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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°39758370
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-10-2014 à 14:22:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

joulpouille a écrit :


 
Je te pourri en 2 roues, je vais pas me gêner de le faire avec 4. :o


awi :love:

mood
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Posté le 12-10-2014 à 14:22:45  profilanswer
 

n°39758372
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-10-2014 à 14:22:57  profilanswer
 

wait [:transparency]
 
Pourri [:rofl]

n°39758427
Konovalov
Amiral
Posté le 12-10-2014 à 14:28:18  profilanswer
 

Oliv_CTR a écrit :

je parle pas du créneau de l'acheteur de Speedy Turbal, mais du client potentiel de Golf/308/Megane hein :o  
On parle de Daily semi-bourgeois là, on peut être passionné (le terme est un peu fort OK) par autre chose qu'un LIR...

Je suis assez d'accord, il faut quand même un intérêt certain pour l'automobile pour prendre comme daily une compacte 6 pattes de 260+ ch à l'heure actuelle. C'est presque un acte militant, en fait.  
Après je vois pas ça en voiture de loisir/week-end.


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°39758522
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 12-10-2014 à 14:38:51  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Le chassis est bon, mais j'ai essayé uniquement la version hdi donc dur de te parler des essences (mais j'ai été très agréablement surpris par le hdi).
Perso je trouve la RCZ plus jolie, et l'esthétique est un critère important pour moi donc si tu préfères la TT, mieux vaut que tu partes là dessus.


Yep clairement pour moi aussi, c'est pour ça :jap:
 

Oliv_CTR a écrit :

Citation :

C'est vrai que la 130i est cool, mais pareil un peu plus cher et peu d'occasions.  
Et c'est aussi compliqué à revendre


 
Pas sûr du dernier point: une compacte propulsion 6 en ligne fiable, à entretien/conso mesurée, y'en a pas des masses.
Le rapport plaisir/coûts est très bon voire imbattable, c'est + recherché en occasion que tu ne le penses  :) (tant qu'il restera des passionnés du moins)


 
Disons que c'est plus compliqué/long à acheter et revendre, mais je lurke aussi :)

n°39758661
sansevan
Posté le 12-10-2014 à 14:58:48  profilanswer
 

Oliv_CTR a écrit :

Citation :

C'est vrai que la 130i est cool, mais pareil un peu plus cher et peu d'occasions.  
Et c'est aussi compliqué à revendre


 
Pas sûr du dernier point: une compacte propulsion 6 en ligne fiable, à entretien/conso mesurée, y'en a pas des masses.
Le rapport plaisir/coûts est très bon voire imbattable, c'est + recherché en occasion que tu ne le penses  :) (tant qu'il restera des passionnés du moins)


+1 le mec a qui je l'ai achetée l'avait mise en vente genre 1 semaine avant et si je la prenais pas il avait un autre acheteur sous le coude

n°39759166
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-10-2014 à 16:43:18  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


:cry:
 
avec qui je vais rouler moi  [:zedlefou:1]


 
Je te pourris en 406hdi, tkt couzin.
 

Oliv_CTR a écrit :

je parle pas du créneau de l'acheteur de Speedy Turbal, mais du client potentiel de Golf/308/Megane hein :o  
On parle de Daily semi-bourgeois là, on peut être passionné (le terme est un peu fort OK) par autre chose qu'un LIR...


 
Non mais loin de moi l'idée de vendre des LIR, mais la 130i c'est un moteur surement super mais dans un écrin de compacte plutôt ratée, loin d'un truc un peu différent. Typiquement une voiture de compromis pour personne qui veut un truc sympa sans contrainte. La définition de ma prochaine voiture, mais j'appelerai pas ça un truc de passionné, simple réflexion sur la sémantique.
 

joulpouille a écrit :


 
Je te pourri en 2 roues, je vais pas me gêner de le faire avec 4. :o


 
Bon toi je joue pas par contre :o

Message cité 1 fois
Message édité par zephiel le 12-10-2014 à 16:44:02

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39759198
alanou
Remembering M.P.
Posté le 12-10-2014 à 16:49:12  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Moteur BMW 3 litres à partir de la génération n52.
Tu as au moins 258 chevaux sur le catalogue et 8 à 9 litres /100 réels sur du routier roulant.
Et pas de vices connus, vraiment de bons moulins.


 
 
Pompe à eau électrique sur les modèles équipés, une vraie saloperie niveau fiab  :jap:

n°39759209
chin jo
Posté le 12-10-2014 à 16:51:58  profilanswer
 

Même les passionnés doivent faire des compromis. A ce niveau, la 130i n'est pas idiote, ça reste assez compact pour être WAF en ville, et assez pêchu + prop' pour être encore fun.
En voiture plaisir c'est discutable, mais en daily unique c'est une bonne solution dans certains cas je trouve.
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39759222
chin jo
Posté le 12-10-2014 à 16:54:11  profilanswer
 

alanou a écrit :


Pompe à eau électrique sur les modèles équipés, une vraie saloperie niveau fiab  :jap:


 
Mince, je voyais ça comme une belle avancée le passage à la pompe électriques. Aussi bien huile que flotte, d'ailleurs.
Elles ont quoi les pompes BM ?


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39759383
alanou
Remembering M.P.
Posté le 12-10-2014 à 17:28:04  profilanswer
 

Googlise "N52/N54 water pump failure", tu verras :o

Message cité 1 fois
Message édité par alanou le 12-10-2014 à 17:28:57
mood
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Posté le 12-10-2014 à 17:28:04  profilanswer
 

n°39759396
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-10-2014 à 17:30:18  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Je te pourris en 406hdi, tkt couzin.
 


on verra ça :o
 
tu vas rien racheter alors ? :(
 

zephiel a écrit :


 
Bon toi je joue pas par contre :o


il se traine :whistle:

n°39759416
chin jo
Posté le 12-10-2014 à 17:33:30  profilanswer
 

alanou a écrit :

Googlise "N52/N54 water pump failure", tu verras :o


 
Le monsieur de chez Google il dit que c'est accessible sur les Z4, et qu'il faut compter 450 euros grosso modo. Pas trop de risque pour le moteur si tu surveilles normalement la T°.
Bon, c'est pas gravissime :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39759427
Jambier
Posté le 12-10-2014 à 17:34:33  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Même les passionnés doivent faire des compromis. A ce niveau, la 130i n'est pas idiote, ça reste assez compact pour être WAF en ville, et assez pêchu + prop' pour être encore fun.
En voiture plaisir c'est discutable, mais en daily unique c'est une bonne solution dans certains cas je trouve.
 


 
Elle m'aurait bien plu aussi si elle n'était pas aussi horrible... vraiment trop laide.
Par contre en coupé c'est top, mais c'est 125 ou 135, et les deux sont chères.

n°39759455
alanou
Remembering M.P.
Posté le 12-10-2014 à 17:40:47  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Le monsieur de chez Google il dit que c'est accessible sur les Z4, et qu'il faut compter 450 euros grosso modo. Pas trop de risque pour le moteur si tu surveilles normalement la T°.
Bon, c'est pas gravissime :o


 
 
Ouais mais bon, c'est panne immobilisante, qui prévient pas, et y'a des cas pas si rares vers les 100.000/120.000km.
Bref faut quand même prendre en compte  :jap:

n°39759599
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-10-2014 à 18:09:22  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


on verra ça :o

 

tu vas rien racheter alors ? :(

 


il se traine :whistle:

 

Pas dans l'immédiat. Sauf si tu trouves quelqu'un de preneur d'une 406coupehdi de 242 000km à 3500€ :o

 

edit : noté :o


Message édité par zephiel le 12-10-2014 à 18:10:09

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39759617
chin jo
Posté le 12-10-2014 à 18:11:08  profilanswer
 

Je pensais ne rien reprendre après le Z4 et ça manque. Tu y reviendras vite :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39759735
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-10-2014 à 18:28:09  profilanswer
 

Ben c'est prévu mais la 406 est difficilement vendable et je ne veux/peux pas passer sur 2 véhicules.
Donc je la finis :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39759756
sansevan
Posté le 12-10-2014 à 18:31:49  profilanswer
 

alanou a écrit :


 
 
Ouais mais bon, c'est panne immobilisante, qui prévient pas, et y'a des cas pas si rares vers les 100.000/120.000km.
Bref faut quand même prendre en compte  :jap:


comme un pneu creuvé quoi  :o

n°39759802
Halfsup
Posté le 12-10-2014 à 18:37:22  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Même les passionnés doivent faire des compromis. A ce niveau, la 130i n'est pas idiote, ça reste assez compact pour être WAF en ville, et assez pêchu + prop' pour être encore fun.
En voiture plaisir c'est discutable, mais en daily unique c'est une bonne solution dans certains cas je trouve.
 

 

+1 , c'est exactement pour ça que je l'ai prise perso.

 

Je voulais un 6 pattes, de préférence atmo, propulsion obligatoire, et conso mesurée, tout en pouvant prendre 4 personnes et quelques bagages sur des petits/moyens trajets sans soucis. L'aspect fiabilité était un autre critère incontournable au vu de mes soucis avec le THP. C'est franchement une des seules qui remplit ce cahier des charges; après le terme passionné est un peu fort (quoique ayatollah 6 cylindres PME qui veut pas de M ?), mais connaisseur clairement. Je pense que la version 3 portes qui est assez rare et plus esthétique que la 5 portes se vend relativement facilement.

 

Là elle a bouffé son 6 ème trackdays en moins de deux ans (dont 3 sorties au Nurb), j'ai juste fait deux vidanges, les pneus sont encore OK, plaquettes et disques également (la semaine suis très pépère faut dire, voir éco-responsable :d ).


Message édité par Halfsup le 12-10-2014 à 18:38:53
n°39759859
joulpouill​e
Posté le 12-10-2014 à 18:44:17  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

wait [:transparency]
 
Pourri [:rofl]


 
Tu pourras pas prouver le contraire avant un moment, alors je dis ce que je veux  [:jesse james:3]  
 
 

KaiserCz a écrit :


il se traine :whistle:


 
 [:zouhir93:1]

n°39759860
chin jo
Posté le 12-10-2014 à 18:44:27  profilanswer
 

Si j'étais repassé à deux voitures au lieu de trois (daily + daily + plaisir) je pouvais envisager un gros break (éventuellement xdrive ou quattro) + une 130i.
C'était une solution étudiée quand un sanglier a tué la clio en tout cas.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39759923
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 12-10-2014 à 18:53:16  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Elle m'aurait bien plu aussi si elle n'était pas aussi horrible... vraiment trop laide.
Par contre en coupé c'est top, mais c'est 125 ou 135, et les deux sont chères.

 

Pareil je préfère les coupés, la compact a pris un coup de vieux en plus...
Mais ouais pour le prix je trouve la TT plus sympa.

 

EDIT : Par contre c'est sûr que la TT tu fais pas de trajets de plus de 5 minutes à 4 dedans...

Message cité 1 fois
Message édité par Funky Max le 12-10-2014 à 18:54:16
n°39759956
Jambier
Posté le 12-10-2014 à 18:58:11  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


 
Pareil je préfère les coupés, la compact a pris un coup de vieux en plus...  
Mais ouais pour le prix je trouve la TT plus sympa.
 
EDIT : Par contre c'est sûr que la TT tu fais pas de trajets de plus de 5 minutes à 4 dedans...


 
La série 1 normal a pris un coup de vieux, elle a toujours été moche, l'intérieur des premières versions fait peur. Mais son moteur est top, et c'est une propulsion.
La TT est plus jolie c'est clair, et bien mieux à l'intérieur. Après c'est une traction, mais le 2.0 TFSI fait bien le job, c'est pas la même chose quoi. j'ai un peu peur de la fiabilité la dessus également...

n°39760016
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-10-2014 à 19:06:04  profilanswer
 

alanou a écrit :


 
 
Ouais mais bon, c'est panne immobilisante, qui prévient pas, et y'a des cas pas si rares vers les 100.000/120.000km.
Bref faut quand même prendre en compte  :jap:


 
 
Après c'est un problème de cette pompe à eau elec.
AU niveau "fondamental" je ne pense pas que le concept soit "risqué" techniquement. Franchement une pompe électrique c'est vraiment pas la NASA  :lol:  
Donc une fois fiabilisé, ça va le faire  :jap:

n°39760033
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-10-2014 à 19:08:44  profilanswer
 

J'aime assez la ligne de la TT 2 mais le prix + la fiabilité + des critères hautement subjectifs font que je l'écarte assez vite :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39760066
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 12-10-2014 à 19:12:30  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
La série 1 normal a pris un coup de vieux, elle a toujours été moche, l'intérieur des premières versions fait peur. Mais son moteur est top, et c'est une propulsion.
La TT est plus jolie c'est clair, et bien mieux à l'intérieur. Après c'est une traction, mais le 2.0 TFSI fait bien le job, c'est pas la même chose quoi. j'ai un peu peur de la fiabilité la dessus également...


Moi je la trouve pas moche, j'aime bien, l'intérieur ne me choque pas non plus, mais bon c'est subjectif tout ça.
 
Pour la TT en fouillant un peu à priori y'a pas trop de problèmes récurrents, un peu l'élec, mais bon c'est pareil pour tout le monde ça [:tinostar]

n°39760085
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 12-10-2014 à 19:14:32  profilanswer
 

zephiel a écrit :

J'aime assez la ligne de la TT 2 mais le prix + la fiabilité + des critères hautement subjectifs font que je l'écarte assez vite :D


Bah justement niveau prix je la trouve pas trop mal positionnée par rapport à ce que je cherche et mon budget (~15K) Après ouais c'est une traction + image Audi mais bon [:joce]


Message édité par Funky Max le 12-10-2014 à 19:17:01
n°39760103
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-10-2014 à 19:17:50  profilanswer
 

Quand je parle prix je prends tout en compte (même à la louche et sur du prédictif très discutable) et j'ai tendance à croire (peut-être à tort) qu'elle devient plus chère :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39760119
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 12-10-2014 à 19:19:51  profilanswer
 


 
L'intérêt c'est de gagner en conso en adaptant la vitesse de la pompe à eau à la demande, et non pas avoir un truc entrainé bêtement.
Ainsi, à froid on a une chauffe rapide avec une vitesse de pompe réduite, et à chaud, en conditions stabilisés (ex: autoroute) on peut réduire la vitesse de la pompe

n°39760161
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 12-10-2014 à 19:24:08  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Quand je parle prix je prends tout en compte (même à la louche et sur du prédictif très discutable) et j'ai tendance à croire (peut-être à tort) qu'elle devient plus chère :D


Bah oui mais plus chère que quoi ? Parce que y'a pas grand chose justement dans le même genre pour le même budget.
 
Après BMW / Audi ils se valent tous au prix de la révision :D

n°39760193
alanou
Remembering M.P.
Posté le 12-10-2014 à 19:27:54  profilanswer
 

C'est non négligeable le gain sur les pompes asservies à la charge oui (même si il reste tellement à faire côté réduction des frottements sur les moteurs de série...)

n°39760234
chin jo
Posté le 12-10-2014 à 19:31:52  profilanswer
 

Je vois aussi une montée en pression d'huile avant démarrage, un maintient pour les paliers turbo à la coupure, et un refroidissement par huile et eau après coupure moteur également.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39760285
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-10-2014 à 19:37:07  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


Bah oui mais plus chère que quoi ? Parce que y'a pas grand chose justement dans le même genre pour le même budget.
 
Après BMW / Audi ils se valent tous au prix de la révision :D


 
Je me rappelle plus tes critères mais penser que l'entretien c'est la révision c'est pas pertinent. Après j'ai une vision qui n'est pas forcément la plus répandue mais je suis du genre à chercher un garagiste compétent à prix acceptable plutôt que d'aller dans une concession qui va facturer 150% du prix moyen pour un résultat clairement pas supérieur, du coup la MO c'est la même toutes marques confondues, et la différence viendra de la fiabilité (Audi est pas au top) et du prix des pièces (VAG est le plus cher, quasiment).


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39760366
Oliv_CTR
Posté le 12-10-2014 à 19:43:46  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
L'intérêt c'est de gagner en conso en adaptant la vitesse de la pompe à eau à la demande, et non pas avoir un truc entrainé bêtement.
Ainsi, à froid on a une chauffe rapide avec une vitesse de pompe réduite, et à chaud, en conditions stabilisés (ex: autoroute) on peut réduire la vitesse de la pompe


 
Et sur le N54 la pompe continue à tourner quelques minutes si tu coupes trop tôt après avoir tiré sur la bête (utile pour préserver les 2 turbos, un peu plus chers à remplacer :D  )
Edit:  grillé par Chin Jo

Message cité 1 fois
Message édité par Oliv_CTR le 12-10-2014 à 19:45:11
n°39760515
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 12-10-2014 à 19:57:56  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Je me rappelle plus tes critères mais penser que l'entretien c'est la révision c'est pas pertinent. Après j'ai une vision qui n'est pas forcément la plus répandue mais je suis du genre à chercher un garagiste compétent à prix acceptable plutôt que d'aller dans une concession qui va facturer 150% du prix moyen pour un résultat clairement pas supérieur, du coup la MO c'est la même toutes marques confondues, et la différence viendra de la fiabilité (Audi est pas au top) et du prix des pièces (VAG est le plus cher, quasiment).


 
Mes critères c'est simplement daily (donc exit RX8, exit truc qui surconsomme, etc...) pas trop vieux, coupé 2+2 ou 4 places pour environ 15K.  
Quand j'ai dit révision je pensais à l'entretien, et pareil, je n'irais sûrement pas dans une concession Audi sans réfléchir. "On" a une 964 et c'est moi qui m'en occupe et clairement si tu vas direct chez Porsche sans réfléchir tu te fais ouvrir et ils font pas forcément le plus malin.
Pour la fiabilité encore une fois pour ce modèle il ne semble pas y avoir de problème particulier, après si tu as un truc en tête je veux bien savoir !  
Pour le prix des pièces je suis bien d'accord pour VAG :jap:

n°39760894
Oliv_CTR
Posté le 12-10-2014 à 20:38:54  profilanswer
 

Bon sinon Funky Max pour être monté quelques fois dans le TT TFSI 200 d'un pote il y a 3-4 ans, c'est une belle caisse qui se démodera moins que le 1er (la nouvelle génération ne change presque pas physiquement), l'intérieur est typiquement Audi (donc bon), le bloc plutôt fiable et répondant.
 
Seul souci par rapport à ce que tu prévois d'en faire: les 2 places derrière sont vraiment symboliques (prévu pour 1m50 max, dixit Audi, et encore faut pas coller quelqu'un d'1m80 devant)...A ce compte là tu peux considérer aussi les 2 places strictes dans tes choix ;)

n°39760979
Funky Max
And then, I woke up.
Posté le 12-10-2014 à 20:46:24  profilanswer
 

Je pense aussi qu'elle se démodera moins et surtout comme disait je ne sais plus qui le gros de la décote est passé (quoi qu'avec la sortie de la nouvelle faut voir). Après je compte pas la garder forcément longtemps non plus.  
 
Pour les places arrières ouais faudrait que je fasse monter ma copine derrière pour voir, ça serait juste pour dépanner, mais ça fait plus de places pour les bagages aussi et le matos de golf/kite/etc :o  
Les exclusives 2 places y'a vraiment moins de places pour les bagages, tu peux pas prendre quelqu'un en dépannage bref surtout que je suis motard pour le moment ça ne m'intéresse pas en voiture unique :).  
 
Je sens que je vais finir en 120d moi... [:joce]

n°39761083
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 12-10-2014 à 20:55:45  profilanswer
 

Funky Max a écrit :


 
Mes critères c'est simplement daily (donc exit RX8, exit truc qui surconsomme, etc...) pas trop vieux, coupé 2+2 ou 4 places pour environ 15K.  
Quand j'ai dit révision je pensais à l'entretien, et pareil, je n'irais sûrement pas dans une concession Audi sans réfléchir. "On" a une 964 et c'est moi qui m'en occupe et clairement si tu vas direct chez Porsche sans réfléchir tu te fais ouvrir et ils font pas forcément le plus malin.
Pour la fiabilité encore une fois pour ce modèle il ne semble pas y avoir de problème particulier, après si tu as un truc en tête je veux bien savoir !  
Pour le prix des pièces je suis bien d'accord pour VAG :jap:


 
ok :jap:
 

Oliv_CTR a écrit :

Bon sinon Funky Max pour être monté quelques fois dans le TT TFSI 200 d'un pote il y a 3-4 ans, c'est une belle caisse qui se démodera moins que le 1er (la nouvelle génération ne change presque pas physiquement), l'intérieur est typiquement Audi (donc bon), le bloc plutôt fiable et répondant.
 
Seul souci par rapport à ce que tu prévois d'en faire: les 2 places derrière sont vraiment symboliques (prévu pour 1m50 max, dixit Audi, et encore faut pas coller quelqu'un d'1m80 devant)...A ce compte là tu peux considérer aussi les 2 places strictes dans tes choix ;)


 
Heu même si les places sont compliquées, c'est incomparable avec une stricte 2 places.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39761453
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 12-10-2014 à 21:33:01  profilanswer
 

Un peu hors sujet, je me suis fait doubler par une sls 63 amg cet aprem, magnifique en passant ( 2 911 et une aston qui suivaient,), j'avais jamais fais gaffe que la sls avait un bequet qui lui sorté du cul...


Message édité par uNReaLx77 le 12-10-2014 à 21:34:52
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