Reprise du message précédent :

 
 
ah ?....
 
bon...
 
c'est la difference par exemple qu'il y a entre un VRAI preparateur, genre schnitzer ou AMG (pour me limiter a 2 tres connus) et puis le petit jacky-tuning du quartier
 
c'est pas evident de parler vraie preparation a une generation qui ne jure que par NFS.....

Ben oui j'y connais pas grand chose... Mais c'est pas vrai ce que je dis? Quel sont les points communs entre une Xsara de série et la voiture de Loeb?

Ok merci
 
lol pour jacky-tuning!

La carrosserie...

Non

La caisse de base, une partie du tableau de bord, et qq pièces mécaniques.
 
Il y a plusieurs catégories en rallye, qui indiquent le degré de modification possible de la voiture de série.

Oui donc rien quoi! C'est bien ce que je dis...  

Si la majorité du poids de la bagnole c'est rien...  

 
Cela ne fait encore pas un mois... Mais si tu me dis que les modèles dont nous parlons ne sont déjà plus produits, alors je n'achèterai rien finalement !
 
 
 
 
Up masqué  

Je persiste à dire que la logan repose sur une ancienne génération de plateforme et avec des moteurs anciens.
 
L'avantage c'est que la fiabilité a déjà été éprouvée... mais les performances sont elles-aussi anciennes.
 
Le mieux c'est d'essayer les 2 ou 3 voitures : rien de tel.
 

Oui c'est sûr. Et au fait, la Logan est faite sur la plateforrme de quelle ancien modèle?

 
 
 
Ah oui ? Vas-y, explique nous.

 
Le Logan est constituée d'element venant de voiture deja sortie depuis quelques années, donc éprouvé, fiabilisé et rentabilisé.
Par exemple, une logan remprend le train avant d'une clio 2, ainsi que les motorisations 1.4i 8v 75cv et 1.6i 8v 90cv. Bientot les 1.5l DCI et 1.6 16v.
 
En gros, ce sont d'anciens éléments reutilisés sur une voiture neuve.

 
 
Une antiquité quoi...

 
C'est la premiere fois que je lis ca   "des performances anciennes"  
 
Mais bon, une logan 1.6l 90cv de moin de 1000kg doit tenir tete a pas mal de mazout (ou meme essence) de 2 à 300kg de plus de 100-110cv sur un bon 0 à 100km/h DA ou un 1000m DA .
Et je prefere la simplicité d'un bloc essence 1.6l 8v 90cv qu'a la complexité d'un 1.4l 3 pattes TDI 80cv... quitte à consommer un peu plus!

 
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit

c'est vrai qu'on peut pas faire pire avec la Logan en lui affublant les éléments de la meilleure citadine européenne, il y a encore très peu de temps

 
Il est vrai que les performances de la Logan sont correctes, et sont essentiellement du à son poids raisonnable (autour des 1000 kg).

Dans performances anciennes, j'inclue aussi le plaisir de conduite.
 
Les nouveaux moteurs sont créés notament pour être plus onctueux à conduire et moins gourmants en carburant : sinon à quoi bon se décarcasser à faire de nouveaux modèles et pas seulement du relooking de carrosserie ?
Les contructeurs ont aussi travaillé la sécurité passive ainsi que le confort.
 
Plutôt que d'être narquois, ça pourrait être intéressant d'amener des arguments, non ?

Tu en apportes, toi ? Non.
 
Les moteurs 1.4 et 1.6 de la Clio 2 sont onctueux à conduire et peu gourmands en carburant. Et le confort, tout le monde s'accorde à dire que c'est pas mal du tout (après tout la voiture a été conçue pour rouler sur des routes défoncées).
 
Bref...

La logan qui est vendue en France n'est pas la même que celle vendue dans les pays emergeant. Là-bas, la garde au sol a été réhaussée, et les amortisseurs doivent être différents.

Ce qui n'empêche pas que la Logan apparaît bien haute sur pattes chez nous.

Presentation a la con : TOUTES les voitures des generalistes sont ainsi faites en reprenant des elements des gammes precedentes, ca n'a rien de specifique a la Logan.  
 
 

Selon la quantite et la nature des elements nouveaux, on parle ou non de nouvelle plate-forme. En ce qui concerne la Logan, elle utilise la plate-forme des Micra et Modus, reprise depuis par la Clio 3, avec des versions eprouvees des moteurs Renault existants, des versions qui effectivement ne sont plus employees pour les derniers modeles Renault.  
 
Sauf qu'un moteur ce n'est pas une plate-forme.
 
Une Logan en 1.5 dCi utilisera sensiblement le meme moulin que la Clio 3 equivalente...
 
Quant a la conception elle-meme de la Logan, elle n'a rien d'obsolete, elle est au contraire tres optimisee, simplement cette optimisation a ete faite quasi-uniquement dans un objectif "cout de production".  
 
C'est toute l'originallite de ce projet. Alors que depuis des lustres le constructeurs fournissaient aux pays pauvres les anciens modeles avec un lifting ou au mieux un recarrossage (exemple la Fiat Palio, une Uno avec une carrosserie de Punto) Renault a choisi de faire un nouveau modele sur la plate-forme a jour, ce qui permet de baisser le cout de production (pour memoire, le cout de production des modeles diminuue a chaque generation, a iso-equipements). Ce qui n'est rentable que si la production est suffisamment elevee pour amortir les couts de conception et d'industrialisation, le frein qui avait retenu tous les autres groupes jusque la.
 
Bref, ce que tu dis est une contre-verite. La Logan est une auto de conception moderne, qui permet de profiter des gains en cout de production parce qu'elle ne suit pas la tendance "toujours plus" qui greve le cout des gammes classiques.
 

La fiabilite ne se resume pas au choix des pieces, malheureusement...  
Et la reprise d'elements eprouves ne se limite pas a la Logan, encore une fois. C'est une tendance lourde depuis des generations.
 
 

Alors qu'est-ce que ça doit être chez eux !  Un vrai 4x4 !

C'est sur que dans le TDI de la Skoda on doit avoir un vraie plaisir de conduite  

Effectivement, leur TDI est plutôt sympa. Tu as quoi toi comme voiture X1Alpha' ?
 
Par contre c'est vrai, pour la Logan je pensais que le chassis était plus ancien.
 
Effectivement les éléments sont plus récents que ce que je ne pensais (j'ai lu le test Autoplus).
Ils reprochent juste une basse qualité des moquettes et quelques éléments de plastiques + l'ouverture de la malle arrière mal fichue que l'on a tendance à se prendre dans la tête lorsqu'on charge la voiture.
 
Par contre esthétiquement je préfère largement la skoda.

Au niveau fiabilité, que vaut le moteur DCI 70ch de la Logan?
Je sais qu'il est déjà éprouvé sur la Clio, qu'en pensez-vous?

Je pense qu'il est trop complexe pour une voiture comme la Logan.

Z'auraient du mettre le bon vieux 1.9D des familles
en plus ça fait tracteur, ça va bien avec l'auto

 
C'est à moitié HS, mais je ne permettrais pas qu'on insulte NFS comme ça & surtout qu'on fasse l'amalgame entre les vrais NFS et les NFS sapins de noel à néon rose.

C'est bien ces moteurs là et vachement fiables en plus. Mon grand-père a une R21 avec un 2.1D je crois? C'est génial, très fiable, et honnêtement côté performances, c'est raisonnable.
 
(bien sur que la pollution, ça doit être autre chose...   )

Les vieux gazout atmo sont aux fraises non seulement cote pollution, mais aussi en ce qui concerne la consommation (et pas qu'un peu), les perfs, l'agrement... Pour une caisse a vocation economique, la Logan gazout en 1.5 dCi devrait etre bien placee.

Pouvez-vous me donner une idée des couts de l'entretien d'un moteur DCI 70ch dans le temps?

C'est trop récent pour qu'on aie une idée claire.

 
Ok, je pensais que l'on pouvait déjà avoir quelques avis, étant donné qu'ils équipent quelques modèles Renault.    

petit up avant le WE
& en attendant d'autres avis sur ce DCI

 
Chais pas, je préfère largement ma 309 GLD à une C3 1.4 HDi 70
Qu'est-ce que c'est creux le petit HDi ! En dessous de 2000 tpm, y'a vraiment rien  
 
edit : pour la conso, je suis plus d'accord quand on monte en puissance

as tu déjà eu l'occasion d'essayer le dCi sur un Kangoo, Clio ?

J'ai essayé une Megane dCi mais je sais pas quel moteur était dedans (voiture de société). A mon avis ça devait être le 105ch.

c'est l'ancien moteur 1.9 dCi sur ta mégane société si c'est l'ancien modèle
le modèle 2003 était équipé du 1.5 dCi 85ch

C'était une voiture "normale", pas une deux places en fait.
Bref