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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°21372544
Zoreil
Posté le 29-01-2010 à 11:19:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Moi j'ai rien sauf compte tour + tachy [:shay555]


---------------
What the FUCK ?
mood
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Posté le 29-01-2010 à 11:19:34  profilanswer
 

n°21372638
joeldc13
Posté le 29-01-2010 à 11:25:14  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Moi j'ai la pression d'huile  [:dovakor]


 [:le_magi61]  

Zoreil a écrit :

Moi j'ai rien sauf compte tour + tachy [:shay555]


 
voiture de tafiolle qu'on dit  [:manolito john:4]  [:manolito john:5]

n°21372673
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 29-01-2010 à 11:27:04  profilanswer
 

Moi j'ai un moteur, j'avais le choix entre ça et un mano, j'ai longtemps hésité et finalement j'ai pris le moteur...  :D


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°21372692
Konovalov
Machine de route
Posté le 29-01-2010 à 11:28:28  profilanswer
 

C'est ça, les sportives mythiques   [:clooney16]  
J'ai aussi un panneau avec T° Huile, horloge et voltage à la place du cubby box  :)  
 


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°21372734
joeldc13
Posté le 29-01-2010 à 11:31:04  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

C'est ça, les sportives mythiques   [:clooney16]  
J'ai aussi un panneau avec T° Huile, horloge et voltage à la place du cubby box  :)  
 


 
 [:clooney17]  
 
http://joel.da.costa.free.fr/TutosMx5/IMGP7669.JPG

n°21372737
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 29-01-2010 à 11:31:22  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Moi j'ai la pression d'huile  [:dovakor]


 
idem, bien pratique

n°21372741
Konovalov
Machine de route
Posté le 29-01-2010 à 11:31:53  profilanswer
 

T'es définitivement du gout, mec  [:clooney6]  
 


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°21372758
joeldc13
Posté le 29-01-2010 à 11:33:10  profilanswer
 

Negro a écrit :


 
idem, bien pratique


 
Tellement pratique qu'il arrive régulièrement d'avoir des proprios qui paniquent en voyant le mano bouger tout le temps, ils se disent que c'est pas normal et vont en concession  [:stockholm]  
 
Du coup Mazda a retiré le vrai mano de pression d'huile pour le remplacer par un on/off qui ne bouge que lorsque la pression est à 0 (trop tard quoi)  [:kluruit]

n°21372783
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 29-01-2010 à 11:34:22  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
Tellement pratique qu'il arrive régulièrement d'avoir des proprios qui paniquent en voyant le mano bouger tout le temps, ils se disent que c'est pas normal et vont en concession  [:stockholm]  


 
nan  [:rofl]

n°21372813
joeldc13
Posté le 29-01-2010 à 11:36:23  profilanswer
 


 
Ben si  [:spamafote]  
 
Que veux tu, voiture de sport mythique à la portée du petit peuple  [:julm3]  
 

Spoiler :

[:cver1]


Message édité par joeldc13 le 29-01-2010 à 11:37:16
mood
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Posté le 29-01-2010 à 11:36:23  profilanswer
 

n°21372815
Konovalov
Machine de route
Posté le 29-01-2010 à 11:36:32  profilanswer
 

Sisi, je confirme  [:comet]


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°21373019
Zoreil
Posté le 29-01-2010 à 11:50:17  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :

voiture de tafiolle qu'on dit  [:manolito john:4]  [:manolito john:5]


 
Non, de bonne femme !
 
Les voitures de tafiole ce sont vos èmisque cinq :o


---------------
What the FUCK ?
n°21373047
Leuen
Posté le 29-01-2010 à 11:52:06  profilanswer
 

EVO_Clubic a écrit :

Achetez des manos, vous pourrez tirer quand l'huile sera à température  :D


 
J'aurai le RS Monitor pour ça !  [:julm3]  
 

Spoiler :


Si il n'est pas trop foireux[:lex]  

n°21373244
chin jo
Posté le 29-01-2010 à 12:07:39  profilanswer
 

Le soucis, c'est le turbo diesout (qui a dit "comme toujours" :o )
"Même" si tu ne veux pas tirer dedans à froid, tu n'as pas toujours le choix avec un 1.6 litre @ 110 bourrins (par exemple) dans une 308 (pour prendre une voiture moyenne avec un petit moulin).
En mode "atmo" le moteur n'a pas les ressources pour une conduite normale, tu peux te retrouves systèmatiquement à lancer le turbal à pleine charge même en étant doux ou en souhaitant être doux (départ dans une grande montée de 400 m de long avec feux...).
Il doit même y avoir un nombre non négligeable de personnes tranquilles, qui conduisent sur le couple du turbo lancé à toc, moteur à 1850 tours et se disent épargner la mécanique sans réaliser les contraintes imposées à la mécanique.
 
Pour les gros atmo essence... Entre une voie d'accélération à 5 minutes de la maison tous les jours qui va faire accélérer moteur froid et un usage de WE (donc des redémarrages moteur avec huile bien en bas) je ne sais ce qui est pire. C'est quand même en partie prévu pour.
Faut voir aussi le test sortie de chaine, moteur "neuf" et froid, c'est bien violent.
 
D'un autre coté, les voitures que j'ai pu posséder qui avaient souffert dans leur jeunesse m'ont toujours bouffé de l'huile, celles rodée très gentillement et sur 10 000 km ont toujours été sobres.

Message cité 3 fois
Message édité par chin jo le 29-01-2010 à 12:08:54

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°21373617
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 29-01-2010 à 12:41:44  profilanswer
 
n°21373709
footeur81
Posté le 29-01-2010 à 12:52:16  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Le soucis, c'est le turbo diesout (qui a dit "comme toujours" :o )
"Même" si tu ne veux pas tirer dedans à froid, tu n'as pas toujours le choix avec un 1.6 litre @ 110 bourrins (par exemple) dans une 308 (pour prendre une voiture moyenne avec un petit moulin).
En mode "atmo" le moteur n'a pas les ressources pour une conduite normale, tu peux te retrouves systèmatiquement à lancer le turbal à pleine charge même en étant doux ou en souhaitant être doux (départ dans une grande montée de 400 m de long avec feux...).
Il doit même y avoir un nombre non négligeable de personnes tranquilles, qui conduisent sur le couple du turbo lancé à toc, moteur à 1850 tours et se disent épargner la mécanique sans réaliser les contraintes imposées à la mécanique.

Pour les gros atmo essence... Entre une voie d'accélération à 5 minutes de la maison tous les jours qui va faire accélérer moteur froid et un usage de WE (donc des redémarrages moteur avec huile bien en bas) je ne sais ce qui est pire. C'est quand même en partie prévu pour.
Faut voir aussi le test sortie de chaine, moteur "neuf" et froid, c'est bien violent.
 
D'un autre coté, les voitures que j'ai pu posséder qui avaient souffert dans leur jeunesse m'ont toujours bouffé de l'huile, celles rodée très gentillement et sur 10 000 km ont toujours été sobres.


c'est certainement un peu ( :o ) HS, mais j'aimerais bien avoir des précisions la dessus  

Spoiler :

futur possesseur d'un TD 1,6L 110ch inside [:cupra]

n°21373772
BeGiNNeR02
Posté le 29-01-2010 à 13:01:04  profilanswer
 

Faut aller titiller la zone rouge de temps en temps, pas seulement rouler sur le couple (généralement plus important en bas régime sur un turbo diesel) [:machina of god:3]

n°21373788
mr tdi
How lol
Posté le 29-01-2010 à 13:02:56  profilanswer
 

footeur81 a écrit :


c'est certainement un peu ( :o ) HS, mais j'aimerais bien avoir des précisions la dessus  

Spoiler :

futur possesseur d'un TD 1,6L 110ch inside [:cupra]



C'est la différence entre le régime et la charge. :o
En gros c'est pas parce que le moteur ne tourne pas vite que le turbo, lui, ne souffle pas déjà à sa pression nominale. :o

n°21373823
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 29-01-2010 à 13:06:25  profilanswer
 


un moteur, c'est prévu pour tourner.
Certain se limite, même a chaud. Un ptit 5000-6000 tous les jours ne fait pas de mal

n°21373972
footeur81
Posté le 29-01-2010 à 13:21:22  profilanswer
 

pour ce qui est de varier sa conduite, et de ne pas rester en permanence en mode papy, ok ...
 
par contre là ou je suis perplexe, c'est de voir qu'en mode papy (1850 trs indiqués) on peut utiliser le turbo à "toc" (bloc ?).
naïvement je croyais que le diesel bossait à bas régime, là ou il se débrouille pas trop mal, et seulement après le turbo se déclenche ...
apparemment non
 
je vais creuser un peu du côté de ces termes barbares comme régime et charge :o
 
merci à vous  :jap:

n°21374001
k-nar
Laqué.
Posté le 29-01-2010 à 13:23:30  profilanswer
 

vaut mieux rétrograder et être a 2700tpm, plutot que d'être a 1800tpm et avoir le pied au plancher


Message édité par k-nar le 29-01-2010 à 13:25:34

---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°21374008
th0r1
Posté le 29-01-2010 à 13:23:55  profilanswer
 

il veut dire que  
vaut mieux rétrograder et être a 2700tpm, plutot que d'être a 1800tpm et avoir le pied au plancher :jap:


---------------
[ACH] boitier rackable avec mini 8 emplacements HDD 3.5". Me mp
n°21374025
k-nar
Laqué.
Posté le 29-01-2010 à 13:25:19  profilanswer
 

Oui voila :o

 

[:rhetorie du cupra]


Message édité par k-nar le 29-01-2010 à 13:25:51

---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°21374026
chin jo
Posté le 29-01-2010 à 13:25:20  profilanswer
 

http://didierm.michel.free.fr/moteur.jpg
 
Ils soufflent de plus en plus tot, les turbals, et donnent à toc des les bas régimes.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°21374044
cartemere
Posté le 29-01-2010 à 13:26:41  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

pour ce qui est de varier sa conduite, et de ne pas rester en permanence en mode papy, ok ...
 
par contre là ou je suis perplexe, c'est de voir qu'en mode papy (1850 trs indiqués) on peut utiliser le turbo à "toc" (bloc ?).
naïvement je croyais que le diesel bossait à bas régime, là ou il se débrouille pas trop mal, et seulement après le turbo se déclenche ...
apparemment non
 
je vais creuser un peu du côté de ces termes barbares comme régime et charge :o
 
merci à vous  :jap:


sur un bloc 4cyl 2L mazout, tes 400N.m de couple à 2000tr/min, tu les as pas si le turbo n'est pas en charge.
 
Aujourd'hui les Turbo se lancent très bas dans les tours pour offrir plus de souplesse à bas régime...

n°21374058
footeur81
Posté le 29-01-2010 à 13:27:37  profilanswer
 

ah ok !  
j'avais pas compris la participation de chin jo comme ça :jap:
 
donc c'est bien le cas ou le régime est bas et la charge haute, que le turbo peut se mettre à bosser à fond, si je ne me trompe pas ...
 
merci pour avoir eu la bonté d'éclairer un futur dieseliste :jap:
:o

n°21374080
footeur81
Posté le 29-01-2010 à 13:29:31  profilanswer
 

chin jo a écrit :

http://didierm.michel.free.fr/moteur.jpg
 
Ils soufflent de plus en plus tot, les turbals, et donnent à toc des les bas régimes.


 

cartemere a écrit :


sur un bloc 4cyl 2L mazout, tes 400N.m de couple à 2000tr/min, tu les as pas si le turbo n'est pas en charge.
 
Aujourd'hui les Turbo se lancent très bas dans les tours pour offrir plus de souplesse à bas régime...


 
encore merci beaucoup, pour les précisions :jap:

n°21374291
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 29-01-2010 à 13:45:10  profilanswer
 

cartemere a écrit :


sur un bloc 4cyl 2L mazout, tes 400N.m de couple à 2000tr/min, tu les as pas si le turbo n'est pas en charge.
 
Aujourd'hui les Turbo se lancent très bas dans les tours pour offrir plus de souplesse à bas régime...


 
c'est surtout que ça ramerait ouais  [:o_doc]  
Rappelez vous des vieux diesel qui se ramaient la bite jusqu'à 2500tr :D
et hop à 3500 faut changer de rapport  [:volta]

n°21374369
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 29-01-2010 à 13:49:59  profilanswer
 

chin jo a écrit :

http://didierm.michel.free.fr/moteur.jpg

 

Ils soufflent de plus en plus tot, les turbals, et donnent à toc des les bas régimes.

 

normal, aujourd'hui on met des turbals plus petit, avec bcp moins d'inertie, voir des pales a geometrie variable, qui sont bcp plus prompts a etre efficace en bas, puisqu'ils ont besoin d'une energie fournie par les gaz d'echappement nettement moindre pour commencer a etre efficace. voir meme, sur les moteurs plus poussés, on etage des turbos aux caracteristiques differentes, avec un turbo pour les bas regimes et un autre qui prend le relais et plus efficace a haut regime (y a aussi ce principe avec compresseur mecanique + turbo, je crois que c'est VW qui avait fait ca entre autre sur un moteur essence 1.4 de memoire).

Message cité 1 fois
Message édité par Elessar777 le 29-01-2010 à 13:51:19
n°21374426
joeldc13
Posté le 29-01-2010 à 13:54:24  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Le soucis, c'est le turbo diesout (qui a dit "comme toujours" :o )
"Même" si tu ne veux pas tirer dedans à froid, tu n'as pas toujours le choix avec un 1.6 litre @ 110 bourrins (par exemple) dans une 308 (pour prendre une voiture moyenne avec un petit moulin).
En mode "atmo" le moteur n'a pas les ressources pour une conduite normale, tu peux te retrouves systèmatiquement à lancer le turbal à pleine charge même en étant doux ou en souhaitant être doux (départ dans une grande montée de 400 m de long avec feux...).
Il doit même y avoir un nombre non négligeable de personnes tranquilles, qui conduisent sur le couple du turbo lancé à toc, moteur à 1850 tours et se disent épargner la mécanique sans réaliser les contraintes imposées à la mécanique.
 
Pour les gros atmo essence... Entre une voie d'accélération à 5 minutes de la maison tous les jours qui va faire accélérer moteur froid et un usage de WE (donc des redémarrages moteur avec huile bien en bas) je ne sais ce qui est pire. C'est quand même en partie prévu pour.
Faut voir aussi le test sortie de chaine, moteur "neuf" et froid, c'est bien violent.
 
D'un autre coté, les voitures que j'ai pu posséder qui avaient souffert dans leur jeunesse m'ont toujours bouffé de l'huile, celles rodée très gentillement et sur 10 000 km ont toujours été sobres.


 
J'ai ce moteur sur la Mazda 3 (le PSA/ford), je sais pas si c'est spécifique à la version Mazda mais lorsqu'il est vraiment froid (dans les 5 premieres minutes d'utilisation), j'ai l'impression qu'il y a une sécurité pour éviter de monter dans les tours et que le turbo se déclenche. Ca m'est arrivé plusieurs fois de vouloir partir d'un stop juste au démarrage et de me retrouver à deux a l'heure car le moteur semble ne pas vouloir se lancer. Idem pour sortir du parking du travail. Tu a beau appuyer ça ne part pas. Un pote qui avait la meme mazda 3 avait la meme chose (donc non mon moteur n'est pas mort  :o ).
J'en avais touché deux mots à la concession et le mécano m'avait dit que c'était normal. C'est quand meme limite dangereux lorsque tu ne le sais pas.
 
Et je confirme le coté On/Off de ce moteur, rien en dessous de 1500 et après il lache toute la purée, c'est pas ce qu'il y a de plus sympa a conduire  :o .
 

n°21374432
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 29-01-2010 à 13:54:48  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
normal, aujourd'hui on met des turbals plus petit, avec bcp moins d'inertie, voir des pales a geometrie variable, qui sont bcp plus prompts a etre efficace en bas, puisqu'ils ont besoin d'une energie fournie par les gaz d'echappement nettement moindre pour commencer a etre efficace. voir meme, sur les moteurs plus poussés, on etage des turbos aux caracteristiques differentes, avec un turbo pour les bas regimes et un autre qui prend le relais et plus efficace a haut regime (y a aussi ce principe avec compresseur mecanique + turbo, je crois que c'est VW qui avait fait ca entre autre sur un moteur essence 1.4 de memoire).


 
 [:hurle]  BI TURBO CA4EST LA VIE
 
http://img16.imageshack.us/img16/3604/ttfunsw7.jpg

n°21374564
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 29-01-2010 à 14:04:00  profilanswer
 

Negro a écrit :


 
c'est surtout que ça ramerait ouais  [:o_doc]  
Rappelez vous des vieux diesel qui se ramaient la bite jusqu'à 2500tr :D
et hop à 3500 faut changer de rapport  [:volta]


 
5000 sur la mienne  :o  
 
Sinon pour le 1.6 HDI 110 PSA, comment dire...  [:power600]  
 
Ma mère vient de se payer une C4 avec ce moteur là, le seul avantage de la chose c'est qu'il est très sobre si on ne le violente pas, mais qu'est-ce que c'est creux et faiblard comme moteur, mille lieues du 1.9 JTD 115 de mon ex Alfa 147 qui était super agréable et réactif, aucun agrément de conduite, rien...


---------------
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n°21374635
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 29-01-2010 à 14:08:38  profilanswer
 


 
j'aurai tjrs une preference pour les moteurs atmo, mais ceci dit, y quelques turbals bien concus que je ne refuserai pas d'avoir, bien au contraire :o

n°21374711
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 29-01-2010 à 14:12:46  profilanswer
 

Par contre j'en ai lu quelques uns icite qui disaient adorer le sifflement de leur compresseur et être déçus par l'absence de tout bruit en étant passé au turbal...
 
Vois pas, j'ai toujours eu des turbos qui sifflent, celui sur le 5 cylindre de ma 156  :love:  
par contre le compresseur de la SLK tourne dans un silence de mort, rien, pas un bruit... Ce qui ne me dérange nullement bien au contraire ceci dit...  :o


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n°21374738
Konovalov
Machine de route
Posté le 29-01-2010 à 14:14:11  profilanswer
 

J'ai eu des moteurs turbo jusqu'à l'an dernier, le sifflement du turbo fait partie des trucs qui ne me manquent pas, bien au contraire  :)


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n°21374860
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 29-01-2010 à 14:22:04  profilanswer
 

wend a écrit :


 
5000 sur la mienne  :o  


 
ouais mais vu le couple dispo ca sert pas a grand chose.  
Mais je peux pas trop comparer, j'ai toujours eu que des diesels atmo

n°21374882
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 29-01-2010 à 14:23:16  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

J'ai eu des moteurs turbo jusqu'à l'an dernier, le sifflement du turbo fait partie des trucs qui ne me manquent pas, bien au contraire  :)


 
 
moi j'aimerai bien un pchittt :(
C'est grave docteur?  [:doc petrus]

n°21375245
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 29-01-2010 à 14:45:32  profilanswer
 

Negro a écrit :


 
ouais mais vu le couple dispo ca sert pas a grand chose.  
Mais je peux pas trop comparer, j'ai toujours eu que des diesels atmo


 
Si si ça pousse de plsu en plus en montant et presque jusqu'à la zone rouge  :o


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n°21375292
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 29-01-2010 à 14:48:08  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Le soucis, c'est le turbo diesout  


 
Avec le 2.4 Alfa, aucun soucis... le turbo se lance qu'à partir de 2500 rpm, aucune difficulté pour ne pas le malmenner à froid.
 
 

n°21375312
Konovalov
Machine de route
Posté le 29-01-2010 à 14:49:28  profilanswer
 

Negro a écrit :


moi j'aimerai bien un pchittt :(
C'est grave docteur?  [:doc petrus]

Sur une voiture plaisir, je trouve ça sympa; même si ça doit amener à s'interroger sur sa kékéïtude profonde  :D  
 


---------------
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n°21375372
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 29-01-2010 à 14:52:56  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Avec le 2.4 Alfa, aucun soucis... le turbo se lance qu'à partir de 2500 rpm, aucune difficulté pour ne pas le malmenner à froid.
 
 


 
Par contre le 2.4 Alfa supporte très mal de ne jamais être malmené et de ne connaître que la conduite pépère sur le couple en dessous de 2000 tr, jeu auquel il est pourtant très bon...


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