du bol que l'azote n'ait pas fait péter les soudures de l'admission" .

Divisée par 2 comme le nombre de places et la cylindrée.
235 => 124

 
C'est Kronick qui a fait ce gif?

       
 
Encore 8 jours  
 
 
       

Ouais à Sallanches.