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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°51815673
yatta91
:o
Posté le 12-12-2017 à 13:36:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Quenteagle a écrit :


 
Surprenant le passage sur les suspensions que je n'avais pas lu dns les autres tests. En revanche tout le monde s'accorde a dire que c'est carton plein sur la motorisation choisie et le chassis. Pas besoin de plus. Un peu comme tous ceux qui veulent une MX5 de 250cv en fait :o


 
Une MX-5, on peut lui pardonner le manque de watts parce que c'est une voiture qui n'en a jamais vraiment eu besoin pour se vendre correctement depuis 20 ans. :o
 
Par contre, pour les BRZ/GT86, c'est déjà plus difficile à comprendre surtout que ce n'est pas une LIR...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
mood
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Posté le 12-12-2017 à 13:36:53  profilanswer
 

n°51815899
Tsubaki57
BMW ///Merguez Performance
Posté le 12-12-2017 à 13:58:46  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Une MX-5, on peut lui pardonner le manque de watts parce que c'est une voiture qui n'en a jamais vraiment eu besoin pour se vendre correctement depuis 20 ans. :o
 
Par contre, pour les BRZ/GT86, c'est déjà plus difficile à comprendre surtout que ce n'est pas une LIR...


 
La GT-86 il lui manque un compresseur / petit turbo d'origine, c'est pas des chevaux qui lui manquent, c'est 80nm de couple pour profiter des même reprises que les citadines énervées du moment...


---------------
Oui
n°51816003
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-12-2017 à 14:06:35  profilanswer
 

Tsubaki57 a écrit :


 
La GT-86 il lui manque un compresseur / petit turbo d'origine, c'est pas des chevaux qui lui manquent, c'est 80nm de couple pour profiter des même reprises que les citadines énervées du moment...


 
Et la rendre inintéressante. Nice shot.

n°51816073
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 12-12-2017 à 14:11:38  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Et la rendre inintéressante. Nice shot.


 
Pas forcément.
Si c'est bien fait, tu peux conserver un caractère moteur sympa.
Remarque, idem avec un turbo, si on s'assoie sur les normes anti-pollution. :o

n°51816171
4SpiK
qtπ
Posté le 12-12-2017 à 14:19:38  profilanswer
 

zephiel a écrit :

 

Et la rendre inintéressante. Nice shot.


Rendre une auto moins interessante en lui rajoutant de la puissance [:klemton] Je veux bien une explication :o

n°51816272
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-12-2017 à 14:26:54  profilanswer
 

4SpiK a écrit :


Rendre une auto moins interessante en lui rajoutant de la puissance [:klemton] Je veux bien une explication :o


 
Si tu lisais mon quote, tu verrais qu'il parle d'augmenter le couple max et/ou d'avoir du couple en bas sans augmenter la puissance.
Donc oui, ça va la rendre chiante car soit on aura une courbe de puissance molle CTB, soit un régime max bien plus bas, dans les deux cas  [:clemlegrand:4]  [:clemlegrand:4]  [:clemlegrand:4]

n°51816343
Logicsyste​m360
Posté le 12-12-2017 à 14:32:05  profilanswer
 

Faut lui mettre un dci [:somberlain_multi:2]  
 
Pardon, je sors.

n°51816350
Tsubaki57
BMW ///Merguez Performance
Posté le 12-12-2017 à 14:32:42  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Et la rendre inintéressante. Nice shot.


 
Certes les courbes de puissance des moteurs turbos récents ne sont pas sensationnelles, mais j'ai jamais lu un essai de la GT-86 où on encenses les envolées lyriques de son moteur non plus...
 
Je parlais de compresseur parce que ça me semble être une bonne solution pour garder une réponse instantanée à la pédale tout en rajoutant du couple là où ça manque.
 
Fig 1: Un moteur sympa à compresseur
http://www.zeperfs.com/images/ccp/courbes2218.png


---------------
Oui
n°51816455
4SpiK
qtπ
Posté le 12-12-2017 à 14:39:42  profilanswer
 

zephiel a écrit :

 

Si tu lisais mon quote, tu verrais qu'il parle d'augmenter le couple max et/ou d'avoir du couple en bas sans augmenter la puissance.


Deja c'est pas possible.

n°51816512
krojules
primesautier
Posté le 12-12-2017 à 14:43:33  profilanswer
 

4SpiK a écrit :


Deja c'est pas possible.


 
Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir plus de couple avec la même puissance.
 
Faut juste que la puissance se trouve plus basse.


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
mood
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Posté le 12-12-2017 à 14:43:33  profilanswer
 

n°51816536
Jambier
Posté le 12-12-2017 à 14:45:21  profilanswer
 

La GT86 c'est evident qu'une suralimentation aurait été une bonne solution, mais ça ne rentre pas.
80Nm et 20ch de plus auraient transfiguré l'auto en un super petit coupé.
Bon après vous me direz il aurait fallu mettre des vrais freins.

n°51816588
valentin
Posté le 12-12-2017 à 14:49:38  profilanswer
 

En aftermarket/bolidageça passe non ?

Message cité 1 fois
Message édité par valentin le 12-12-2017 à 14:49:50
n°51816662
vitriol_dr​inker
ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Posté le 12-12-2017 à 14:54:37  profilanswer
 

valentin a écrit :

En aftermarket/bolidageça passe non ?


Street legal ? sinon oui les américains sont plutôt contents de leur brz turbo ou avec compresseur :jap:


---------------
[FeedBack]
n°51816697
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 12-12-2017 à 14:57:16  profilanswer
 

Jambier a écrit :

La GT86 c'est evident qu'une suralimentation aurait été une bonne solution, mais ça ne rentre pas.
80Nm et 20ch de plus auraient transfiguré l'auto en un super petit coupé.
Bon après vous me direz il aurait fallu mettre des vrais freins.


 
La GT86, pour rester dans l'esprit Toyota, c'est plus le moulin de la LC 500h qu'il lui faudrait :o


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51817201
duck69
Posté le 12-12-2017 à 15:33:11  profilanswer
 

tomsoft a écrit :


je me souviens d'une video d'un tete a queue dans une rue avec des voitures stationnées de chaque coté,  
mais c'était ptet pas toi, et ptet pas une cappu  [:transparency]


 
Nope c'est pas moi :D , j'ai ceci dit fait pas mal de tête à queue avec la cappu :lol:
 

Logicsystem360 a écrit :


intelligent la m5 v10 avec 40k
20k pour la voiture
20k pour l'entretien  
 
:o


 
Pas si sur  [:transparency]  
 
m5 potable sur mobile.de : 23k€
changement pour une BVM : 2000€
changement des coussinets : 1500€
vidange/bougies/filtres : 700€
 
Le plus gros budget sera surtout l'essence mais une reprog E85 peut être envisageable , surtout qu'avec l'indice d'octane de l’éthanol ça peut être que mieux pour un moulin qui prend 8200rpm.


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°51817255
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 12-12-2017 à 15:38:01  profilanswer
 

2k€ pour passer en BVM ? [:lectrodz]


---------------
Championnat GT Sport
n°51817414
tomsoft
Posté le 12-12-2017 à 15:48:26  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

2k€ pour passer en BVM ? [:lectrodz]


 
C'est le prix annoncé dans Forza

n°51817424
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 12-12-2017 à 15:48:48  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

2k€ pour passer en BVM ? [:lectrodz]


 
2k$ [:casediscute]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51817436
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 12-12-2017 à 15:49:49  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

2k€ pour passer en BVM ? [:lectrodz]


 
Ouais, moi aussi ca me semblait cher pour changer le levier de vitesse  [:djmb]  
 

n°51817451
Logicsyste​m360
Posté le 12-12-2017 à 15:50:46  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

2k€ pour passer en BVM ? [:lectrodz]


Tu connais pas duck69 ? :o

n°51817501
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 12-12-2017 à 15:55:08  profilanswer
 

4SpiK a écrit :


Deja c'est pas possible.


 
ca fait des moteurs super elastiques avec le Cmax atteint très vite, puis qui se casse la gueule à mesure que le régime monte. (comme un tdi bas de gamme)


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°51817516
Fifou63
Posté le 12-12-2017 à 15:56:38  profilanswer
 

Jambier a écrit :

La GT86 c'est evident qu'une suralimentation aurait été une bonne solution, mais ça ne rentre pas.
80Nm et 20ch de plus auraient transfiguré l'auto en un super petit coupé.
Bon après vous me direz il aurait fallu mettre des vrais freins.


 
Non mais, sérieusement, tu as déjà conduit une GT86 ? (je ne vais pas dire "piloter"...)


---------------
Mirkichä, mage Mort-vivant - Vol'Jin.
n°51817545
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2017 à 15:58:40  answer
 

duck69 a écrit :


 
m5 potable sur mobile.de : 23k€
changement pour une BVM : 2000€
changement des coussinets : 1500€
vidange/bougies/filtres : 700€
 
Le plus gros budget sera surtout l'essence mais une reprog E85 peut être envisageable , surtout qu'avec l'indice d'octane de l’éthanol ça peut être que mieux pour un moulin qui prend 8200rpm.


 
easy

n°51817564
krojules
primesautier
Posté le 12-12-2017 à 16:00:04  profilanswer
 

Sachant que le freinage ne semble pas être le point faible de la GT86.
 
Bon, avec des vrais pneus UHP par contre je sais pas.


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°51817624
croustibat​31
Posté le 12-12-2017 à 16:05:26  profilanswer
 

krojules a écrit :


 
Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir plus de couple avec la même puissance.
 
Faut juste que la puissance se trouve plus basse.


 
Faut juste oublier que puissance à régime R = couple x R.
 
plein de couple plus bas ca fait toute une transmission plus lourde (donc plus volumineuse et plus chere), et puissance égale ca fait un moteur qui se comporte comme un TDI ancienne génération, ou ca se casse la gueule a 3500 tours.  
Do
not
want.
 

Jambier a écrit :

La GT86 c'est evident qu'une suralimentation aurait été une bonne solution, mais ça ne rentre pas.
80Nm et 20ch de plus auraient transfiguré l'auto en un super petit coupé.
Bon après vous me direz il aurait fallu mettre des vrais freins.


 
Ah si si ca rentre très bien. Et c'est même légalement autorisé, aux US.
http://jacksonracing.com/jackson-r [...] -released/
 
5K$ bolt on avec l'intercooler, carto moteur inclue, pour 100cv et 8mkg de couple en plus. Garantie 3 ans sur le montage.


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°51817659
campi
V8 FTW
Posté le 12-12-2017 à 16:06:50  profilanswer
 

 
duck69 a écrit :

 

Pas si sur [:transparency]

 

m5 potable sur mobile.de : 23k€
changement pour une BVM : 2000€
changement des coussinets : 1500€
vidange/bougies/filtres : 700€

 

Le plus gros budget sera surtout l'essence mais une reprog E85 peut être envisageable , surtout qu'avec l'indice d'octane de l’éthanol ça peut être que mieux pour un moulin qui prend 8200rpm.

 

Tu oublies les vanos, la pompe haute pression d'huile. Et 2k la boîte de vitesse manuelle c'est sans main d'œuvre et en imaginant que le calculateur fasse pas chier.

 

C'est une voiture qui me tentait vraiment mais les gros soucis de fiabilité me font rester sur la e39 qui est certes moins puissante mais plus coupleuse à bas régime. Et ça reste un v8 sympa.


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°51817746
AntoineT29
Mais il est mauvèèè !
Posté le 12-12-2017 à 16:14:20  profilanswer
 

Nan, mais la V10 quoi. De quoi embrouiller l'opérateur téléphonique pour l'assurance.  
"Nombre de cylindres ?"
"Bah, 10"
"Pardon monsieur je vous ai demandé le nombre de cylindres, je crois que vous m'avez donné la puissance fiscale"
"Ah non, c'est 44 la puissance fiscale"
"Haem monsieur, vous lisez la puissance moteur la."
 
J'imagine très bien le truc !


---------------
R.I.P antoine !!! il est partit trop tot :( sa rencontre avec une aiguille a coudre a ete fatale et on la vue disparaître dans les airs dans un dernier bruit pfrrrrrrrrrrrrrrrrruiiiiiiiiiiiiiith :(                   machine_ Posté le 05-06-2019 à 13:48:44
n°51817777
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-12-2017 à 16:16:50  profilanswer
 

Un assureur qui demande le nombre de cylindre [:klemton]

n°51817781
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 12-12-2017 à 16:17:07  profilanswer
 

AntoineT29 a écrit :

Nan, mais la V10 quoi. De quoi embrouiller l'opérateur téléphonique pour l'assurance.  
"Nombre de cylindres ?"
"Bah, 10"
"Pardon monsieur je vous ai demandé le nombre de cylindres, je crois que vous m'avez donné la puissance fiscale"
"Ah non, c'est 44 la puissance fiscale"
"Haem monsieur, vous lisez la puissance moteur la."
 
J'imagine très bien le truc !


 
Le classique :
 
-C'est un V10 de 5L
-5L seulement ? je pensais que ça consommait plus !  [:fing fang fung]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51817929
-rOmanO-
Posté le 12-12-2017 à 16:30:19  profilanswer
 

AntoineT29 a écrit :

Nan, mais la V10 quoi. De quoi embrouiller l'opérateur téléphonique pour l'assurance.  
"Nombre de cylindres ?"
"Bah, 10"
"Pardon monsieur je vous ai demandé le nombre de cylindres, je crois que vous m'avez donné la puissance fiscale"
"Ah non, c'est 44 la puissance fiscale"
"Haem monsieur, vous lisez la puissance moteur la."
 
J'imagine très bien le truc !


 

ixemul a écrit :


 
Le classique :
 
-C'est un V10 de 5L
-5L seulement ? je pensais que ça consommait plus !  [:fing fang fung]


 
[:ddr555]
Déjà quand j'étais au tel pour passer de ma GTD à ma Cupra :D  
 
"Monsieur alors quel est le véhicule"  
"Une seat Leon"  
"Diesel j'imagine ? "
"Non essence ; trop de problème avec le diesel"
"Du coup vous avez combien de chevaux fiscaux ?"  
"17"
".... ah quand même"  
 
:D

n°51818137
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 12-12-2017 à 16:50:17  profilanswer
 

Tsubaki57 a écrit :


 
Certes les courbes de puissance des moteurs turbos récents ne sont pas sensationnelles, mais j'ai jamais lu un essai de la GT-86 où on encenses les envolées lyriques de son moteur non plus...
 
Je parlais de compresseur parce que ça me semble être une bonne solution pour garder une réponse instantanée à la pédale tout en rajoutant du couple là où ça manque.
 
Fig 1: Un moteur sympa à compresseur
http://www.zeperfs.com/images/ccp/courbes2218.png


 
ouai, il etait bien sympa le petit 1.6L compressé de ma JCW :jap:  
 
bonne allonge, couple correcte, vivacité dans le haut du compte tour :)
 
seul reproche, la boite, un peu longue et un peu lente, faut bien décomposer les passages, et systématiquement lui coller un talon/pointe (ou pointe-pointe, ou tranche-tranche, bref, comme vous avez l'habitude de faire ;) ) au retrogradage en arsouille pour que ca soit bien fluide :o


---------------
Cassoulet, again !
n°51818265
campi
V8 FTW
Posté le 12-12-2017 à 17:01:14  profilanswer
 

AntoineT29 a écrit :

Nan, mais la V10 quoi. De quoi embrouiller l'opérateur téléphonique pour l'assurance.
"Nombre de cylindres ?"
"Bah, 10"
"Pardon monsieur je vous ai demandé le nombre de cylindres, je crois que vous m'avez donné la puissance fiscale"
"Ah non, c'est 44 la puissance fiscale"
"Haem monsieur, vous lisez la puissance moteur la."

 

J'imagine très bien le truc !

 

Bah oui V10 qui hurle :love:

 

Mais si c'est pour passer mes. week-end à bricoler plutôt que de rouler avec c'est moyen quoi :o


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°51818411
AntoineT29
Mais il est mauvèèè !
Posté le 12-12-2017 à 17:16:06  profilanswer
 

Demande à krokro, il paraît qu'on s'y fait bien :o


---------------
R.I.P antoine !!! il est partit trop tot :( sa rencontre avec une aiguille a coudre a ete fatale et on la vue disparaître dans les airs dans un dernier bruit pfrrrrrrrrrrrrrrrrruiiiiiiiiiiiiiith :(                   machine_ Posté le 05-06-2019 à 13:48:44
n°51818425
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 12-12-2017 à 17:17:50  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Bah oui V10 qui hurle :love:
 
Mais si c'est pour passer mes. week-end à bricoler plutôt que de rouler avec c'est moyen quoi :o


Et je serais tous les week-ends chez toi pour faire un tour  :o


---------------
Championnat GT Sport
n°51818574
Gramak
Posté le 12-12-2017 à 17:30:51  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


 

Citation :

A notre sens, cette A110 est une réussite, mais pas le résultat éblouissant qu’annonce une presse française un peu trop cocardière et romantique. Pour 62’000 CHF, elle offre un rapport prix-prestations attractif, avec une expérience plus exotique (au sens positif du mot) qu’une compacte sportive premium type RS3/A45, plus rigoureuse également en termes de comportement châssis, mais fatalement moins polyvalente. Elle est également incomparablement plus aboutie et convaincante que l’Alfa Romeo 4C. L’étalon est sans nul doute la Porsche 718 Cayman, au tarif et performances comparables, mais également plus habitable.


 
 

Citation :

L’A110 n’est toutefois pas exempte de défauts, certains facilement remédiables (le feeling des palettes et les quelques vilains plastiques de l’intérieur), et un autre bémol plus fondamental.  L’A110 n’a à ce stade pas besoin de plus de couple ou de puissance, elle est largement assez performante pour tenir front à la concurrence dans cette plage tarifaire. Elle a bien plus besoin d’un amortissement variable optionnel. On peut saluer le travail accompli, et une démarche produit qui respire l’humilité et semble résolument tournée vers l’écoute et l’interrogation à l’externe, plutôt que la culture de certitudes nourries à l’interne. Les acheteurs d’A110 Première Edition ne peuvent que se réjouir de prendre livraison de leur voiture, et les autres s’interroger si la berlinette française peut répondre à leurs attentes


 
Surprenant le passage sur les suspensions que je n'avais pas lu dns les autres tests. En revanche tout le monde s'accorde a dire que c'est carton plein sur la motorisation choisie et le chassis. Pas besoin de plus. Un peu comme tous ceux qui veulent une MX5 de 250cv en fait :o


 
Combien de CV une A110 2017 ?
Combien de CV une MX5 ?
 
A oui, totalement comparable   :o  :o  :o  

n°51818618
campi
V8 FTW
Posté le 12-12-2017 à 17:35:44  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :


Et je serais tous les week-ends chez toi pour faire un tour :o

 

Ça te coûterait cher en apero ça :D


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°51818694
Logicsyste​m360
Posté le 12-12-2017 à 17:43:27  profilanswer
 

T'as quelle e39 campi? Pics :o

n°51819934
Jiaim
id PSN/XboxLive : JiAiM
Posté le 12-12-2017 à 20:11:44  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

 

Ah si si ca rentre très bien. Et c'est même légalement autorisé, aux US.
http://jacksonracing.com/jackson-r [...] -released/

 

5K$ bolt on avec l'intercooler, carto moteur inclue, pour 100cv et 8mkg de couple en plus. Garantie 3 ans sur le montage.

 

Le harrop et le edelbrock avec un compresseur eaton increvables car le rotrex bonjour les emmerdes

 

https://www.harrop.com.au/subs/tvs86/slides/281A9997.JPG

 

https://www.harrop.com.au/shop/image/blog/slideshows/Toyota86/Boosted(low)/86%20Dyno(1).jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Jiaim le 12-12-2017 à 20:14:12
n°51819976
croustibat​31
Posté le 12-12-2017 à 20:16:57  profilanswer
 

Jiaim a écrit :


le rotrex bonjour les emmerdes


 
Développes.


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°51819983
campi
V8 FTW
Posté le 12-12-2017 à 20:17:29  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

T'as quelle e39 campi? Pics :o

 

535 ia 530d x2 et M5 :o


---------------
Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°51820207
Random Dud​e
Posté le 12-12-2017 à 20:41:50  profilanswer
 

campi a écrit :

 

535 ia 530d x2 et M5 :o

 

pics :D

 


y'en a qui ont testé une S3 des générations 1.8t 210/225 ?
c'est bieng ?  [:dannyocean:2]
j'aime moyen la tronche de la caisse mébon.

 

mon kif d'ado sur une compacte même moulin serait une golf IV gti 150 :D  mais pas en 4motion et moins velue.
y'a des trucs à leur reprocher à part leurs amortos et leurs proprios ? :o
http://www.automobile-sportive.com/guide/audi/s3.php
ça a pas l'air hyper fnu ni tentant à les lire.

Message cité 4 fois
Message édité par Random Dude le 12-12-2017 à 20:46:05
mood
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